ありがとうございます。今からアーカイブ遡れますかね……Quote:
Originally Posted by logix_azura
該当のPLLを受けての反応まとめサイトの記事は見たことがあります。最初はヴィエラ族の予定だったんですよね？
そちらを読んだ限りでは、途中で竜要素も取り入れたというだけで、結論としては悪魔モチーフであり、「竜モチーフに変更になった」という話ではなかったと思うんですが。
とりあえずアーカイブ探してみます！
グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論
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06-16-2024, 05:05 PMkouki0w0
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06-16-2024, 05:06 PMkouki0w0返信している間に切り抜きが！！ ありがとうございます！！Quote:
Originally Posted by kakelu
とりあえず見てから編集で追記しますね！
追記：
切り抜き見ました、ありがとうございます！
実際に見てみないとわからないものですね。
ただ、私が読んだ記事からは「アウラ族はデビルモチーフだから（イシュガルドの）ドラゴンとは関係ないよ」みたいなニュアンスの発言がどこかにあったことが読み取れたのですが……ニコニコ復活したら確認してみます。
ちなみにアウラが竜っぽいこと自体は否定してないです。イシュガルドに流れてきたアウラ族が角とウロコが原因で異端認定された過去があることも把握してますので。 -
06-16-2024, 05:26 PMmale_player
アーリーまで二週間切ってるのに今更ですが、
結構印象違うので調整可能ならお願いします。
ララフェル
プレーンフォーク女
顔のタイプ タイプ４
目 タイプ４
瞳の大きさ 小さい
眉 タイプ２
口 タイプ４
その他の設定も特に変更無くそのままベンチで読み込んでます。
gif比較はこんな感じ。背景明るい方が現行版ですね。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...40942f583b.gif
目の形状の変化により、
上まつげが減っている、瞼上部の間隔が広くなっている、
内側の白目の面積が減っている、眉が細くなり伸びている、などの影響が出ています。
あと多分ライティングではなくテクスチャの変化により目の下のラインが太く濃くなってます。
元の眠たげな目が好きだったので調整して貰えたら助かります。 -
06-16-2024, 05:29 PMdarksugar178
作り手の趣味趣向が反映されすぎているという仮説が本当なら、いますぐやめてくれと声を大にして言いたい。
前回の放送ではミッドランダー♂のほうれい線は元々あったものが出てきてしまっただけだと言ってましたが、涙袋が足されてるアウラ♀を見る限り、明らかに手を加えてますよね？
自キャラの状況や他の方の投稿を見ても「元々あったものが出てきた」とは到底思えません。
作り手の趣味趣向が反映されすぎているという仮説がしっくり来てしまいます。
自キャラはもともと微笑んでいるような柔らかい表情で中性的な顔つき（実際女性キャラと間違われることが多々ありましたがそれが気に入っているのです）なのに口角は下がり、目つきも悪くなって二重の幅もせまくなってかなり人相が悪くなりました。
作り手の好みでより男らしくしようとしたのではないかと邪推したくなります。
皆さんの投稿を見ていても、ツリ目がマイルドにされたり、タレ目がツリ目になったり、元々なかった涙袋が足されていたり。
めちゃくちゃじゃないですか。
もしも本当に作り手の好みを反映してるのならマジでやめてください。
このデバッグのような事を顧客がリリース直前にやってるなんてはっきりいって異常な状況だと思います。
ただでさえ少ないパーツの個性消されて、幻想薬配ってどうにかなるレベルじゃないんですよ。 -
06-16-2024, 05:29 PMSchwarzwaelderTorte
( まあ、今となってはこの投稿が削除されるかもしれないと心配していますが....)
もしモデレーターチームがこのスレッドをできるだけ整理し、トピックに沿ったものにするために読んでいるのであれば、プレイヤーが個々のフィードバックをバグレポートのカテゴリーに移すことが受け入れられるかどうかについての声明を発表することは可能でしょうか？ -
06-16-2024, 05:30 PMkouki0w0
穏当な文章でも話がそれただけで削除対応は食らう印象。
雑談スレすらFF14に関係ない話をしだしたら削除されて運営に注意を受けてます。
一方、かなり語調の強い方でも具体的な要望が併記されている場合は削除されません。（一度だけ海外の方が食らったのは見てます、さすがにライン越えだったのでしょうね）
件の方の場合は
・自分の具体的な要望を挙げていない
・ユーザー同士の議論目的ではなく、運営にのみ回答を求めている
この辺が引っかかって暴言とのコンボ食らったんじゃないかなーと推察します、まあ削除されてるんでもう原文読めないんですが。
ついでに不具合報告にスレを立てることについて一件。
ひとつの書き込みに複数の問題点を詰め込まないことをおすすめします。面倒でも、カテゴリが混沌化しても、ひとつひとつ切り分けて立てた方がいいかと。
その方がどの部分が修正対応してもらえるのかわかりやすいはずです。 -
06-16-2024, 05:41 PMikaRR
遅くなってしまいましたが、先日はPLLの放送お疲れ様でした！
ローンチトレーラーや実機映像、またバトルコンテンツ周辺のご紹介もいただき
新たな冒険でも様々な遊び方ができるのだということが知れてトラル大陸へ旅立つ日がとても楽しみです。
特に、風景にはとても驚かされました。
美しくなったグラフィックは勿論ローディング無しで可能になった演出など、より一層世界への没入感が高まるだろうと思います。
そんな中、やはりPLL内でグラフィックスアップデートのキャラクターモデルについて触れていただけなかったことを非常に残念に感じています。
番組構成や広報・告知面での意図があることとは思いますが、
未だにこれだけ多くのFBが来ている状態でもありますし、せめて少しでも触れていただきたかったという思いがあります。
そのため、直接キャラクターモデルに関してのFBではなく恐縮ですが
以下「グラフィックスアップデート」に関する要望として挙げさせていただきます。
①「黄金のレガシー」7.0（およびアーリーアクセス）では
