Wie gut ist der Astrologe

Das Thema mit der Heilleistung ist ja immer wieder so ein Ding und ich denke mal das soll wohl so bleiben. Die Frage welche im Progress entscheidender sein wird ist die selbe Frage wie bei den anderen Klassen: Mit welcher Kombination bekomme ich die Gruppen DPS nach oben.

In der Kombo Weißmagier/Gelehrter sieht es üblicherweise so aus, dass der Weißmagier versucht so viel wie möglich solo zu heilen damit der Gelehrte so viel Schaden wie möglich machen kann. Schaden durch den Weißmagier kommt halt in die Lücken rein, wo keiner umfällt in der Zeit. In diesem Zusammenhang solltet ihr euch auch von dem Wort "Notfallskills" verabschieden, denn kein ernsthafter Weißmagier (oder auch Gelehrter) wird diese Skills nur im Notfall nutzen. Die OffCDs und Cooldown kommen fix in die Heilstrategie rein, damit noch mehr Luft für Schaden ist. Im Falle der Weißmagier/Gelehrten Kombo ist da auch noch Selene, welche in Sachen Heilpotenz nicht zu unterschätzen ist, welche nicht vom Bußprediger beeinflusst wird und zudem durch die Buffs die Gruppen DPS zuverlässig weiter anhebt.

Die Frage ob der Astrologe in der Lage sein wird den Kampf durchzuheilen kann man sicherlich mit "Ja" benatworten.

In FCoB war Heilung jedoch selten das letzte Problem auf dem Weg zum Sieg sondern die DPS Checks. Wenn der Astrologe in welcher Kombination auch immer nicht den selben DPS Boost bietet wie Weißmagier+Gelehrter, hat er IMHO in vielen Gruppen das Rennen verloren.

Schaden nebenbei fahren ist so kein Problem. Da sich die Waage als DMG Buff mittlerweile ebenfalls nutzlos gerendert hat (was war das? 1% Raid DMG?) bleiben uns AST spielern genau zwei DoT's, ein Single Target und ein AoE Angriff. Letzteres wird wahrscheinlich in den meisten Szenarien ebenfalls nicht verwendet werden. Zumindest in den Raids nicht. Manche nehmen sich noch Wind vom Druiden mit rein aber irgendwie... weiss nicht... Da ist der Gelehrte mit seinen Debuffs plus Bann schon besser bedient.

Notfallskills in die Rotation mit einbauen? Ok, ich habe meinen Weissmagier jetzt schon lange nicht mehr gespielt aber wie bzw. warum baust du Benediction in deine Heilrota ein? Da würde ich eine Erklärung gerne begrüssen :)

Na ja, man muss jedoch einfach WENN etwas schief läuft auch die Möglichkeit haben die Lage zu retten. Ganz blöd gesagt hat dafür der WHM Benediction, der SCH Lustrate mit seinen 600 potency und wir haben Dignity was 400 potency + einen Faktor X hat der jedes mal anders zu sein scheint. Manchmal ist es ein 100% heal, beim nächsten mal kommt man nur knapp über 50%. Der Skill könnte zwar theoretisch eine 1.000er potency haben, aber dann muss das Ziel schon halb ausgeblutet und mit einem Bein im Sarg liegen. Darüber hinaus kann man Lustrate schlimmstenfalls bis zu drei mal spammen.

Ich bin immer ein Fan davon auch wirklich alle Skills zu nutzen die man zur Verfügung hat. Einfach weil ich ansonsten das Gefühl habe irgendwo das Potential meiner Klasse nicht richtig auszuspielen. Aber in Sachen flexibler Einsatzmöglichkeiten ist ein Benefic 2 oftmals sinnvoller wie ein Dignity, besonders wenn mein Ziel nur auf 50% Leben gefallen ist. Klar, Dignity ist off GCD sowie instant und kostet keine MP. Super Sache, hat dafür allerdings einen 40 Sekunden CD. Entweder heile ich mit diesem Skill also wenn die 400 potency schon ausreichen, oder wenn ein LKW über den Tank gefahren ist und er unter 10% Leben ist. Alles dazwischen ist meiner Meinung nach Verschwendung, da ich mir nicht sicher sein kann wie viel es heilt und bestenfalls darf ich direkt hinterher noch mehr Heilungen schmeissen. Und ein 1k bis 3k sofort Heal ist mit den neuen Lebenspunkten bei Tanks eher ein klares "meh~". Ergo: Dignity nur nutzen wenn wirklich was droht kaputt zu gehen, oder wenn jemand gerezzt wurde. Ansonsten kann man es sich sparen...

Gelehrte haben, um den Lustrate debuff abzufangen, auch noch ihre Fee dabei. Selbst jetzt wo der Skill faktisch schlechter geworden ist wird die Fee zu einer sehr hohen Wahrscheinlichkeit das selbe Ziel heilen. Und WHM haben neben Benediction noch andere schöne Instant Skills mit enormer Heilleistung bekommen.

Fassen wir also mal zusammen. Der Astrologe heilt grundlegend weniger. Selbst mit zünden aller CD's (ob man Dignity nun als Heilung oder Notfallskill nutzt, muss jeder selbst wissen) wird man als AST deutlich mehr zu tun haben die Gruppe oben zu halten. Ergo: Die Zeitfenster um Schaden machen zu können sind deutlich kürzer. Auf der anderen Seite haben wir Gelehrte mit ihrem Healbot und Weissmagier mit tonnenweise AoE Heal und sehr potenten Single Target Heals.

Das wars dann aktuell mit dem AST im Raid Meta. Gruppenbuffs (Schaden) sind sehr gering. MP Regeneration ist jetzt mit diesem Update zwar nice to have aber auch nicht unbedingt der Retter. Schwächere Heilungen und somit mehr Probleme die Gruppe oben zu halten. Und on Top noch relativ wenig Schadensskills. Genau genommen drei plus Wind, sollte man sich für diesen Crossskill enstcheiden. (Single Target! Gravitas mal aussen vor gelassen.) Entweder müssen auch die Schadensbuffs besser werden (für die Gruppe) oder der AST an sich muss stärker werden (Ob Heilung und dadurch mehr Zeit zum Schaden machen, oder direkt was Schaden betrifft)

Kleines Beispiel aus Alexander: Ich spring und renn mir die Beine blutig um alle Leute zu heilen, Buffen und habt ihr nicht gesehen. Der Weissmagier steht in der Mitte und spammt lediglich Reseda und Resedra. Ab und zu noch ein Regena und wenns ganz doof kommt, aber wirklich NUR DANN, kommt noch ein Vitra. Die restliche Zeit konnte er komplett Schaden fahren. Wenn ich das gleiche versuche und mit Helios oder Aspected Helios in der Mitte stehe (Diurnal eingeschaltet) finde ich mich nach kurzer Zeit in einer Benefic 1+2 Spammerei wieder weil die AoE Heilungen nicht ausreichen und wenn ich mal Cleri länger wie 10 Sekunden an habe, muss ich den Tank auch schon ans absolute Limit schicken. Wurde sogar schon nach Alexander von einem WHM angeschrieben mit den Worten: "Also wenn ich nicht gesehen hätte das du durchgängig heilst, hätte ich gedacht ich mache das alles alleine." Und das war nicht als Flame gemeint sondern eher als "Ist das wirklich so schlimm?" Und ja, das ist es teilweise... Im Vergleich... Besonders wenn man mit Leuten unterwegs ist die es gewohnt sind einen SCH oder WHM dabei zu haben.

Und da liegt der Knackpunkt. Wir müssen nicht über die Fähigkeit diskutieren OB der AST den Inhalt heilen kann, sondern WIE er das schafft. Wie du schon sagst. Die Heilung ist meistens nicht das Problem sondern der Schaden. Und im aktuellen Zustand ist der AST eben nicht dazu in der Lage alleine einen Raid oben zu halten + Schaden zu fahren. Nicht mal ein bisschen Schaden nebenher bzw. doch schon... Aber nur dann wenn auch die Gruppe weiss das es ein AST und kein WHM oder SCH ist...

