結局、プレイヤー全員が「侵攻編」に挑戦する前提なのでしょうか？

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Originally Posted by Asphalt

ん～、これってMMORPGだと普通な気もするんですよね
FF14の場合はILvの差ですが他のMMORPGではレベル差になるんだと思います。
サービス開始後最初のレベルキャップ開放時点では多数の人がキャップに到達しているけど、その後の開放のたびに徐々にキャップに到達する人が減り、一部のヘビープレイヤーのみがキャップ開放の恩恵にあずかるようになってくる・・・。
私は、ごく当たり前のこととして納得できます。

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納得できる人もいれば納得できない人もいるかと思いますね。常に頂点に立ってやるぜ！という方は差があった方が優越感ありそうですしね。
ただピラミッドが先鋭化していくに従ってその頂点に立つことのできる人数は減っていくわけです。
頂点にいるプレイヤーが満足していてもそれ以外のプレイヤーから不満が噴出していたらそれはやっぱり成り立たないわけです。
その辺は配慮されている、とは思うのですが私自身も不安はあるし、不満も出ているんじゃないかと思います。

横並びはつまらないという意見も見受けられますし、どういう形がベストかはわかりません。
しかし、なるべく多くのプレイヤーの不満が少ない形というのを考えるのは大事だと思います。

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Originally Posted by AlleriaW

バハやってても2.3開始時にIL100無い人はいるでしょう。バハ募集PT IL100↑限定なんてのも1,2層じゃまず出てこないのでは？
2.4でIL110前提のコンテンツってバハぐらいじゃないのかな？そもそもバハ2.4には侵攻編アチーブが必要になると思うけど。

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2.2に例えると、極リヴァにIL80で挑むようなものだがよろしいか。
そりゃクリアはできるだろうけどね。ぶっちゃけ出荷枠と言われても文句は言えないだろうし、そういうやつに鏡持ってかれたらどう思うよ？
何十回通っても出なかった鏡をさ。

理屈じゃないんだよ。
まずIL110揃えてから来いって誰だって思うさ。

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Originally Posted by Asphalt

ん～、これってMMORPGだと普通な気もするんですよね
FF14の場合はILvの差ですが他のMMORPGではレベル差になるんだと思います。
サービス開始後最初のレベルキャップ開放時点では多数の人がキャップに到達しているけど、その後の開放のたびに徐々にキャップに到達する人が減り、一部のヘビープレイヤーのみがキャップ開放の恩恵にあずかるようになってくる・・・。
私は、ごく当たり前のこととして納得できます。

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それだとそのレベルすらもＦＦ14では週一回のロットという運勝負に大きく左右されるのはおかしくないでしょうか？
クリアしたところで確実に成長するというわけではありませんし。
週に一回しか戦えなくて運でレベルが上がるＲＰＧは普通なんでしょうか。

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Originally Posted by uminosuna

ハイアラガン以上になるものもあるんですね。例えばヒラだったらどの部位になりますか？
エンド産のものより強くなるなら個人的に挑戦してみたいと思います。

でも私の発言と合致しているとは正直思えないです。
５禁断を全身行う経費は何かの過程で手に入る程度のギルでは無理ではないでしょうか？
いわゆる普通のＲＰＧで装備をお金で買うのはあくまでレベリングのついでなのです。

わがままなようですが普通のＲＰＧの流れをＦＦ１４の９０新式に当てはめて実行しようとしてやれる人間が果たして何人いるのかなって思います。
こつこつと時間をかけてお金稼ぎ……好きな人もいるんでしょうけど、なんだかアートマ集めに通ずるものがありますね。
結局、過程が楽しくなければそういった救済措置があっても引退を選んじゃうんじゃないかなー。

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ガガガガガ禁断だとサーバにもよりますが、1部位150～200万位じゃないですかね
自分はキャスター装備をガガダダダやガガガダダとかでやってますけど、自分のサーバの相場で1部位50～70万位な感じです
運も絡みますけど、一日1~2時間の金策を1週間やって4部位揃いましたよ
アートマ・アニムスより断然楽というか、アートマ揃える位の時間かけてる人がその時間で金策やってたら余裕でガガガガガ5部位揃ってるんじゃないかな…

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Originally Posted by uminosuna

私は戦記は微妙であるとはいってもハイアラガンまで微妙とは言っていませんが、誰の意見でしょうか。
貴方の意見？　それとも私がそう考えているという思い込みですか？
思い込みの場合はまず貴方はフォーラムを利用する前に相手の文章をよく吟味して、書き込む内容をご自分のメモ帳に打ち込んでからにすべきだと思うよ。
それから「個人的な主観は自分の日記に書けば」は自分の意見と違う発言を封殺することになって偏った議論になりかねないので、今後フォーラムを利用する際はそのフレーズを使うのは控えたほうがいいと思うよ。