ベンチマークVer.1.1（最新のもの）からキャラクターモデルの修正・調整対応は行われているのか発表してほしい。
→黄金のレガシーはどのような状態のキャラクターでスタートするのか、明確にしていただきたいです。
現状のままですとここから更にお顔が変わるのか、変わらないのかすら分からず
「何が起こるか全くわからない」という不安要素の強い状況になってしまっています。
また、最新ベンチマークの状態でなんとか現行のキャラクターの印象に近づけようと再調整を行っている方や、
別種族・顔タイプへの変更を予定して新規にキャラクタークリエイトを行っている方も見掛けている状態です。
ベンチマークからの変更が行われている場合そういった方々にも影響がありますので、
早めに告知していただけると認識に齟齬が起きにくいのではないかと感じます。
②「黄金のレガシー」7.0アーリーアクセス以降、
「イメージと異なる」とFBされたグラフィックの調整が行われる可能性があるのか発表してほしい。
→「一度実装したものを変更することは容易ではない」のではと感じております。
特に実装されたもので満足されている方やグラフィックスアップデート実装後に新規でプレイを始めた方への影響が多大であり、
そのたびに「お顔が変わるので調整してください」とはいかないのでは…と懸念しております。
しかし、5/31に掲載された【「黄金のレガシー」ベンチマークソフトについて：続報2】では
＞もちろん、ベンチマークソフト修正版リリース、パッチ7.0リリース後も皆さんからのフィードバックは随時お受けいたしますし、問題や調整の必要性が確認されれば、今後のパッチにてアップデートさせていただきます！
と添えられていることから、自分を含め「アーリー後でも良い、自分の違和感を抱いている点も調整してくれるのではないか/してほしい」と希望を持ち、
切実な思いでFBを続けているユーザーも多数いる状態です。
ですが、上記であげたような懸念点がありますので
もしも開発方針として「問題や調整の必要性」とは「ポリゴンやテクスチャの抜け」などの不具合を指すもので、
調整対象の中に「イメージと異なる」ことが含まれていないのであれば、
その点については発表いただけますと、ユーザーとの認識の擦り合わせができることかと思います。
以上となります。
お忙しい中、更にお手を煩わせるような要望を挙げてしまい本当に申し訳ございません。
どうぞ、ご検討いただけますと幸いです。 -
06-16-2024, 05:41 PMkakelu
一応開発を擁護しますがアウラ♀の涙袋は現行でも元々あります
うちのサブアウラは色白肌なので、目立ってましたが極端なライティングでなければ出ていなかったものなので
あとはエレゼン♂3顔の目元の皺とかも現行のものをよく見るとうっすらあります
ライティングが弱いから出てなかった部分が出るようになったんですが、ほうれい線と同じく見えてなかったものが見えてしまってる状態なので
これは見た目を見えない状態の現行に寄せて欲しいなと要望過去に上げてあります
目鼻口耳鱗輪郭に関しては明らかに弄ってるフェイスがあるので、そこは擁護できないです
追記：フェイスタイプに寄るかもというのがあったので、私が使っているアウラ♀はフェイスタイプ１（通称後ろ角）です -
06-16-2024, 05:49 PMmale_playerおおよそ同じ意見でとりあえず、Quote:
Originally Posted by ikaRR
・7.0正式リリース以降も（不具合を除く）キャラの印象調整が続くのか続かないか
・続くならば上の方の言うように具体的にどれとどれ、と述べる形でもいいですし、
最悪数が多すぎて全ての対応状況一覧を出すのはやってられない、という場合は
これ以上は一切現行版との擦り合わせ印象調整はしません、
っていうような印象調整終了アナウンスをして欲しいです。
じゃないと折角幻想薬を使って調整したのにまた再調整、となりそうで怖くて使えないですので。 -
06-16-2024, 05:57 PMRoyceCacaoアウラ女性の涙袋ですが、自分が見た限りだと立体として足されているように感じます。顔タイプに依るのですかね。Quote:
Originally Posted by kakelu
そして書き込む先についてですが、確かにこちらのスレではなく不具合報告の方が経過が分かりやすいし、受理されているような印象は確かにありますね。Quote:
Originally Posted by RoyceCacao
運営は見ていても開発が見ているかは不明、という視点にも納得です。
悔いのないように出来るだけのことはしておこうかなと思います。 -
06-16-2024, 06:14 PMHulder
お恥ずかしながら今になって不具合報告板を見てきたのですが、グラフィックアップデートに関して明らかなバグから微妙な違和感に至るまで数多くの意見が受理済みに留まらず「不具合確認・修正予定」送りになっていました。
ここのスレッドに画像付きで詳細な解説を書き込まれてきた方の中で、不具合報告まではしてなかったという方がおられましたらぜひあちらにも報告していただけたらなと思います。 -
06-16-2024, 06:17 PMkouki0w0
仮にここを見てもらえていないとすると「ここがよくなった」という好評面のフィードバック（ユーザーが求めているものは何か、修正は正しかったのかどうかに繋がります）や「ベンチの状態も選べるよう残してほしい」系の要望は一体どこで聞き届けてもらえるんですかねぇ……
あと「今後も修正するならこういう変化はやめてほしい」とか。
「印象の均一化を是正せずに、他タイプに関する要望を受けた印象修正によって違うタイプのパーツまで引っ張られるのはやめてほしい」という要望を以前書きましたが、これ不具合に書くようなことじゃないんですよね。
インタビューが言質みたいに扱われてるけど別に我々にもインタビュアーにも「絶対印象変わりません」とは言ってなくない？とか今更言えない
でも「優しげ」「はかなげ」「幼い」「老練」「野性的」「自信ありげ」「クール」とかそういう印象は最低限保ってほしいのはその通り
たれ目をつり目にしないでほしいのもその通り -
06-16-2024, 06:20 PMMen-Bow
アウラの涙袋、”涙袋”が「在る」か「無い」かで言えば現行版でも「在る」だけど明らかに違う涙袋の形になってる（ように見える）ので同じに捉えるのはちょっとかなりだいぶ無理があるので私は擁護できないです・・・
涙袋もアレだけど「影の表示設定」のオンオフの違いで酷いことになってるあたりは不具合に上げちゃおうかな。Quote:
Originally Posted by Men-Bow