Auch wenn ich die Änderungen noch nicht ausprobiert habe, muss ich meinem Vorposter absolut recht geben!
Gelesen und für gut befunden PUNKT ^^


Ich habe mich schon ein paar mal dabei erwischt das ich Dignity gleich nach einem Benefic I gezündet habe, nur um wieder etwas Luft zu kriegen, manchmal sogar noch ein Aspectet Benefic drangehängt NUR für dieses winzige bisschen instant heal. Und auch dafür war der HP Verlust manchmal einfach zu schnell.
Auch des öfteren kam vor dass die HP leiste des Tanks wirklich weit unten war, 12% oder so...ich wartete also um Dignity zu zünden. Gespannt wie ein Flitzebogen, um dann im alles entscheidenden Moment feststellen zu dürfen, dass sich die HP leiste des Tanks um (wenns hoch kommt) grade einmal 1/5 ach was sag ich, EINEN SECHSTEL der Leiste aufgefüllt hat!!!! Na wie's dann ausging könnt ihr euch ja ausmalen!

Die heutigen "Verbesserungen" find ich zumindest bei den Karten etwas fragwürdig.
Denn es scheint mir nicht wirklich das sie nun den fehlenden Output ausgleichen....doch genau das sollte doch der Punkt sein!
SE möchte nichts am Output schrauben weil der AST ja seine Karten hat....doch die Karten sind einfach zu schwach o . O
Ich habe bis jetzt jeden Inhalt mit dem AST geschafft! Doch wie gsagt: die Fage lautet: WIE?

SE will uns auf unsere Karten "beschränken"? Fein, für mich ist das mehr als toll ^^
Aber NICHT SO!
Ich hoffe immernoch auf weitere Anpassungen weil ich wirklich wirklich nicht wieder auf den WHM zurück möchte! Ich habe Blut geleckt....oder Sternenstaub geschnüffelt.....oder...was weiss ich,,,,etwas Metaphorisches halt xD

Es ist halt einfach Schade wenn man eine Klasse so gerne Spielt aber man genau weiss, dass man das Schlusslicht der Heiler bildet....und nicht dieses Schlusslicht welches einem im Nacken kitzelt, nein, dieses klitzekleine Lichtpünktchen da hinten am Horizont
§.§

Wie wäre es denn, wenn man die Karten komplett abändert? Also zumindest einige... Wir haben die Chance 1:6 das genau die Karte kommt, die wir benötigen/haben wollen. Entsprechend sollten die Effekte der Karten auch stärker sein. Die Eiche (Bole) zum Beispiel müsste mehr Schaden abfangen wie zum Beispiel Rampart aus eben genau diesem Grund: Random. Rampart hat 90s CD und schirmt den Pala um 20% ab. Eiche kommt, mit viel Glück, zwei bis drei mal in einer Instanz und wirkt ohne Verstärkung mit 10%. Und da dieser Nachteil noch nicht reicht, wirkt der Buff ohne Zusatz auch noch 5 Sekunden kürzer. Es wird noch krasser wenn wir uns Sentinel ansehen, mit 180s CD und 40% Schadensverminderung.

Ich will die entsprechende Karte ja nicht mal so stark wie Sentinel oder sogar stärker haben. Rampart, Sentinel und Bole können ja quasi gleichzeitig aktiv sein. Aber ganz ehrlich? Ohne vorher den Effekt zu bearbeiten bringt diese Karte genau nichts. Der Level 2 Paladin Skill ist schon stärker und selbst wenn wir die Bole verstärken kommen wir nur auf 15% und liegen dennoch unter dem Effekt von besagtem Stufe 2 Skill.

Davon abgesehen: Warum verändert der Königsweg nur die Art, Laufzeit und Stärke aber nicht den Effekt? Wie kann es sein, dass ein Krug die nächste Karte mit einem AoE Effekt versieht und dabei komplett ihre eigentliche Bestimmung verliert? So wurde mir der Astrologe bei den ersten Ankündigungen nicht angepriesen. Warum addiert sich nicht einfach der Effekt der geopferten Karte zu der nächsten dazu? Ich opfere einen Krug und ziehe als nächstes den Pfeil. Jetzt habe ich einen Effekt der die Castgeschwindigkeit erhöht und die MP regeneriert. Hey Schwarzmagier, Beschwörer oder Heal Buddy, findste geil oder? Da haste!
Wenn ich den Turm ziehe und kurz darauf die Waage wird sich jeder nicht magische DD freuen. Oder was ganz abgefahrenes: Die Eiche in Kombination mit dem Speer um die GCD runter zu schrauben? Hätte doch auch was.

Lasst doch mal diesen ganzen Schmuh mit "die nächste Karte wird AoE oder hält länger bzw. ist stärker" weg... Alleine das ich der Rechnung nach jede Karte verstärken MUSS, um damit sie mit den einfachsten Skills (und teilweise sogar Crossskills) mithalten kann, ist schon sehr traurig. Die Karten gehören gebufft und man sollte die Effekte kombinieren können, nicht die Eigenschaften verändern!

Oder anders. Man zieht eine Eiche und opfert die. Die nächste Karte hat also ebenso die Schutzfunktion. Zieh ich noch eine Eiche verdoppelt sich der Effekt eben. Random, so funktionierts! Warum soll ich bei extremen Glück nicht auch mal etwas besonders mächtiges bekommen? Ich meine, die Chancen liegen beim ersten mal 1:6 und beim zweiten mal ebenso. Immer noch nichts auf das ich bauen kann. Aber wenn die Eiche ohne Buff schon mal 20% abfangen würde, wäre das Gold wert.

Also... Kurz um folgendes:
Eiche - Abwehr 20% - 15 sekunden
Waage - Schaden 20% - 15 Sekunden
Pfeil - Attack Speed 15% - 20 Sekunden
Speer - GCD -50% (ja, das meine ich ernst) - 15 Sekunden
Krug - MP Regeneration 30 - 15 Sekunden
Turm - TP Regeneration - 15 Sekunden (Finde der Turm sollte so lange anhalten wie der Krug.)

So... nicht mehr... Jetzt die Karten richtig kombinierbar machen und da hastes. Nen schwächeren Direktheiler der aber mit etwas Glück *kotz* genau das ausgleichen kann.

Jetzt kann man noch darüber nachdenken, ob Diurnal und Nocturnal jeweils drei Karten passiv buffen. Also das man in der Schutzhaltung (!) mit der Schutzkarte (!!!) eventuell 5% mehr schützt. Dann würde ich Nocturnal die Eiche, Speer und Turm Verstärkung mitgeben und Diurnal beeinflusst Waage, Pfeil und Krug. Dann schirmt die Eiche in der Nocturnal Form eben 25% Schaden ab und wenn man eine zweite Eiche damit kombiniert 50%. Ist doch egal... Ich bin in einer Schutzform und habe dafür die HoT Möglichkeit eingebüsst. Und da zwei mal Eiche nur jedes Schaltjahr kommen wird, sehe ich die Verstärkung auch nicht als OP an. Das gleiche mit dem Speer. Zwei Speere hintereinander setzten den GCD zwar auf 0 aber auch nur für 15 Sekunden. Das nennt sich DMG Buff der mal etwas bewirkt. Das ganze gleicht sich schnell durch die MP und TP der DD's aus und wird ganz automatisch damit gebalanced. Ich kann mit GLÜCK einem Ninja die Möglichkeit geben all seine Angriffe ohne GCD aneinander zu reihen. Danach steht er halt mit wenig TP da. Der Schaden war für diese 15 Sekunden jedoch enorm. Viele Dinge regeln sich gerade was diese Kartenbuffs betrifft, eh bei den anderen Spielern und nicht bei dem Astrologen. Es ist doch jetzt auch schon so. Gebe ich die Waage einem DD der gerade keine TP mehr hat (da ich diese ja NOCH IMMER nicht angezeigt bekomme) ist es auch ein verschenkter Buff... Dazumal ich ja auch als Heiler mal kurz das Hirn einschalten kann und eventuell vor dem runter drehen der GCD Zeiten auf 0 darüber nachdenke, welches meiner potentiellen Ziele über Möglichkeiten verfügt MP und TP nach Auslauf des Buffs zu regenerieren ohne die nächsten 20 Sekunden handlungsunfähig zu sein. Gruppenspiel ftw.