９０新式についてはあまり詳しくないので参考にさせてもらいますね。

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では戦記装備が微妙 である客観的な事実、根拠を示してください。
個人的な主観でのみの話なら、戦記装備は微妙ではありません。で議論が終わります。

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Originally Posted by Ranafuse

ごめん、理解できなかったのですが
ILの上限が決まってる=バランスが逆転する
のはなぜですか？
IL100が上限で、IL100が上限であるコンテンツバランスであればなんら問題はないのですが。
1,2層に関しては少なくともil110がなくてコンテンツのバランスが崩れていると聞いたことはないのですが。

ですのでIL100でバハに行かなきゃならないのがおかしい。というのも違うかと思います。

尚、ILの上限が決まっていることは、今に始まったことではありません。
パッチ2.0の時でも、使える神話の上限が決まっていたので平均ILも上限がありました(上限が大幅に引き上げられましたが、2.1も同様です)

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ILが同じだと人の力量さが顕著に出るという話です。
その人にとってどのくらいの強さがあればクリアできるかなんてのは人によって変わります。いるいらないの話ではなく。
ですので、腕が無くて強化したい人の道が閉ざされ、ハイアラガン取れる腕の人だけが強化できることは矛盾だと申しているわけです。
あと、禁断装備の話を出してる方もおられますが、その経費を捻出できるのって一部のヘヴィユーザーだけだと思うんですが？

どのみち、腕も無い金も無い時間もないユーザーは装備の強化すら許されずキャラの成長がまったく出来ないだと
モチベーション保てないユーザーが増えてゲームの寿命減らすだけだと思いますけど

価値観が随分違うのかも知れませんねえ・・・。

ここ拝見してると、まずはアイテムありきで最強装備に重きを置いてる方と、まずは報酬ありきで難易度に見合った報酬という部分に重きを置いている方と、まずはコンテンツありきでそれに必要な装備レベル（IL）という部分に重きを置いている方と、大きく３パターンくらいかなあと思います。

私はコンテンツありきで装備を揃えていくほうですが、私やいつも一緒にプレイしているプレイヤー層だと、今のバハムート1-3層は平均IL100未満でもクリアできていますね。（IL100には近いですが。あと、IL90に禁断しているプレイヤーも多い。）私自身はいつもタンクでプレイしていますが、タンクに限っては平均IL90に近くても1-3層は問題なくクリアできそうなくらいのサジ加減になっているかなあと思います。それほどやり込んでいるわけではありませんが、私の場合は、4層までいくと安定させるにはIL100↑いるかなあという感じですね。そのような感じなので、ハイアラガンを欲しいのは欲しいですが、血眼になってまで欲しいとまでは思いませんねえ・・・。蛇足ですが、多分IL110に近くなってくると、コンテンツに対してオーバースペック気味になってくるものと思われます。

最近は「もうしばらく侵攻編には行かない」と決めて、手を付けていなかったクラフターやギャザラーのアチーブ狙いを始めたら、かなり気が楽になり、INするのが楽しみになってきました。
今では、緩和されるのを待つか、ハイアラガンと同等の性能の装備が別の方法で手に入るのを期待しているだけとなりました。
結局、無い物ねだりだったんですかねぇ。

エンドコンテンツだから、今は非常に困難というだけのことではないでしょうか。
次なるものが導入されたら、必然的に難易度が緩和される予定だと思いますよ。

そしたら、今のアラガン装備が比較的に楽に取れるように、ハイアラガン装備が取れるんです。
ひょっとしたら、クリスタルタワー２みたいなものが実装されて、ハイアラガンが取れやすくなるかもです。

トップで進むのは困難ですが、６ヶ月遅れだったら大丈夫だと思っております。

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Originally Posted by lazacut

あと、禁断装備の話を出してる方もおられますが、その経費を捻出できるのって一部のヘヴィユーザーだけだと思うんですが？

どのみち、腕も無い金も無い時間もないユーザーは装備の強化すら許されずキャラの成長がまったく出来ないだと
モチベーション保てないユーザーが増えてゲームの寿命減らすだけだと思いますけど

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ログインしたら最強装備が貰えるゲームになるといいですね
そもそも、明日までに150万ギル耳揃えてもってこいってならともかく
1日30分でも金策してればじわじわ資金は貯まるし、それを1月もやれば1箇所は最低でもガガガダダ禁断に出来ると思いますが

ここの主張って装備のアップグレードパスがバハ以外にないって話で、簡単に装備が揃わないから駄目だ、じゃないですよね？