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06-16-2024, 06:24 PMikaRR
不具合報告を個別に行うことについては現状のところ少し踏みとどまっていただきたい気持ちがあります。
この方と同じく、個々のFBを不具合報告カテゴリーに移動するべきか否か、公式から声掛けいただきたいです。Quote:
Originally Posted by SchwarzwaelderTorte
ただでさえFBをあげているユーザーが敵視されがちな現状、
個々の要望を不具合報告として多数個別スレッド化することで「フォーラムを荒らされている」と
火に油を注ぐことになるのではないかと懸念しております…。 -
06-16-2024, 06:30 PMkakelu
ユーザー側からはどんなソフトやどんな状態で作業しているかも、今どの要望をとりあげているかも見ることはできませんので
その辺も含めてどこのスレッドの内容みてるかとか、英語フォーラムも見ているのか日本フォーラムだけなのか
不具合報告に上がると開発に言わないわけにはいかないので、届きやすくなるのかとかこちらからは全く分からないので
開発には不具合報告で上がった分しか要望届いてないって状態であれば、こちらにいくら投稿しても意味がないという事になりますし
それなら回線の状態把握の時みたいに、専用スレッド立ててテンプレ作ってもらう必要も出てくるかなとおもいます
追記
コンシューマー勢が書き込むスレッドもここでいいのか？という問題もありますね、PCとはそもそもシステム設定の項目が違うので -
06-16-2024, 06:45 PMRshiアウラ女性1顔についてのフィードバック
いくつか大きなくくりで投稿させて頂きましたが自分のキャラについて気になる点もフィードバックさせて頂きます。
読みやすくするために太字を使用しています。強い口調に見えたら申し訳ありません。
長くなること、細かい部分もあることご容赦ください。
比較画像
https://x.gd/2WyVS
エーテル空間の画像をあげがちだったので他の環境も。
同じキャラに見えないというのが率直な感想です。
要望としてはいずれも、
現行と同じ形状・印象に戻していただきたい(もしくはパーツを追加)
というものになります。
以下気になる点を記載します。
▼目(アウラ女性1顔/目3/小さめ)
目の変化がかなり大きいと感じており、#1418でも触れましたがもう少し詳細なFBをしたいと思い画像を作成しました。
細かくはあるのですが、記載した現行の要素のひとつひとつが現行の瞳のニュアンスを作っているので、再現していただけますと幸いです。
https://x.gd/tpKzF
▼フェイスペイント
位置と発色具合が変化しています。
https://x.gd/Dqhby
▼閉じ目
目についてでも言及しましたが睫毛の角度が変わっています。
https://x.gd/gMIB6
▼鼻～目と眉の間の陰影
現行は目頭から目尻に向けて柔らかくなっていっている印象ですが、ベンチ版はくっきりしすぎに感じます。
▼眉(アウラ女性1顔/眉2)
フェイスラインが変わった影響か、眉尻が少し上がり、口角が下がったのも合わさり現行よりムッとした表情に見えます。
▼唇(アウラ女性1顔/口３)
現行より口角が下がっています。
また、現行は描き込み？の陰影が薄い下唇を作っているのですがベンチマーク版は物理的な陰影になったことで下唇が大きくなったように見えます。
上唇も陰影がなくなったことでのっぺりしており、全体的にリップを塗っているというより元からそういう色の唇のような印象を受けます。
縦ジワもこの印象を増長させているので、なくすか目立たなくして頂きたいです。
表現方法が変わったゆえなのかもしれませんが、現行に寄せられないでしょうか。
比較画像畳みます
▼鼻
形状が変わっています。
#1673にて言及しましたのでご参照ください。
▼輪郭
微細な差ではありますがベンチ版の方が顎周り少し丸く大きいです(上から見ると分かりやすい)
▼鱗の形状
形状が変わっています。
#1083にて言及しましたのでご参照ください。
▼髪型(姫カット)
ベンチ版では隙間が埋め立てられ、眉などがほとんど覗かなくなり、適度な抜け感が失われています。
#1066にて言及しましたのでご参照ください。
▼肌の色
光源的に正確な比較画像が作成できないのですが、ベンチ版は全体的に彩度が上がり赤みが増し、明るい色になっているようです
（彩度低い肌全般の印象）
最新には追いついていない身ですが、これまでの冒険を共にしてきた自分のキャラクターでフィナーレを見届けたいです。
先の投稿でも述べましたが、自分は自キャラを可変のアバターではなく、変わることのない、自分にとってのff14の主人公として認識しているので、その見た目が別人のように変わることには強い抵抗があります。
黄金発売間際でご多忙のことかと思われますが、この場にあるたくさんの願いのひとつひとつを拾い上げて頂けますよう、何卒お願い申し上げます。 -
06-16-2024, 07:05 PMMen-Bow
自分は不具合報告にスレ立てすることには当初反対だったのですが、このスレッドの現状と諸々を振り返ると、グラフィックアップデートに関しては利用するのもアリだと思うようになりました。
ただ、公式からの専用スレッドは今からでも欲しいところではありますね。アーリー開けたらCSの方々が書き込みに来る可能性もありますし。
予感はしてたのですが、まさか批判・糾弾で削除されてしまうとは・・・もちろんそのような意図は一切ありません。
追記が特に悪かったのだろうと思いますがそれにもそんな意図はありませんでした。軽率だったことは反省しています。。 -
06-16-2024, 07:16 PMD_Hovantこちらのララフェル男♂（デューンフォーク）も自分のララフェルはかなり見れるレベルではあるんですが、まず睫毛の付き方（カタチ）が違い、束感がナーフ。Quote:
Originally Posted by male_player
そして鼻が変わってて、黄金ベンチ2だと色やや薄く鼻の頭がテカテカ光って、プックリでマメみたいに膨らんでるんですよ。
それに、7.0では小さいけど小鼻もナーフされててより丸〇になっていましてね。
鼻の頭も膨らんでしまっていて、
鼻の黒い色付けの範囲も7.0は現行6.xと変わってしまっています。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...222e68d966.jpg
似た別鼻に試しても、現行とは鼻の位置が下がってしまって替えがきかないですし。
眉毛も密集度がちがっていて、
眉頭も上側が削られてるし、下側も困った眉みたいなラインになってて。