Wir haben aktuell das Problem, dass keine Karte vor dem heutigen Patch als AoE Buff sinnvoll war. Ok, jetzt haben wir Turm und Krug. Aber alle anderen sind in Ihrer ungebufften Single Target Form schon schlecht und jetzt soll ich weitere 50% der Wirkung aufgeben um damit ALLE den Buff bekommen? Nein... Dann macht die Karten lieber nur für Einzelziele und entsprechend stärker... Die aktuelle Variante ist unheimlich schwierig zu balancen. Und das resultiert eben aus der Tatsache, dass SE Glück als Basis nimmt und dann noch drei verschiedene Königswege eingebaut hat. Eine Karte darf weder auf einem Ziel mit verdoppelter Laufzeit oder Stärke OP sein, aber auf der anderen Seite auch nicht als AoE Effekt alles wegrocken. Das verstehe ich alles. Aber warum lässt man es dann nicht einfach? Jede Karte hat ihren Effekt, den man einzeln balancen kann, und der Rest hängt vom Glück ab. Ende... Keine Strategie dieser Welt würde entsprechend eine doppel Eiche oder doppel Waage beinhalten, da man diese einfach nicht kontrollieren kann. Durch Mischen zwar ein wenig, aber auch dann: Glück...

Man nimmt dieser Heilerklasse auf der einen Seite Stärke weg (Heilung) um die andere Seite (Buffs) zu rechtfertigen. Da die Buffs aber weder potent genug für diese Rechtfertigung sind, noch berechenbar in ihrer Anwendung, ist das ein schlechter Scherz und sollte schleunigst unter "War nur ein Test" abgeheftet und vergessen werden.

<-----DAS(!!!!) war eine Antwort!!!

PUNKT


*gelesenundfürgutbefunden* ^^°

Ich bin es einfach im Moment ein wenig Leid nach einigen Alexander Runs um in jeder Stage mein Item für die Woche zu bekommen. Es gibt Situationen wo man unheimlich gut agieren könnte, wenn man kein AST wäre. Als Astrologe muss ich oftmals nicht nur darauf hoffen, dass der Gegner gerade nen schwachen Moment hat, sondern auch das sich meine Gruppe über MEINE Klasse im klaren ist. Was die beiden anderen Heiler spielend ausgleichen, ob durch die Fee oder starke Single Target Heals, stellt den Astrologen vor diverse Probleme. Es sei denn ich habe genau die Karte auf der Hand, die ich brauche. Und das ist lächerliches Spieldesign...

Ich wollte mich eigentlich zu dem Add-On auf EINEN Job konzentrieren. Und das war der Astrologe. Bis Stufe 60 ging das auch wunderbar. Aber jetzt im Raidinhalt bin ich wirklich in Versuchung meinen WHM oder SCH nach zu ziehen. Ich werde mich aus den savage Modes bewusst fern halten mit dem Astrologen, da mir der Stress und Frust einfach keinen Spass macht.

Mich würde Interessieren wie ihr alle darauf kommt das die neuen Änderungen der Karten besser sind? Meines erachtens der aoe kartenbuff schwächt nun die nächst gespielte karte um 50% damit ist krug, turm, und pfeil komplett nutzlos. Waage mit 5% bei allen ok ist bissl mehr dps aber wenn man bedenkt das es vorher 10 auf alle waren....

lightspeed hat nun manareduktion. Allerdings hält der skill nur 10 sekunden und hat eine cd von 150.
Fazit ist vor dem update hatte ich keine probs. Weder bei nem schwierigen contebt als solo heal noch im raid. Da die karten gut genug waren etwas auszugleichen. Wer das anders sieht hatte entweder extremes pech beim kartenziehen oder kein plan wie er sie einsetzt.

seit dem heutigen update allerdings fühle ich mich betrogen. Die karten sind nicht besser sondern schlechter geworden. Der alte krug hat mir oft das leben im mana management gerettet. Der neue ist quasi. Yeah krug.. wtf wieso füllen sich meine mana nicht oom healpartner muss ran...

und der neue turm? O.o 30tp mehr alle ca 3 sekunden für 15 sekunden... gebufft ok gut allerdings mit aoe buff 15tp bei allen.... ja das ist ähm fast zu gebrauchen...

fazit von heute. Entweder ich finde Spaß am whm oder muss meiner grp sagen sie sollen sich nen whm suchen.Den der astro ist nur noch ein casual char und nicht mehr ffür den raid zu gebrauchen.

Um eine Sache noch mal deutlich zu sagen: Die Abschwächung auf 50% Wirkung wenn eine Karte zum AoE umgewandelt wird, gab es auch schon VOR diesem Patch. In der deutschen Skillbeschreibung stand das einfach nicht. (In der englischen schon)

Also bitte... Nicht darüber beschweren das es "jetzt" unnütz ist. Das war es vorher schon.

@ Gurei
Du warst deswegen mit den Karten zufrieden, da du offensichtlich nicht wusstest das der AoE den Effekt halbier. (Wie gesagt, stand auch nicht da, entspricht allerdings einer Tatsache was ich selbst mit dem alten Krug nachvollzogen habe.)
In dem Moment wo ich das festgestellt und den Client auf englisch umgestellt habe, sind mir einige Dinge plötzlich sehr nutzlos vorgekommen.

Und doch, Astrologen haben Probleme gleichzeitig zu heilen UND die Gruppe noch mit Schaden zu unterstützen. Ab Alex T3 wird es langsam kritisch und in T4 fehlt dir der nötige *bumms* bei den Heilungen. Mit deinen "Wer das anders sieht bla bla" Aussagen wäre ich im übrigen vorsichtig. Denn wie du gerade bewiesen hast wusstest du selbst nicht wie die Karten wirken.

Dazumal... Der alte Krug war besser? Was zu Hölle? Du konntest die MP Kosten der Zauber runter setzten was du bereits VOR MP intensiven Phasen wirken musstest, da es währenddessen nichts mehr gebracht hat. Darüber hinaus ist es super die MP Kosten runter zu setzten, um den Zauber auslösen zu können brauchte man dennoch mindestens den MP Wert, den der Zauber ohne Buff kosten würde. Ist mir beim Rezzen mehrmals aufgefallen. So von wegen: "Oh nicht mehr genug MP um zu rezzen, na hab mir ja nen Krug weggespeichert! Oh geht immer noch nicht obwohl ich laut Anzeige die MP eigentlich habe..." Das war jetzt besser wie MP Regeneration? Ein Effekt, der mir auch etwas bringt wenn gerade alles anfängt den Bach runter zu gehen, ist tausend mal brauchbarer wie eine Verringerung von Kosten die auch erstmal nur auf dem Papier geschieht...

Quote:

---

Originally Posted by Feldorn

wie bzw. warum baust du Benediction in deine Heilrota ein? Da würde ich eine Erklärung gerne begrüssen :)

---

Bei dem Skill. Ok. Nicht so oft. Abseits von einigen wenigen (heute irrelevanten) Speedruns derzeit bisher nur bei DRK und Living Death. Ansonsten habe ich ihn bei einigen Encountern für bestimmte Situationen aufgehoben. Earthshaker und BLM sag ich nur :) Aber sag niemals nie. Kann durchaus sein, dass der neue Alex Nutzungssituationen dafür bietet.

War auch eher auf die breite Palette bezogen. Nach dem was ich an manchen Stellen so lese sehen nicht Wenige Skills wie Assise, Tetra, Siegel, Geistesgegenwart als Notfallskills.