眉尻もカタチ違う、7.0はふんわりで、アレンジされてる。
眉毛って一本なくなったり、短くなったり長くなったり、少しラインが変わっただけでもキちゃうヤツなんで。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...01fe27dc3b.jpg
鼻の色がちがうのはこの写真の方がわかりやすいです。
いやしかし、鼻の形・・全然ちがｔ 口も変わってしまっています。
目はアイラインが濃くて睫毛と明確に色が分かれていないし、
綺麗な線を描いている6.xのアイシャドウラインと違って、7.0のは何だか滲んでいてメチャクチャで、正直汚いです。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...7245990523.jpg
（6.xと 7.0のアイシャドウ、ラインの違い）フェイスペイントなし デューン：顔タイプ２、目５
明るすぎるとわかりにくいですが、6.x の方はアイシャドウが２色層になっています。
すごいですよ。[睫毛（黒）→ アイシャドウ焦げ茶→ アイシャドウ薄茶]
実際にゲーム内の色々な場所で見てみるとわかります（キャラクリ画面でも〇）
そして目尻には少しだけ焦げ茶のアイシャドウが入っていて、目尻が丸く見えないようにもなっていて、可愛いです。
でも、7.0ではそれがナーフされている。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...73823a3649.jpg
目頭・目尻にかけてのシャドウのライン（方向・幅）も違っていて
いや、もうこれは 他種族の唇M字ラインと同様に「7.0で消失した」といっていい。
目尻も下がってます。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...dee47be1e0.jpg
（画像：左6.x 右7.0 v1.1）
6.x ララフェルのクールな形状・色の入り方に忠実にして欲しい、切実。
それと、僕のミッドランダー男（顔６）報告のように、目周りとか、面の形状も現行6.x とズレてるんじゃないかって睨んでます。
まず視線。こちらを見てください。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...93834e1c27.jpg
普通にしているときの目が、7.0のほうが下がっているんです。
同じように前を向いても、6.x の方より、7.0の方が紫目の下側が下のまぶたに被ってますよね。
視線がちがうんです。
目をハメる角度だけが違っているのか、目をハメる土台の面が6.xと違っているからか、眼球パーツが6.xと合っていないのかQuote:
D_Hovant： 2024/06/13 06:13
6.xの黒目はアッチを向いてるけれど、7.0の黒目は「こっちを向いてる」んです。
形状が狂っているからです。
報告パーツ１．２．３の全てで同じ、もう全員チェックポイントは同じです。
そのような土台に目をハメたら、顔がおかしく見えて当然です。
耳・頭、額、眉間、眉骨・鼻筋、小鼻、鼻柱、人中、頬、上唇、下唇、顎、首・喉、まぶた・
睫毛・眉毛etc... すべて、360°の形状を見直して、6.x形に合わせる修正をお願いします。
（側面が膨らんだ7.0ミッドランダー男の頭蓋：カメラ真上から）
＝省略＝
とにかくミッドランダー男（顔６）と同じで、視線が違うのです。
紫の目の丸みも、違うと。
7.0のほうが円下半分がふっくらして見える。
ひょっとしたら目の下側がまぶたに被っているせいでそう見えるのかもしれないですが、虹彩輪郭の丸み・サイズのチェックは必須かと。
そして、何か、ほっぺたが現行6.xより下膨れてて、顔の横幅も広がっても見える。
な、ミッドランダー男（顔６）ほど目立たないものの、同じような面の形状違いが ララフェル顔面でも起きていそうだと、Quote:
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...1cc283f8da.jpg
顔の面が6.xと形状が違うので顎のラインも違い、顔が平面的でエラが張って見えるようになっている所に、グレードアップした逆八の字の首接合の、ダブルパンチです。
メッキメキの人みたいになってて（・・・誰？）って思いましたから。
さらにおかしな肌の光沢・影をつくる7.0の光で、うっ・・のトリプルパンチです。
視線ズレ・下膨れして見える自ララ顔を見て思うのです。
視線も、虹彩輪郭の膨らみも、報告済み なわけなんですけども。。。。
あと、7.0顔見てて気になったのが、
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...31ff494b28.jpg
この睫毛です。
・・・なんか白い線あるんですよ。（なんだろ、この白い線）と思いながらカメラを回してみると、
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...912a0bf778.jpg
これ、光だったんです。
カメラを回すと、それに合わせてこの白いものが動くんです。
良くないと思いました。
7.0は髪にしても肌にしても、光り方がおかしいので何とかしていただきたいと。
けれどマジでやばいパーセンテージはぶっちぎりで自分のミッドランダー男（６顔）の方が高いので、このララフェルの報告は後回しにしてる状態です。
早く送りたい。 -
06-16-2024, 08:02 PMkouki0w0同じ顔1で同じフェイスペイントを愛用しています。Quote:
Originally Posted by Rshi
フェイスペイントに関しては増やすのが一番簡単な項目だと思われるので（ピエロメイク等増えた実績があります）
ベンチマークの形状は元に戻すのではなく、残していただきたいです。色はまだ難しいでしょうが……
メイクは自由であるべきです。私は上瞼も下瞼も目尻にしっかり色を乗せたいです。
わざわざ加工で強調したり書き込んだりしてSSを上げる人もいるくらいなので、フェイスペイントに関しては髪型のように今後どんどん自由度が上がっていけばいいなと思います。
相反する要望を直後に書くのはどうかと思うのですが、修正されてから「なんで下瞼の色消しちゃったんですか！ もどして！」と不具合報告スレに走りたくないので……
もう見られてない気がするけど追記：上下目尻に色がつくの、東方風（和風）って感じで特にアウラ・レンにはすごく似合うものだと思うんです…… -
06-17-2024, 08:20 AMAoi_Ryuga
昨日は私の提案に対してたくさんの意見をいただき誠にありがとうございました。
◆不具合報告スレッドに投稿した内容と動き、それに伴う私の考えについて
今朝、不具合報告スレッドを確認したところ、「アウラの目の輪郭の色が変化している」のスレッドが受理済みに分類されておりました。
（SchwarzwaelderTorte様の返信も拝見いたしました。大変心強かったです。ありがとうございました。）
この件に関してはここのスレでもベンチマーク1.0から声があげられていたのにも関わらず、1.1では反映されていませんでした。ですが今回の試みで正式に運営から不具合であると返答が来たと解釈できます。
つまり、ここのスレッドの意見は開発陣まで届いていないという可能性がかなり濃厚になったと思います。
他にも2つスレッドはたてたのですが、それらは「不具合以外の報告」に分類されました。
一見、これらのスレッドは無視されたと見えますが、不具合以外の報告のところには修正された「ララフェルの口の中がおかしい事象」も分類されております。そのため、不具合以外の報告に分類されたものもまだ改善してくださる可能性はあると思います。（実際、顔の印象が違うのは不具合とは言い難いですしね）
◆スレッド乱立による混沌の懸念と、その緩和のための提案
スレッドが乱立して混沌になるのが懸念されることは私も同意いたします。
グラフィックアップデート用の意見を書き込む場を公式から用意してもらうのが一番平和的だと思いますが、現状その意見を運営に意見する手段がない以上、今やれることは不具合報告スレッドに個別スレッドを作成することだと思います。
少しでも不具合報告スレッドの混沌を避けるために、これから投稿する人は下記を意識してみてはいかがでしょうか。
①スレッドには事実のみを簡潔に並べる。
すでに受理済みの投稿を参考にするのがおすすめです。
②すでに分類済みのスレッドを確認して、同じ内容の投稿がないかを見る。
もし似た内容の投稿があった場合は、スレッドを新しくたてるのではなく既存のものに返信する形にする。
③なるべく一つのスレッドに複数の修正依頼をまとめずに、部位ごとに分ける（②を実行しやすくするため）
これはあくまでも私の一提案にすぎません。他にも良いスレッドの書き方などのご意見あれば、ぜひご教示お願い致します。私の提案よりも良い手段があるよという方も、その旨書き込みをしていただければ幸いです。
◆最後に
PS勢はアーリーアクセス以降で初めてキャラクリ画面を見る人が多く、リリース後でも意見を言いたい人が出るのは開発側も予想していると思います。そのため、7.0リリースまで時間がない状態ですが、リリースには間に合わなくても後から修正される可能性もあると思います。私は吉田氏のフルサポートするという言葉を信じます。 -
06-17-2024, 08:32 AMglitteringcosmosNA プレイヤーとして英語フォーラムについてしか話せませんが、フォーラムが整理されていないのが現状です。JP フォーラムのスタイルに倣って、全員が詳細なフィードバックを投稿できる 1 つの大きなスレッドを作成しようと何度も試みましたが、問題は、多くの人が自分のスレッドがメイン スレッドになることを望んでこれらのスレッドを作成することです。また、すべてを 1 か所にまとめるのではなく、「ムーン キーパーの歯」や「オーラの鱗」など、個別の問題ごとに個別のスレッドを投稿する人も多くいます。これでは、運営が私たちの真摯な気持ちをすべて理解しているかどうかを知ることが難しくなります。そのため、私のような多くの海外プレイヤーは、DeepL や Google などの翻訳者に頼り、日本語のエチケットに最大限従いながら、JP フォーラムで詳細なフィードバックを伝えてきました。そうすることで、日本のプレイヤーに声を貸し、運営に私たちの声を届けることができることを願っています。Quote:
Originally Posted by D_Hovant
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06-17-2024, 08:33 AMblueaether
日本語が下手ですみません。Google翻訳を使用しています。
こんにちは。まず、ご苦労様でした。最初のベンチマークと新しいベンチマークの照明の改善は本当に素晴らしいです。これは間違いなく大きな改善だと思います。また、青い光からエーテルのより自然光に変更するオプションなど、キャラクターの作成が容易になるキャラクタークリエイターに加えられた変更にありがとうございます。鎧と衣服の細部もすべて立派です。
キャラクターに加えられて少し変更について、私の意見を述べたいと思います。新しい見た目はきれいだと思いますが、以前とは見た目が違っていると感じざるを得なくて、がっかりしています。最も大きな変更は、眉毛が薄くなること、鼻の形が変えたこと、唇の形が変えたことだと思います。
https://i.imgur.com/7ETXaE2.png
まず眉毛から始めます。私のキャラクターは、男性ミッドランダー ヒューアーの Face 1 で利用可能な最も太い眉毛オプションを持っていました。同じ太さのオプションは Type 5 だけです。他のオプションはすべて非常に細いと思います。しかし、ベンチマークでは、すべての眉毛オプションが細すぎなっています。太い眉毛のオプションはなくなりました。それだけでなく、形と色も変更されました。眉毛のサイズと形は、人の見た目を大きく変えると感じています。女性のミッドランダー ヒューアーに与えられたオプション (たとえば、女性のミッドランダー ヒューアーの Face 1) と同様に、太い眉毛を選択できるオプションを [顔の特徴] タブに追加することを提案したいと思います。以前の見た目に戻すオプションが欲しいです。
https://i.imgur.com/ExrGBm1.jpeg
次に、鼻の周りの形が変わって、鼻の見た目がかなり変えたことに気づきました。以前はもっと四角かった鼻が、今は丸みを三角形のように見えます。私は以前の、もっと力強くて四角い見た目の方が好きです。
https://i.imgur.com/ylxkAJT.png
最後に、鼻の下がかなり薄くなり、影が濃くなり、唇の形と大きさも変えたことに気付きました。上唇は薄くなり、下唇は厚くなりました。口の外側の角も下向きにカーブし、下唇の下にはより濃い影があります。それは唇のバランスが崩れているように見えます。以前の唇の形と見た目のほうが気に入っていました。
https://i.imgur.com/ZbX8Wyw.jpeg
私のキャラクターの特徴がこんなにも違って見えるのは悲しいです。今のキャラクターに別れを告げたくありません。考慮はありがとうございます。 -