Natürlich haue ich das Zeug nicht sinnlos auf CD raus, sondern baue es Stück für Stück entlang der Gegnerrotation zusammen, bis ich das gefühlte Maximum an Bequemlichkeit erreicht habe :p

Das ganze Zeug brach liegen wäre jedoch Verschwendung. Gerade die neuen Skills sind so toll und haben eine enorme Potenz.

Sogar Spontaneität ist bei einigen Encountern fester Bestandteil meiner Abläufe gewesen, meist für ein Resedra/Reseda.

Oh ja Living Dead... Da sprichst du was an... Wenn man Dignity nicht frei hat und wirklich nen Lucky Crit damit herzaubern kann, ist es nahezu unmöglich für den AST den DRK innerhalb des Zeitfensters hoch zu heilen und gleichzeitig noch die Gruppe mit Leben zu versorgen. Den Punkt habe ich komplett vergessen... Genau genommen kommt mir Dignity als Gegenstück von Living Dead vor, was nur eingebaut wurde um eben genau das abfangen zu können.

Konnte gestern doch noch einen Dungeon mit dem "neuen" AST machen. Von den Änderungen hab ich allerdings nicht viel gemerkt! (Ausser bei Lichtgeschwindigkeit)

Hab leider erst mal echt die Nase voll von ihm! Level jetzt mal meinen Barden und DRK hoch und wenn bis dahin noch keine Ankündigungen auf richtige Änderungen gemacht werden, dann wird halt wieder umgestiegen auf WHM, schade.

Als ich gestern noch mit dem Barden in Dungeons ging waren einige Male Astros dabei. Habe dann explizit mal auf die Buffs geachtet. Und tatsächlich habe ich gemerkt das ich nix gemerkt habe. Obwohl der Astro mit Karten um sich warf das es nicht mehr heilig war!
Auf dem Papier hört sich 10% mehr Damage bei der Waage ja nicht schlecht an, doch in Wirklichkeit merkt man davon so gut wie gar nix.
Würde gerne mal ein Statement von SE hören wie man ihrer Meinung nach den AST spielen sollte, weil ich das Gefühl nicht los werde das wir alle gehörig was falsch machen, denn sonst ist das doch einfach ein Witz!
Auch kann man mir GERNE den Sinn des Single-Arrows erklären. Wenn ich mit dem AST auf Diurnal spiele welches mein Speed 5% erhöht und dann auf mich selbst noch Arrows spiele, dauert ein 2.5 sec cast noch ca. 2 sec....für 15 sec (was ja schon ein Scherz ist) Da aber auch noch der GCD da ist darf ich dann einige sekundenbruchteiile wieder auf diesen warten. Nutzen des Pfeils also wieder auf so gut wie null.

Womit ich beim Topic wäre:
Ich lese immer wieder dieses ominöse Zauberwort OP....man will den AST nicht overpowern aber dass er im moment einfach völlig underpowert ist stört die nicht?
Feldorn hat super Ideen gebracht, SOWAS sollten die machen!
Die Buffs sollten doch in jedem ein Gefühl von "oh geil das ich das jetzt gekriegt hab" auslösen! Zur Zeit ÜBERSIEHT man sie aber einfach weil man gar nicht bemerkt das man grad einen Speer mit Zeitdehnung draufgeklatscht gekriegt hat.
Und wenn man es doch sieht, dann ist es eher so "toll, jetzt kann ich den einen Skill 3-4 sekunden früher nutzen. *achselzuck* und *weitermach*"

Gib die 10% mehr Damage-Karte mal einem DD der grad am Bursten ist.
Ob vom Blackmage nämlich F4 Crits von 6.5-7.5k reindonnern oder 7-8k ist dann schon ein Unterschied. (Nur als Bsp., und ja es können auch mehr sein ^^)
Genauso wie TP reg/reduzierung ist doch super.

Ich spiele den Astro zwar selber nicht, sehe in ihm aber doch schon Potential. Wie es im Raid aussieht kann ich leider noch nicht beurteilen. Unser Astro war nur in Alex Pussymode unterwegs wo nicht wirklich viel Heilung benötigt wird.

Wie ich aber höre, hat er weniger das Problem mit der Heilung, sondern wenn dann eher mit dem Mana. Und dem kam man doch jetzt doch gut entgegen?!

MP ist jetzt absolut kein Problem mehr. Das ist richtig so weit.

Natürlich hat der Astro Potential. Das hat ihm auch niemand abgesprochen. Jedoch wird es nicht richtig genutzt. Es ist ja nicht so, dass ich 1x alle 5 Minuten einem "burstenden" DD den 10% Buff geben kann. Manchmal bekomme ich einen kompletten Run keine Waage und wenn ich sie ziehe, dann meist zu solchen Zeiten wo der Boss entweder nicht angreifbar ist, oder die DMG Phase gerade durch ist und eine MP oder TP Karte deutlich nützlicher wäre.

Man kann eben mit den Buffs einfach nicht richtig arbeiten. Wenn ich Pech habe, bekomme ich in einem kompletten Kampf nie die Karte, die ich in den jeweiligen Situationen brauche. Und wenn wir das bedenken ist ein 10% DMG Buff im Raid auf einen Charakter lächerlich gering. Dazumal man ja nicht mal mit der Rechnung "Alle 30 Sekunden ein Buff" hin kommt. Entweder zieht man eine der zwei nützlichen Karten, die auch auf Single Target etwas bringen, oder man mischt sie weg bzw. nutzt den Königsweg. Bis der Effekt nach Königsweg ausgelöst wird, vergehen weitere 30 Sekunden und dann weiss ich immer noch nicht WAS für einen Effekt ich nach dieser Wartezeit, die wir mittlerweile angesammelt haben, überhaupt bekomme. Eventuell zieh ich nen Pfeil oder nen Speer, die als AoE Zauber lächerlich geringe Wirkung haben. Dann warte ich weitere 30 Sekunden (sogar 45 Sekunden wenn ich die Karte auslaufen lassen muss) bis ich eventuell irgendwann was ordentliches habe...

10% erhöhter Schaden beim bursten hin oder her... Es ist schlicht und ergreifend kein Ausgleich für all die anderen Dinge, die der Astrologe im Vergleich zum Weissmagier und Gelehrten eben nicht hat.

Hab im englischen Forum mal so die ersten Erfahrungen durchgelesen.

Am schwierigsten scheint Wohl die Kombo AST/SCH zu sein, weil der Gruppenschaden teils recht massiv ist und die Zeit zum Heilen ziemlich knapp.

Schade. Da mein Co Heiler den Weißmagier Job nicht besonders mag, wird mein AST Twink wohl noch ne weile länger als geplant draußen bleiben müssen.

Richtig, AST/SCH ist eine schlechte Kombo. Nocturnal geht nicht, da die Schilde mit Adlo kollidieren. Also hängt man in Diurnal mit 5% weniger Heilkraft, schlechteren HoT's sowie Gruppenheilungen fest.

AST/WHM funktioniert zwar besser. Aber auch hier ist Diurnal nützlicher wie Nocturnal da die Schutzschilde zwischen 1.200 (single Target) und 700 (AoE) abschirmen. Was ja genau nix ist wenn man nen Tank da stehen hat der über 20k Leben verfügt und durchschnittlich 3.000er Schäden rein bekommt.

WHM/SCH hingegen, sind noch immer ein Traumpaar. Adlo draus, Resedra hinterher und die Fee für Einzelheilungen abstellen. Tadaaa fertig.