06-17-2024, 08:50 AMRoyceCacao
以前に自分のキャラの見た目変化についてこちらのスレッドで投稿した内容を
昨晩、個別事象ごとに分割して不具合報告の方へ書き込みました。
それに伴い、以前のこちらのスレッドへの投稿は削除したのですが
（不具合報告は他フォーラムからの転載については「投稿を行わないでください」と記載があり、他のフォーラムからの転載と判断される恐れがあったために削除。）
うち1つが受理済みに移動された以外全て「不具合以外の報告」に移動されてしまったため
軌跡をこちらにも残しておきたいのでまとめさせてください。
正直な気持ちを言えば
他の方の修正予定に移動されている報告と何がそんなに違うのか分からず、あまり納得はいっていません。
不具合以外と判断された事実はそれとして受け止めなければならず、もはや望み薄であることは理解しているものの。
--------------------
【受理済みに移動されたもの】
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5にて、首のあるラインから上だけ肌が汚い
--------------------
【不具合以外の報告に移動されたもの-1】
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5の二重が消失している
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5にて眉の形が変わりすぎている
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5の目頭の形状が変わりすぎている
（長すぎると言われたため投稿を分けます。） -
06-17-2024, 08:53 AMRoyceCacao上記の続きです。Quote:
Originally Posted by RoyceCacao
【不具合以外の報告に移動されたもの-2】
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5の口端の形状が現行と違う
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5のアイラインの太さが現行と違う
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5の輪郭の形状が現行と違う
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5の目を閉じたときのまぶたのディテールが現行と違う
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性顔タイプ5の鼻の穴が浅すぎる
続きます。 -
06-17-2024, 08:54 AMRoyceCacaoQuote:
Originally Posted by RoyceCacao
上記２つの続きです。Quote:
Originally Posted by RoyceCacao
「この報告は不具合確認・修正予定に移動されてるのに？」と思うのは例えば他の方の以下の投稿です。
（決して投稿内容や投稿者を腐す意図はなく、修正予定になるものとならないものの基準が不明瞭であるという説明・比較のためのリンクです）
【黄金のレガシーベンチマーク v1.1】ミッドランダー男（顔６）の目の形状がおかしい
黄金のレガシー ベンチマークver.1.1 アウラ♀タイプ1の眉毛
黄金のレガシーベンチマークv1.1 ミッドランダー男性の特定顔タイプの特徴漏れ
黄金ベンチマークヴィエラ(♂)顔タイプ４について
黄金のレガシーベンチマークVer1.1 ミコッテ♂の一部のフェイスパターンのデフォルト表情の変化について -
06-17-2024, 09:41 AMRoyceCacao「不具合以外の報告」に分類されながらも修正対象となった報告の例があった「不具合以外の報告」に分類されながらも修正対象となった例があるようで、少し希望が復活してきました。書き込んでくださり感謝します。Quote:
Originally Posted by Aoi_Ryuga
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06-17-2024, 10:31 AMkakelu
私も昨日こちらで投稿に使用した画像を使って、印象が異なるものを不具合報告であげてみたのですが
今朝見たら不具合以外の報告の方に振り分けられていました
恐らく要望であって不具合ではないからという事なんだと思います
ただ同じように印象が異なるという書き込みで受理済みになっているスレッドがあり、振り分けの基準がよくわからないなと思いました
けど移動されたということは確実に中身を読んでいるという事になるので
読んでもらえているかどうか分からない状態ではなくなったというのはあるかなと思います
話は変わって海外ユーザーが貼ってくれたYahoo!ニュースのリンクの記事を読んでいて、気になる部分がありました
https://news.yahoo.co.jp/articles/97...85c07d5654a47b
【抜粋】
「現在の『FF14』の描画のトップは『FF16』の開発からスライドしていますが――チームとしての経験が引き継がれていくのはこれからです。」
これは文字通りならFF14のグラフィック部門のトップが、FF16でグラ作成をしていた人になったと読み取れますが
なぜFF14で長年やってる方を上に据えなかったのでしょうか
FF16はフォトリアル調、FF14はアニメとフォトリアルの中間のグラフィックですので向かう方向性が全然違います
私はここに今回の原因があるのではないかと考えました
FF16のグラフィックでは人中も皺もほうれい線もあって当たり前のものとしてグラフィックを作っていますので
逆にないと不自然と感じるのではないかと
長年そのグラフィックを見慣れていた人が見たらない方がおかしいとなり
それを反映した結果今の状態になったのではないかと仮定すると、初回のベンチマークや更新後のベンチマークでユーザーがすぐに感じる程の違和感を感じなかったという事なのかなと思いました
幾つか前の投稿で「FF16に引っ張られないでくれ、これはFF14なんだ」と書きましたが
本気で16に引っ張られていたのかと思うと、せっかく14の強みであったリアルとアニメの中間の絶妙なバランスのグラフィックが無くなってしまう事になるかなと
フォトリアルやアニメ調のグラが苦手で、FF14を選んで遊んでいた方も中にはいると思うので
その辺の需要を捨ててしまう事になるのは勿体無いなと思いました -
06-17-2024, 11:06 AMksngzmほうれい線は現在のグラにも存在しているが見えていなかっただけ、という説明がすでにされていたはずです。Quote:
Originally Posted by kakelu
データ上，元々あったものを変えずにアプデしたら見慣れない云々の指摘がたくさんきて修正したのがほうれい線です。
元々データとして存在するけどもプレイヤーから見ると違和感がある（変わってしまったように見える）もの、グラアプデでデータそのものが変更になったためプレイヤーから見ると違和感があるもの、プレイヤーから見ると変わったと言う事実しかありませんが，どうしてそうなっているのかは開発側しか分かりません。
思うところが色々とあるのはわかりますが、憶測で色々語るより、修正して欲しい点を粛々と上げられた方が良いと思います。 -
06-17-2024, 12:18 PMFlying_rabbit_monster読んでもらえてはいるんでしょうけど、重要なのは「誰が」読んだかなんですよね。Quote:
Originally Posted by kakelu
自分もゲーム会社勤めの経験（企画、調整、デバッグ、人事等）があるのでそこからの推察にはなりますが、
基本的にはこうゆう報告の振り分け自体はフォーラム振り分け専門のスタッフが行っているものです。
一つ一つ開発者が目を通していたらキリがないですからね。
よって、不具合投稿が全てキャラグラフィック担当者にまで見られるかと言えばNOでしょう。
そしてこの場合、往々にして
「開発者としては修正するべきと判断するが、振り分けられた場所によって漏れた」という事も起こりうるものです。
場合によっては、一旦不具合以外の報告に分類されたものの、なにがしかの改善や修正された例もあるでしょう。
それが本当に投稿を読まれて修正されたのか、修正予定に入っていたものと同じ内容の投稿が有っただけなのかは
私達プレイヤーには判断のしようがありません。
私達に出来るのは、各々が思う改善点を投稿し、開発者が運よくそれに目を通し、運よく修正される事を祈る事だけなのです。 -
06-17-2024, 12:21 PMD_Hovantなるほど大まかな状況はわかりました。Quote:
Originally Posted by glitteringcosmos
もっと具体的なことを知るには、実際にNAフォーラムに行って見てみるのが一番か。 -
06-17-2024, 12:32 PMstemi
アップグレードの工程のどこかに、NPCの設定を知っている人を入れて、意見を聞いてほしかったな…！ と思います。
プレイヤーからフィードバックを収集する前に、主要NPCの設定と照らし合わせるだけでも、防げる事案が散見された印象です。
（開発さんからしたら「そんなのわかってるけどスケジュールパツパツだったんだよ…」とかかもしれませんが、そう願わずにはいられない…）
例えば①：ミッドランダーのほうれい線の件
「このフェイスタイプは20代のNPC(双剣ギルドのジャック等)にも使っているから、一括で年齢感を出すと設定と食い違うな」
→ベンチ初出時点でほうれい線が薄くなっていたかも？
例えば②：アウラ女性のツリ目がまろやかになった件
「この目はサドゥも使っているから、キャラ的にツリ目の強さはキープした方が良さそうだな」
→ツリ目のカドがもうちょっと残っていたかも？
など…
それと、事前にお化粧有識者の目線も取り入れてほしかったと感じます。
（釈迦に説法かもしれない！意見はあったものの技術的に実現できなかった可能性もあります）
例えば、ベンチ環境だと唇と口紅の範囲が完全に一致していて、全体がベタ塗りになっていますが、
これはリアル調でもアニメチックでもないはず…。（※すごく詳しいわけでもないので違ったらすみません）
「唇の部分」と「口紅の範囲」が完全に一致することは、二次元でも三次元でもレアケースな気がします。たぶん…
与えたい印象に合わせて唇よりも小さく口紅を塗ったり、徐々にフェードアウトさせたり、逆に唇の外にまで塗ったりする方が多いと思います。
14のキャラだとガイアがオーバーリップ代表ですよね。（将来的に口紅の塗り方も選べるようになったら嬉しいですね）
口紅を小さく塗る場合には、唇の元の色をコンシーラーで薄める工程が挟まるようです。ミッドランダー女性のフワッとしたリップはコンシーラー込の状態を想定して再現できると思います。
こういう唇≠口紅の表現、現行で実現できていたのにベンチ環境で無くなってしまったのが残念です。
知ってたらそもそもこうならないよ～！みたいな印象が薄っすらとあって、そこから開発工程への不安が生じるのも全然有り得る連想だと思います。
とにかく全方位大変かと思いますが、ご対応を応援しています…！ -
06-17-2024, 01:09 PMFlying_rabbit_monsterプレイヤーキャラクターの見た目も大事だけども・・・
大勢のヒカセンさん達の悲鳴に漏れず、
私のキャラクターもほぼ確定でブサイク化する事が決まっているのですが、
それ以外にも、とても心配な事があります。
既存のNPCの見た目の変化についてほとんど触れられていない事です。（あえて隠している？）
暁メンバーのように続投の主要キャラクターでしたら映像なり画像なりで紹介されています。
ですが、三国の盟主、アイメリクやエドモン卿、サドゥやアレンヴァルドやリセ、
ヒエンやユウギリやゴウセツ、エメトセルクやヒュトロダエウスやヴェーネス等々、
過去のパッチシリーズに登場した重要キャラクターは一体どうなっているのかを考えると
恐怖でしかありません。
（専用フェイスモデルを持っているNPCはまだマシかもしれませんが・・・）
私にも思い入れの強いキャラクターがいますが、
各ヒカセン方が思い入れの強いキャラクター達の見た目が変わってしまい
「誰だお前」状態になった時の反応が、プレイヤーキャラクターで起こっている”現状”の
二の舞になるのではないのかと懸念しております。
因みに私の好きだったサドゥさんはプレイヤーで再現可能なキャラクターだったので
グラフィックアップデート後の状態を見ましたが、
最初の感想はやはり「誰だお前」でした・・・。
「印象を大事にする」という事がプレイヤーキャラクターですらできていないのに
NPCで出来ているのかは甚だ疑問です。 -
06-17-2024, 02:42 PMSchwarzwaelderTorte
私はNPCをより注意深く観察するためにトレーラーを見ていた。
https://i.imgur.com/JFWf1g5.png
既出ですが、こんなに過激だとは知らず、大笑いしてしまいました。
オジカは働きすぎて、おじいさんになった.....