Schlimmer geht immer: AST/SCH wird zumindest besser sein als SCH/SCH... Apotropaion hat wie Unbezwingbarkeit (was noch dazu Ätherfluss kostet) 30sek CD ^^
Ja, ich weiß, wer nimmt schon 2 Gelehrte mit in neue Raids... :p

als whm stellt sich mir außerdem die frage: was bringt es MIR einen astro als coheiler zu haben? ich meine: außer mehr arbeit.

der astro scheint absolut nichts zu können um mich beim heilen irgendwie zu unterstützen, wie zb eine fee die die DDs alleine hochzieht, nen healbuff... starke schilde dass ich danach nur EINEN aoe heal casten muss...

aus sicht eines whm zieht man den astro schlicht dadurch und was gibts als gegenleistung? nen krug? nen speer? nen bogen? der krug scheint noch recht brauchbar zu sein, okay, wenn ungebuffed auch eher der berühmte tropfen auf dem heißen stein. speer und bogen sind die beiden einzigen karten mit denen ich überhaupt noch was anfangen könnte, wenn sie denn nicht in den königsweg gegangen wären...

BITTE buffed den astrologen. und zwar richtig. und das sage ich als weißmagier c.c


das problem scheint zu sein: sie haben das prinzip des barden auf den astro angewendet. der barde macht weniger DPS, kann dafür aber die gruppe supporten. beim barden ist das awesome, sind ja schließlich noch 3 andere DDs, 2 tanks und ab und manchmal heiler dabei die auch noch auf den gegner hauen.
es gibt aber nur 2 heiler. da ist also nur eine einzige person die den geringeren heal des astrologen ausgleichen kann. das wäre vielleicht auch gar nicht so schlimm wenn die healchecks nicht oft so wirken würden als seien sie für whm + sch konzipiert worden oder der support des astro etwas zuverlässiger, etwas besser und auch etwas für seinen coheal dabei wäre.

Also sch/sch läuft selbst bei Ravana besser als ast/sch. Ich weiß, könnte ma Single heal. Aber zwei feeen (is das die Mehrzahl o.O) und zwei heiler. Da is einer nur am dpsen. Mit emergency tactics und unbewingbarkeit is alles gut und schnell zu heilen. Der Astrologe hat halt immer Hilfe gebraucht und das nicht wenig. Ja er konnte heilen, aber ich nicht mehr so viel dmg beitragen, was somit seine 10% Waage wieder lächerlich macht.
Naja ich hab den Ast mal bei Level 55 abgestellt und level den whm weiter :-D
Solange mein heiler Kollege nicht auf die Idee kommt mitn Astro um die ecke zu biegen, is er mir grad egal ;-)

Richtig. Zwei SCH machen alleine wegen den Feen schon mehr Sinn. Selbst wenn sich die Adlos überschreiben, Grundheilung ist noch immer höher und die Möglichkeit mit allen DoT's plus Bann massiven Schaden nebenher auszuteilen.

Die Frage ist nicht nur "Was bringt der AST dem WHM?" sondern "Was bringt der AST generell für die gesamte Gruppe?". Theoretisch könnten wir ja einiges bewirken. Aktuell regeneriert der Krug zum Beispiel mit einer Potenz von 30 MP. Wenn wir Ihn verstärkt haben steigt das auf 45 MP Regen was grundlegend eigentlich ausreichen würde, wenn man es kalkulieren könnte. Man muss also bestenfalls eine Waage oder Eiche ziehen, diese mit Königsweg opfern und nach dem 30 Sekunden CD direkt einen Krug. In der Praxis zieht man den Krug jedoch genau dann nicht. Zweite Möglichkeit ist VOR der Instanz so lange Karten zu ziehen, bis der Krug kommt und diesen über Ablegen wegspeichern. Ich habe das bereits vor dem letzten Patch versucht an einer Trainingspuppe und ungelogen 6 Minuten (!) gebraucht um den Krug zu ziehen. An der Stelle muss ich mich fragen, warum ich Minutenlang vor einem Inhalt irgendwo stehen soll und nichts anderes mache wie Karten ziehen? Damit ich einen kleinen (einmaligen) Vorteil im Raid nutzen kann? Wohl kaum.

Wie bereits gesagt und auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole... Astrologen KÖNNTEN etwas reissen. Aber nur dann, wenn man in 100% der Fälle das bekommt, was man braucht. Kleines Beispiel... Buffzeit verlängern ist zum Beispiel auf der Waage und Eiche durchaus brauchbar. Ja, sind zwar "nur" 10% Effekte aber dennoch. Opfer also die entsprechende Karte für Bufflaufzeit, warte die 30 Sekunden CD ab und ziehe danach den Speer. Super... Die Karte bringt mit verlängerter Laufzeit nichts. Hier würde ich eher die 50% Verstärkung benötigen. Also kann ich entweder einen nicht spürbaren Effekt mit verlängerter Laufzeit zünden, oder ich lasse die 45 Sekunden bis zur nächsten Karte verstreichen. (Da der CD erst nach den 15 Sekunden, in denen man die Karte hält, anfängt zu zählen)

Wenn ich die Buffs einfach immer so ausspiele, wie sie kommen, kann ich es auch gleich sein lassen. Denn dann ist alleine der GCD von Draw schon nicht den Effekt wert. Wenn ich jedoch versuche die Karten mit dem bestmöglichen Effekt auszuspielen, kann es sein das ich Minutenlang nur "Nieten" ziehe und die komplette Klassenmechanik für die Füsse ist. Egal wie man es macht, es ist unbefriedigend. Denn entweder buffe ich sinnloses Zeug zu noch viel sinnfreieren Zeiten oder ich Buffe 90% des Kampfes hindurch gar nicht.

Wie ich bereits gestern geschrieben habe. Alle Karten sollten ohne Verstärkung spürbar sein. Und ich würde von der Königsweg Mechanik sogar komplett weg gehen und alle Karten immer single Target machen. Die Laufzeit kann man mit Zeitdehnung und unserem fancy 60er Skill ohnehin schon beeinflussen. Also braucht es keine Laufzeit Verdoppelung für die man eine andere Karte opfern muss. Gut, Speer und Pfeil sind jetzt keine Matchentscheidenden Effekte da beide zu schwach sind... Dennoch... Warum sind die Karten zu schwach ohne eine Verstärkung? Warum sind die Karten nicht einfach normal brauchbar mit der OPTION diese weiter zu verstärken auf Kosten von Zeit? Das sollte die Frage bei den Devs sein, wenn sie sich das nächste mal über den AST unterhalten.

Wie gesagt... Mit weniger Heilung kann ich leben, wenn ich dafür an einer anderen Stelle etwas reissen kann. Und zwar durchgehend etwas reissen! Und nicht nur dann wenn mir Lady Luck gerade nen dicken Schmatzer auf die Backe gegeben hat.

....seien wir ehrlich...auch wenn Lady Luck dir besagten Schmatz aufgdrückt hatt, "reissen" kannst auch dann nicht wirklich was.

Quote:

---

Originally Posted by Arg0n

Gib die 10% mehr Damage-Karte mal einem DD der grad am Bursten ist.
Ob vom Blackmage nämlich F4 Crits von 6.5-7.5k reindonnern oder 7-8k ist dann schon ein Unterschied. (Nur als Bsp., und ja es können auch mehr sein ^^)
Genauso wie TP reg/reduzierung ist doch super.

---

also....serious???

na mehr als ein verdruckstes Lachen kriegst dafür aber nicht.....

Quote:

---

Originally Posted by SerosJourney

....seien wir ehrlich...auch wenn Lady Luck dir besagten Schmatz aufgdrückt hatt, "reissen" kannst auch dann nicht wirklich was.

---

Aber man fühlt sich nicht ganz so nutzlos wenn man seine Buffs mal komplett ausspielen kann xD

Können wir mal kurz über das allgemeine Problem sprechen, worunter Heiler (und Tanks) generell leiden? Warum müssen die Grundleistung von einander abweichen, nur weil der eine etwas nebenher kann, was der andere nicht drauf hat?

Oder anders gesagt... Alle drei Heiler Klassen haben einen gewissen Pool an Skills die quasi gleich sind. Cure, Physik und Benefic. Drei Standard Single Heals von denen zwei eine potency von 400 haben, und einer 380. Die nächsten Skills die bei allen Heilern "ähnlich" funktionieren sind Cure 2, Adlo und Benefic 2. Hier merkt man den Unterschied schon deutlicher.

Cure 2 - Potency von 650
Adlo - Potency von 300 + geheilter Betrag als Schutzschild
Benefic 2 - Potency 620

Hier scheint zwar der Gelehrte im Nachteil zu sein, jedoch dürfen wir nicht die Heilleistung der Fee vergessen. Ich glaube die Grundheilung der Feen hatte 400 potency wenn ich mich recht erinnere? Das ist quasi ein kostenloses Physik alle drei Sekunden um das man sich nicht mal kümmern muss. Wenn wir das mit einrechnen ist der Astro auch hier schon schlechter.

Vergleichen wir mal die AoE Heilungen. Helios mit 290 potency, Medica 300 und Succor 150 + Schild was den geheilten Betrag abschirmt. Also quasi auch ein 300er potency Skill.

Diese drei Skills verstehe ich als die Grundfertigkeiten jeder Heilerklasse, da sie von der Funktionsweise her relativ gleich sind (plus den Purge und Rezz, aber lasst mal nur über reine Heilung sprechen). Eine kleine Heilung, eine grosse und ein AoE Heal. Grundlagen eben. Während WHM und SCH die meiste Zeit gleich auf sind, der eine heilt halt weniger, schützt dafür, verschafft Zeit und hat ne Fee. Der AST ist ohne ersichtlichen Grund bereits schwächer. Das alleine diese drei Fähigkeiten schon schwächer sind, hat meiner Meinung nach nichts mit den Karten zu tun. Oder sollte es zumindest nicht.

Kommen wir mal zu den "spezielleren" Fähigkeiten. Der Einfachheit halber orientiere ich mich an den AST Skills und vergleiche die mit den beiden anderen.

Essential Dignity - Der Skill ist instant, kostet keine MP mit einer potency von 400 der immer stärker wird je weniger Leben das Ziel hat. (Bis maximal 1.000 potency) Grundlegend, ja stärkster Heilskill im Spiel mit den 1.000 potency. Diesen Wert erreicht man jedoch nur, wenn das Ziel unter 10% Leben hat. Oder in Stufe 60 Lebenspunkten ausgedrückt: Wenn Tanks unter 2k und DD's unter 1k sind. Bereiche in die man keinen Spieler droppen lassen sollte wenn es um Alexander geht. Im gegensatz dazu haben wir Benediction was ebenfalls keine MP kostet, instant ist und 100% der Leben regeneriert. Der Knackpunkt hier ist, dass man sich sicher sein kann das genau das passiert. Und nicht, wie bei Dignity auf nen Crit hoffen muss. Lustrate ist mittlerweile ein 600 potency instant Heal der einen Aetherflow konsumiert. Blöd gesagt kann man drei Heilungen direkt hintereinander damit rausdonnern was ebenfalls berechenbarer ist wie Dignity.

Wie könnte man also Essential Dignity anpassen und trotzdem eine AST passende Funktion geben? Der Skill könnte zum Beispiel die Leben einfach einfrieren, ähnlich der Living Dead Geschichte vom DRK. Da Astrologen im gewissen Sinne ja die Zeit kontrollieren, muss man da auch nicht viel erklären warum er das kann. Zusätzlich, um dem Skill einen Heileffekt zu geben, könnte man alle Angriffe die der jeweilige Spieler während der Laufzeit des Buffs abbekommt, in eine Prozentuale Heilung umwandeln. Also je mehr Treffer er kassiert, um so mehr Heilung gibt es. Lasst es zwischen 10 und 15 Sekunden anhalten. Damit hätten wir einen Rettungsskill auf den man sich auch verlassen kann. Selbst wenn der jeweilige Spieler nur wenige Treffer einsteckt währenddessen, seine Leben sind save und man hat genug Zeit ihn hoch zu heilen. Entsprechend sollte der CD jedoch etwas länger sein wie aktuell. Einfach an Benediction anpassen und gut.

Schauen wir doch mal nach Aspected Helios, sowohl in der Diurnal aber auch Nocturnal Form. In Diurnal wird es genau wie Medica 2. Mit dem Unterschied das die Grundheilung nicht 200 sondern eine 140er potency hat. Der HoT Effekt danach hat die gleiche Stärke wie bei Medica 2. Aber warum genau heilt man mit diesem Zauber weniger? Ach ja, weil wir buffen können. Keiner unserer Buffs beeinflusst die Leben oder erhaltene Heilung, also laufen wir nicht Gefahr stärker wie der WHM in dieser Beziehung zu werden. Selbst wenn wir die gleiche Grundheilung mit dem Skill hätten. Im Gegenzug kann der WHM allerdings sehr wohl seine eigene Heilung beeinflussen und noch weiter verstärken.

Schauen wir uns den gleichen Skill mit Nocturnal und im Vergleich zu Succor an. Succor hat, wie oben geschrieben, eine 150er potency. Selbst mit dem 5% Healbuff durch Nocturnal liegen wir noch unter diesem Wert. Denn wer mal da die Rechnung macht wird erkennen, 5% wirkt sich so gut wie NICHT auf die Potency aus. Da die höhe des Schutzschildes von der Heilung abhängt, erreicht man also auch dort nicht mal annähernd die Stärke von Succor. Und warum das? Weil wir rein theoretisch nen 5% Def Buff auf die Gruppe werfen könnten. Was wir die meiste Zeit nicht können, aber egal.

Und mein Lieblingsskill - Aspected Benefic in Diurnal und Nocturnal. Schauen wir erst mal im Vergleich zu Regen. Aspected Benefic hat eine Grundheilung von 190 und für 18 Sekunden eine Regeneration mit 100 potency. Regen hat keine Grundheilung, dafür eine 150er potency und 21 Sekunden Dauer. Bei dem Skill sieht man recht schön was ganz genau falsch läuft. Wir haben zwar eine Initial Heilung, die allerdings nur ein wenig stärker ist wie ein Tick von Regen. Alles was danach kommt in den verbliebenen 18 Sekunden ist deutlich geringer und am Ende schneiden wir mit viel weniger Gesamtheilung ab. In Nocturnal ist es noch deutlicher. Selbst mit dem 5% Healbuff kommen wir ganz knapp auf eine 200er potency im Gegenzug zu 300 bei Adlo. Ok, Aspected Benefic ist instant und Adlo nicht. Aber wäh? Das Schutzschild schirmt nicht mal einen Angriff wirklich ab mit einer 200 potency o_o Warum also überhaupt erst benutzen?

Die Kuppeln lass ich jetzt mal weg, da denke klar sein sollte nach dieser Wall of Text worauf ich hinaus will...

Grundlegende Frage: Warum unterscheiden sich die Heiler? Wenn alle das gleiche Healoutput, bzw. eine ähnliche Stärke oder einfach andere Mechaniken haben, wird sich gegen Ende jeder Spieler den Job aussuchen, der Ihm am liebsten ist. Alleinstellungsmerkmale könnte man ja trotzdem setzen. Der WHM hat stärkere Heilungen und HoT's. Der SCH hat seine Fee die mit heilt und bufft. Der AST hat eben seine Buffs. So kann sich jeder selbst entscheiden was ihm davon lieber ist bzw. welche Klassenmechaniken eher zu einem passen. Aber aktuell nimmt man uns ja die Entscheidung ab, in dem der AST selbst mit den besten Voraussetzungen schon schwächer ist wie ein Gelehrter plus seine Fee, die ja für sich genommen auch schon schwächer sind wie der WHM was Gruppenheal betrifft. Also quasi schwächer wie der Schwache xD War jetzt eventuell etwas überspitzt gesagt, aber ist doch so. Der Gelehrte kann den Umstand mit seinen Schutzschilden, Kuppeln die er auch setzten kann ohne Handlungsunfähig zu werden und seiner Fee mehr wie ausgleichen. Wir stehen im Gegenzug da und werfen mit nutzlosen Buffs um uns zum Ausgleich.