すでに修正されているのは確かだが、本当に面白いと思ったんだ。 -
06-17-2024, 02:49 PMRoyceCacaoこのNPCに思い入れのある人は少ないかもしれませんがQuote:
Originally Posted by Flying_rabbit_monster
彫金ギルドマスターのセレンディピティーさんも、ライティングや角度によってはちょっと受け入れがたい別人になりますね
現行において彼女そっくりのキャラを作って遊んでいたので、少し比べてみました。
左：自分で再現したPC
右：本物の彫金ギルマス
これだけ似ていれば検証に値するでしょうか。
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...42bb4f5a1b.jpg
以下いずれも
左：現行、右：新ベンチ
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...9b80431fbd.jpg
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...590ea4d43a.jpg
顔が見えやすいように髪型を変更。
涙袋はもともとあるものの、形状がふっくらしすぎている？
詳細を書き込む元気がないので書きませんが、目と唇は明らかに違います
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...f2fa073d6d.jpg
彼女の場合、薄暗い彫金ギルドから出ることはほとんどないから影響は少ないかもしれませんが
強いライティング下では結構な別人になってしまいました。
現行で同じように撮れなかったので新ベンチ1枚きりですが…
https://lds-img.finalfantasyxiv.com/...1928b01e27.jpg
端的に目が怖くなってしまったと感じています。
明確な修正要望ではなく「NPCも当然変わるよね。面影どうなる」という話の一例として…
（違う話ですが、ここは雑談カテゴリ、そして「グラフィックアップデートに関する意見・要望・議論」のスレなので
修正要望"だけ"を粛々と挙げるだけではなく意見や議論の書き込みも行われていいのではと…思っています。
最近は修正要望の量が多くてそちらに傾きがちですが…） -
06-17-2024, 02:57 PMkakelu今できる範囲でNPCの黄金ベンチでの画像を作成している所です、ヤシュトラは目が特殊なので再現不可（蒼天時代までなら可能）Quote:
Originally Posted by Flying_rabbit_monster
アルフィノ・アリゼー・エスティニアンも特殊フェイスなのでできませんが、ローンチトレーラーに出演してるのでそちらで確認はできるかと思います
このスレッドで「リオル」「オルシュファン」の画像も確か出ていました。投稿見つけたので名前にリンクさせてもらってます。
サドゥは私も現行verのパーツと色で作ってみたのですが、目の色が濃くなってしまった為にあの光ったような感じが出ず
かと言って目と輪郭の色を薄めると光はするけど白くなってしまい、青くて光る眼にならなくなりました
シリナはやはり口と眉の形状変化で印象が変わっていました、ちょっと困り眉気味の気が弱い感じというのが減ったかも
ウルダハ冒険者ギルドの店主モモディに関しては、一見変わってないように見えますが目が少し離れたのと
瞼の影が目に落ちすぎて半目のようになっている、デューンフォークの透明感ある目が虹彩の黒で濁って見えるのが気になりました
総じていうならどのNPCもエーテル空間のような逆光であれば、現行と印象が変わらないように見えますが
グリダニア光源などの真上から強い光が落ちる場面等で、顔の影が出すぎている印象があります
PCはソフトシャドウを強く、キャラクターライティングを１００にすれば肌に落ちる影をほぼほぼ消せますが
NPCはそうではないので特定の天候やエリアでどうなるのかと危惧しています -
06-17-2024, 03:16 PMSchwarzwaelderTorte
トレーラーを見る限り、最も顕著な違いはサンクレッドだと思う。
もちろん正確な比較ではないが、まるでサンクレッドにカスタム顔が施されたようではないか？
目の周りが全然違う。他のヒューランも同じですか？
まあ、違ったとしても、より彼の個性に合っていると思うけど......
エレンヴィルも少し変わったと思うが、確かではない。
もっとよく比較してみないと。
ただ、ヴィエラが実装されたのは最近のことなので、それほど極端な変化はないと思います。 -
06-17-2024, 03:31 PMEmooこれに関しては私は「やっと改善された」という思いです。Quote:
Originally Posted by RoyceCacao
現行のミドヒューラン♀は、特定の環境下では別人並に目の下に影が出来てしまい、カットシーンでよく「ぶさいく…」と嘆いていましたから。
もちろん形だけではなく、ライティングの変更による恩恵が大きいのでしょうけれど。 -
06-17-2024, 03:38 PMkakeluサンクレッドは確か目鼻口が特殊パーツになっていて、ユーザー側では完全再現不可能になっています(漆黒辺りで変更された、似たようなパーツで雰囲気を寄せるのはできる)Quote:
Originally Posted by SchwarzwaelderTorte
今回出てくるコーナがミコッテ♂なのにヴィエラ専用髪型をつけていたり
古代人がヴィエラとエレゼンのパーツをまぜていたりするあたりも、ユーザーで再現できないようにしてあります -
06-17-2024, 04:30 PMkouki0w0隠されているも何も、専用顔グラ持ちキャラはまだアプデされないんじゃありませんでしたっけ……？（装備と同じく順次対応）Quote:
Originally Posted by Flying_rabbit_monster
三国盟主は新生のキャラなので対応されるかと思いますが。 -
06-17-2024, 05:40 PMSchwarzwaelderTorte
エレンヴィルを見た。
口元が少し変わったような気がする, まつ毛のテクスチャも少し違うし、唇の色も前ほど濃くない。それだけです。
印象はあまり変わっていないと思います (好きなNPCの一人なので、確かめたかったんです！）。
当初はトレーラーのスクリーンショットを比較していたのですが、カットシーンのFOV設定が異なる可能性があるため、正確な比較ができないことに気づきました。(カメラのFOVの違いは、顔の遠近感や全体的な印象に大きく影響します）。
比較する際に、6.58ではスキンシェーダーのリムライトがベンチマークよりもかなり目立つことにも気づきました。
これも顔の印象に劇的な影響を与えているのだろうか...
これは 「正しい 」リアルなライティングではありませんが、顔や体のスタイル化された形やラインを強調するために追加されたものだと思います。
ああ、なるほど。私はサンクレッドはまだ 「普通のNPC 」だと思っていた。訂正ありがとうございます。Quote:
Originally Posted by kakelu