Wenn die Grundheilung bei allen gleich ist und ich mich nur zwischen massiver Gruppenheilung, Schutzkuppel und Fee oder Kartenbuffs entscheiden muss, würde ich mich für die Karten entscheiden. Andere die ich kenne haben Ihre Fee lieb gewonnen und bleiben Ihr treu. Und wieder andere lassen nicht vom Weissmagier ab. Ist doch jetzt auch schon so. Warum Konkurrenz einbauen, wo keine von Nöten ist?

Irgendwie fehlt mir bei Deiner Überlegung die Manaeffizienz der Fähigkeiten :D (habs selbst noch net ausgrechnet, hätte gleich gepasst ^^)
...na Feuer ist im Astro keines im Vergleich zum Weißmagier, ich weiß nur noch nicht wieso sich der Astro gegenüber dem Gelehrten so mies anfühlt, in der Theorie, durch seine Hots sollte er gegen den Gelehrten nicht so abstinken.

HoT's kann man einfach unheimlich schwer mit Schilden vergleichen. Wenn ein Schild runter ist und ich habe das Gefühl gleich kommt ein starker Angriff, kann ich es einfach nachsetzen. Einen HoT während der Laufzeit nachsetzten, ist Verschwendung von Mitteln.

Aber unabhängig davon... Selbst in der Schildhaltung Nocturnal kann man es nicht ordentlich aufrechnen. Ok, Orbis ist im Vergleich zu Adlo instant. Um den Skill also nicht zu mächtig zu machen, muss er schwächer sein. Das Problem ist: Orbis heilt bei meinem Stufe 60 Astro (Equiplevel 178) weniger wie das Adlo meines 50er Gelehrten und schützt entsprechend auch weniger. Orbis pendelt sich bei 1.200 Heilung ein, Adlo auf 50 hat schon den gleichen Betrag abgeschirmt und wird auf 60 jetzt wahrscheinlich auch mächtiger sein. (Da sollte eventuell mal ein 60er SCH was zu sagen.)

Adlo 180 ilvl round about 1900

Mir erscheint dass das Schilden in FFXIV sowieso irgendwie stiefmütterlich behandelt wird. HoTs kann man auffrischen und stapeln. Ist das Timing bei Kurieren nen Hauch falsch und/oder ein anderer GLT dabei (bei dem mal wieder der Castbalken nicht angezeigt wurde) hast Dein Mana für nichts verblasen, dann treffen die Schilde nicht einmal alle Gruppenmitglieder gleichzeitig, sondern ist vom Gutdünken des Servers und der Latenz der Mitspieler abhängig.

Weiß nicht, wie oft nutzen Gelehrte Adloquium im Raid?
Ich auf meinen GimpTouren durch Alex normal kaum. Weil mich gammelige ~2k+ Adlo-Schilde leer fressen und einfach bei "Dämätsch" brüllendenden 17k StärkeTanks die auf eigene Verteidigung verzichten für exakt Nichts sind, da ist stupide gegenheilen billiger und beten dass die 3stk Ätherfluss reichen. Und die neuen Fähigkeiten des GLT zeigen ja schon in welche Richtung es geht (bin durchaus froh über die neuen Heil-Fähigkeiten).

Kann jetzt leider nicht nachsehen ob sich mittlerweile etwas an der Reichweite der Gruppenheilungen geändert hat, aber mir kommen des öfteren die Tränen der Verzweiflung...

Aber mir erscheint auch, dass das Leiden & Wirken des Astrologen sehr von einer angemessenen Spielweise der DDs abhängt, was Random sowieso so gut wie nie der Fall ist ^^
Irgendwie können Heiler in FFXIV auch nicht damit Leben dass da mal ein Futzelchen am Lebensbalken leer bleibt. Situation: Eingehender Gruppenschaden, ich erneuere das Gruppenschild und Astro haut seinen GruppenHoT drauf. Reicht. Würde reichen... Nein da wird von 4 von 5 Astros wie auch WHMs Gruppenheilung nachgeblasen weil..? Türlich, sonst der Gruppenheal nicht in 50% und der HoT in 90% Overheal endet. Was ist der Beweggrund? Hauptsache die Heilstatistik schaut krass aus? Overheal zu vermeiden ist für Noobs? Aber dann schreien, der Astro würde zuviel Mana saufen. In der genannten Situation ist es nicht einmal erforderlich die Gruppe schnellstmöglichst voll zu kriegen.

Keine Frage, das Buffen vom Astro ist, angesichts der Mühen dahinter, ähnlich viel Wert wie seinen Namen klatschen zu können.

Ich kann leider auch nur von meinen Erfahrungen aus dem Casual-Bereich reden, deshalb interessiert mich Eure, da ihr Euch in anspruchsvolleren Inhalten tummelt, Sicht der Dinge :D

Weiß man mit welcher Gruppenaufstellung Lucrezia und Elysium in den Raid gingen?

Ja das lernen sch schnell: lass mal die Fee die Gruppe hochheilen, wenn eh nix mehr nach kommt. :-D

Aber es ist bekannt und glaub sogar gewollt, dass das Schild länger braucht als die eigentliche heilung. Hat sowohl vor als auch Nachteile. Vorteil: Schild ist drauf. Fetter schlag incoming, du castest schon mal adlo vor und die Heilung heilt halt den Schaden schon mal, das Schild wird erneuert und nicht verbraten. War anfangs in t13 ganz nett bei den ganzen Tank Sachen :-D
Nachteil: tjo gibt's genug. Zu spät gecastest, geht der Schaden ungeschützt durch und wuhuuu dann hast das Schild drauf :'( wo aber dann halt nix mehr kommt. Is halt auch nur bei Sachen blöd, die wirklich reinhauen.

Ich Schweif hier ab sorry. Geht ja um den Astro. Aber wenn ma scho mal fragt.

Das immer Gruppe auf full HP zu halten, hmm, zum Teil auch von den anderen anerzogen. Ich höre nicht selten: ich war nicht vollgeheilt und bin DESWEGE! Gestorben. Das der besagte aber ne Mechanik versaut hat und sowieso daran gestorben wäre is dann dem raidleader egal. Weil ja alle gesehen haben, er war nicht voll....

Quote:

---

Originally Posted by Morgwyn

Irgendwie können Heiler in FFXIV auch nicht damit Leben dass da mal ein Futzelchen am Lebensbalken leer bleibt. Situation: Eingehender Gruppenschaden, ich erneuere das Gruppenschild und Astro haut seinen GruppenHoT drauf. Reicht. Würde reichen... Nein da wird von 4 von 5 Astros wie auch WHMs Gruppenheilung nachgeblasen weil..? Türlich, sonst der Gruppenheal nicht in 50% und der HoT in 90% Overheal endet. Was ist der Beweggrund?

---

Das mitdem "overheal" wurde bei mir in einigen Inis auch Angesprochen. Und ich kann auch bloss von mir reden. Als ich noch den WHM spielte war das Thema Overheal gar keins...nie.....aber zur Zeit habe ich immer das Gefühl so vorsichtig sein zu MÜSSEN mit dem Astro. Denn wenn man da besagte Fizelchen leer lässt, kann (und kam) es vorkommen, das die LP so schnell purzeln das man als Astro sofort Schweissausbrüche kriegt um sie wieder hochzubekommen.
Auch kam schon vor das die LP auf einen Wert fielen, ich sie wieder auf die vorherige Menge geheilt habe, wieder fielen (diesmal etwas mehr), wieder Heilen, wieder etwas mehr fielen usw....konnte dann (da andere skills noch auf CD waren) schön zusehen wies langsam gen ende ging!
Und hoffen dass die anderen die Mobs schnell genug down kriegen oder ich doch mal n crit lande. Und auch eine Eiche hätte daran wohl kaum viel geändert btw. Ausserdem hätte ich in so einer Situation keine Zeit mit Karten zu hantieren, oder zumindest wäre das wieder so eine Kosten/Nutzen Sache....denn wenn ich das Beneficspammen für einige Sekunde sein lasse nur um VIELLEICHT eine Eiche zu ziehn (oder auch eine abgelegte zu aktivieren) wäre auch die im besten Fall 20% Heilung im vergleich zum LP Verlust schlicht OHNE Nutzen.

Mit dem WHM kam sowas NIE vor...nicht in den schlimmsten Situationen

Quote:

---

Originally Posted by Morgwyn

Weiß man mit welcher Gruppenaufstellung Lucrezia und Elysium in den Raid gingen?

---

Vom Lucrezia A1S Kill Video ausgehend mit PLD, WAR, SCH, WHM, DRG, BRD, BLM und NIN. In A2S statt BLM SMN: siehe hier.

Von Elysium find ich gerade nix.

Quote:

---

Originally Posted by bex404

die Fee die Gruppe hochheilen

---

Lass ich meine Fee weitest möglich nicht machen weil mir sonst die Heilung auf den Tanks fehlt und wenn sowieso HoTs drauf sind die den Schaden wegheilen sind mir Gratisheilungen auf Tanks noch immer lieber... Ich mags gar net mit Weißmagiern zusammen zu spielen ^^
Ich vermisse anständige Kampflogs zum Auswerten :(
Darin konnte man immer wunderbar erkennen woran derjenige tatsächlich starb ^^

Ich befürchte, ich muss wieder auf Weißmagier umsteigen nachdem der Astrologe meine Erwartungen (noch) nicht erfüllt und vom GLT mehr Schaden als Heilung verlangt wird, ich bin zu sehr Heiler als DD :D Und/oder mir jetzt endlich ne 180er Waffe fürn Astro zulegen und die Leute in Alex normal terrorisieren... Bin gerade wirklich in einer Midheal Crises :eek:

Quote:

---

Originally Posted by SerosJourney

Mit dem WHM kam sowas NIE vor...nicht in den schlimmsten Situationen

---

Na das glaub ich sofort dass der Umstieg vom WHM auf den AST abartig erscheinen mag. Vom GLT auf den AST fühlte es sich von der Heilleistung für mich wirklich an als ob die Fee verreckt wär und ohne 3 Spontanheilungen die Minute denn der spontane Harmonieaspekt II erschien mir eher selten ausgelöst zu werden (bei angeblichen 15%). Trifft man dann auch noch auf durchwegs unachtsame DDs oder zu offensive Tanks fühlt man sich rasch hilflos.

@Yuyun
Ah, ok, war mir net sicher ob das vom Video deren Haupttrupp ist :)

Als ich damals mit FF14 angefangen habe, habe ich den Barden gewählt. Wegen seines Supporterdaseins. Da ich mich aber hauptsächlich auch als Heiler sehen will hab ich dann den WHM hochgespielt. Mir gefällt der Supportergedanke und ich war wirklich MEHR als happy als ich hörte das es einen Supporthealer geben wird!!! Der Fall war für mich klar. Ade WHM. Hallo Astrologe!
Bestimmt war ich mit dem WHM auch sehr verwöhnt was den Output betrifft ^^....die Realität beim AST nach lvl 60 war dann aber schon....heftig.

Quote:

---

Originally Posted by Morgwyn

Weiß nicht, wie oft nutzen Gelehrte Adloquium im Raid?

---

So spontan fallen mir zu Adlo folgende Situationen ein:

• vor dem Pull
• kleine Heilung allein reicht nicht aus
• Zusatzeffekte vermeiden (Debuffs, Knockback usw.)
• und speziell im Raid: volles Leben ist immer noch zu wenig

Hab ich was wichtiges vergessen?

Quote:

---

Originally Posted by Morgwyn

Overheal zu vermeiden ist für Noobs?

---

Overheal ist immer so ein Thema. Gerade im Raid, vor allem am Anfang ohne Gear, muss man häufig drauf Sch*****. Safety first!

Ich schrecke auch nicht davor zurück Resedra zu verwenden nur damit auf dem Tank noch ein HoT mehr drauf ist. Hab ich damals in T5 Schlangenphase das erste mal aus reiner Neugier gemacht und war überrascht, wie viel einfacher das Leben dadurch doch geworden ist. Natürlich nicht sinnlos, sondern Situationsabhängig.

Heute haben wir sogar noch einen weiteren HoT und ihr solltet mal testen, wie potent gesiegeltes Regena+Resedra sowie die HoT Kuppel gleichzeitig bringt pro Tick. Tripple HoT FTW.

Also, ich habe mit meinem Astro bisher nur einmal in Bis EX geschaut, sprich mir fehlt da die Erfahrung in Alex und Savage.
Ich wollte wie viele mich eigentlich mit dem Addon nur auf eine Klasse konzentrieren, meinen Astro, und mir macht er auch echt Spaß nur frage ich mich, wenn ich mir das Englische und deutsche Forum + Reddit anschaue so langsam, ob es noch Sinn macht.
Klar sagen viele spiel doch, was dir spaß macht, aber der vergeht mir dann auch schnell, wenn ich merke, es hapert nicht an der Mechanik vom Inhalt, sondern weil mich meine Klasse in meinem Tun kastriert.
Habe jetzt mal nebenher meinen WHM auf 55 gelevelt nur weiss ich echt nicht weiter, macht es Sinn den Astro weiter zu zocken oder soll ich es lassen :/

@ bex
Finde nicht das es am Thema vorbei geht was du schreibst :) Ich denke es gibt viele, die nur den Astrologen auf 60 haben und die beiden anderen Heiler nur aus dem 50er Content kennen. Wir können also viel darüber philosophieren was nun beim AST im Vergleich zu den Anderen "theoretisch" besser bzw. schlechter ausfällt. Wirklich wissen tun wir es erst wenn sich jemand mit Zahlen meldet, der diese Klassen auch spielt auf 60 :D

Also ich lass die Hoffnung nicht fallen ^^ weil ich schon glaube das SE die "Hilferufe" ernst nehmen wird.
Der Astro macht wirklich spass (eigentlich)

Ich für meinen Teil habe ihn jetzt erst mal auf Eis gelegt und mich entschlossen meinen Barden hochzuleveln und noch einen Tank anzulegen ^^

Wenn du aber "nur" einen Heiler spielen willst dann würde ich persönlich erst mal mit dem WHM weitermachen.
Er ist immer gern gesehn, zur Zeit enorm Stärker als der AST und du kannst die Rüstung die du dir für ihn erspielst auch für den Astrologen verwenden falls du irgendwann wieder umsteigen willst.
Die 5 Level hast schnell und für deine Nerven und dein Herz ist es für lvl 60 Sachen bestimmt besser mit nem WHM ranzugehn ^^

Finde auch, spiel ruhig nen anderen Heiler. Abgesehen von der Waffe kannst du eh alles übernehmen.

Mit dem übernehmen ist so eine sache,schaut man sich das ilvl 200 gear an. Da muss man sich sschon entscheiden.War gestern das erste mal mit meinem scholar in den 60er inis und alex nm. Hatte nie einen ast als healpartner und ich war überrascht wieviel dmg ich mitmachen konnte ohne ins schwitzen zu geraten.Dagegen mit meinem astrologen muss ich beim dmg machen überlegen kann ich mir das für den pull leisten oder ist mir die mana dafür schon zu knapp?
Bei faust war es so, mach ich mit dps muss der scholar ab 20% meist schon vorher mitheilen. Da unser dps aber zu low war gabs dann immer enrage kurz vor dem kill. Natürlich könnte man sagen die dds müssen mehr dmg machen.

Aber es fühlt sich dennoch arg schwach an. Und wenn der scholar solo heal gemacht hat war meine mana schneller leer als mir lieb ist und als er nach hilfe rief konnte ich noch ein paarmal den tollen kleinen heal schaufeln...In dungeons etc komm ich zwar klar, aber lang nicht so easy going wie mit dem scholar. Den whm sträube ich hochzulvln. Er steht kurz vor 54 aber nach jeder ini als whm bin ich so müde als hätte ich tagelang nicht geschlafen.Ist einfach nicht meine Klasse...