占星術師スレ その２

マイナーアルカナの代わりに紅蓮システム入れ込んで欲しいという要望です

所持するカードは常に6枚で、ドローすると初期状態に戻る
リドローすると、過去に使ったカードは出なくなる

ドローすると、場に残ったカードを一掃して、一度に3枚のカードを引く

プレイは場のカード3枚か、最後に引いた1枚のどちらかを使用できる

プレイ3:3枚使用時は、絵柄の組み合わせによって効果が異なる(与ダメ以外何でも)
範囲リフレッシュ
PTメンバー魔法防御アップ
移動速度アップなど

プレイ1:1枚の場合は遠近区別なく、1Pcに対して一律5%の与ダメアップ

こうすると与ダメアップは必ず選択肢に含まれるようになり、紅蓮仕様、漆黒仕様どちらが好きなひとでも、カードシステムを楽しめる(かも知れない)

戦闘中にデッキに置かれたカードが一掃されると日でも月でも星でもいいので何かがスタックされて、アストロダインが使用可能になる
1枚のみ使用した場合は次回ドロー実行時に付与
3枚使用時は使用後に付与

リドローすると、前に引いた時に使用しなかった2枚のカードを残したまま、3枚目のカードだけもう一度引くことが出来る
ただし先に引いたカードが使用されるまでリドローできない(与ダメアップは使いますよね？)
また先に使用されたカードは、次にドローされるまで引くことはない(欲しいカードが来ないと言うことは避けられる)
リドローすると場のカードは一掃されないため、日月星はスタックしない

アルカナ破棄は破棄しましょう

組み合わせ覚えるのめんどくさい対策
6枚のカードは、正6角形の頂点の決まった場所に置かれる(アーゼマ12時とか)
正6角形に内在する三角形は、二等辺三角形6種、正三角形2種
内部的な仕組みとして
1枚目は正6角形の頂点のどれか
2枚目は1つ飛ばした頂点のどちらか2択
(内在する正三角形の何れかの辺を作るように選択される)
3枚目は二等辺三角形か正三角形のどちらかを作る
次に効果
正6角形の頂点に12時を1として番号をつける
1-4を頂点とする二等辺三角形の効果はα
2-5を頂点とする二等辺三角形の効果はβ
3-6を頂点とする二等辺三角形の効果はγ
上向きの正三角形の効果はδ
下向きの正三角形の効果はε
効果が5つも増えたら面倒かもしれませんが、一例として、視覚的に分かりやすく出来ないものかと妄想

以上ただの妄想でした
面白いかどうかはわかりません
紅蓮時代が好きでした

カード使ってる『感じ』が欲しいのです
今の仕様ですと、配達員か仕分作業員みたいで考える余地が少ない気がします
上記案の中で、δとεは頻度が高いので、ここに攻撃と回復入れて、残りの3つを何かお得なやつを充てたらどうでしょう

対象Pcが効果発動中のアビリティ効果時間をリセットする(複数時は左から)
通称インビンおかわり機能、とか
対象Pcのデバフを何でも一つ消す(ウォーキングデッドも消せる)、とか
バトルフィールド外で死んでるメンバーを自分の近くに引き寄せる、通称予備LBとか

極端すぎますね
ダメなのは知ってます
何でも良いです

考案から紅蓮カードが好きって伝わってきてほほえましいだぁ・・・

カードの簡易化としては漆黒が無難だったし、効果に賛否があっただけで範囲化/強化/効果時間2倍の紅蓮は理解すればすごい面白かった。
モンク忍者に1.5倍オシュオンぶんなげて方向指定狂わせたり、タンクに世界樹の強化か2倍ぶんなげて攻撃しまくってたのが面白かった・・・（懐古厨

ここでパッチごとのカードを思いかえしてみます。（追記：紅蓮からなので蒼天ワカリマセン！スミマセン！

▼紅蓮
・範囲化/効果量1.5倍/効果時間2倍がすき
・スリーヴドローとリドローによるカードの最適化が楽しかった
・MPTPが比較的不要、範囲ヘイストがスキル回しに影響を及ぼすジョブが存在する、クリティカルよりアーゼマの方がダメージ換算値が高いので太陽信仰となる
・カード効果を把握して応用まで辿り着いていない占星ちゃんが多かった印象

▼漆黒
・何故かシンボルディヴィネージョン縛りが始まる
・遠近の概念が始まる
・リドロー３スタックと、遠近の縛りはあるけどマイナーアルカナのごりおし択が良き
・縛りは結局マイナーアルカナで一応処理することに
・全カードが火力源になったのは・・・ウーン・・・遠近とのトレードオフなのか・・・？トレードオフってなんなんだ・・・

▼暁月
・ディヴィネがシンボル不要に　あたりまえだよなぁ？
・全カード火力と遠近継続
・何故かシンボルが占星自身を強化してMPを補給するようになった

こうしてみると、ディヴィネージョンが約束された２分リキャ範囲アーゼマだと思うと贅沢だぁ・・・
全カードが火力になったのも贅沢で、遠近しか違いが無い状態になって簡単になった。

その代わりなのか、カード６種の設定を活かそうとシンボルシステムが割り込んでいる感が否めない。
自分を強化できるのは嬉しけど、自分を強化してもあんまりうれしくないかもしれない。
火力バフマシマシで簡単になって、簡単になった縛りとして遠近がある・・・ここまで書いてみると意外と悪くないのか・・・？

暁月の仕様をを推す人もいると思うので、あくまでプレイフィールを書いてみました。

自分が付与したバフを延長するスキル（ダイレーションや、旧星天対抗）の仕組みが好きだったのでカード回りをリワークする際は組み込んでもらえたら個人的にうれしいです。
ディレイヒールという占星の側面をさらに活かせるようなアビリティだと思います。

【漆黒から良くなったと思うところ】
・ディヴィネーションにシンボル関係無くなった！これが一番良い
・アーサリースターの範囲がものすごく大きくなったところ
・マクロコスモスのレベル90にふさわしいと思える強効果
・グラビラの見た目かっこいい

【漆黒から悪くなったと思うところ】
・マイナーアルカナが不確定要素かつ効果がどっちも弱すぎて何の役にも立たないので全くの無意味スキルになった
・リドローしたってシンボルが３種類揃わないのでこれも殆ど無意味なスキル化
・シンボルが３種類揃わないでアストロダインを使った時の大損してる感が辛い

以上です。
とりあえずマイナーアルカナだけ漆黒仕様にしてくれれば一旦それでいいです。
今のマイナーアルカナはアルカナ破棄より価値のないスキルだと思います。

最近慣れるためにNレイド・極・零式下層で占星を使っているのですが、その経験をもとにしたフィードバックです。

【カード関係】
アストロダイン
リドロー1回しかできない以上、3種そろえるのは至難の業（というか運）です。
また、3種そろえるよりもDPSへのバフを優先したほうがいい（3種揃った状態で3%カードバフを投げるよりも、2種しか揃わないが6%バフを投げるほうが強い）場合があるのも微妙です。

2種と3種の差を小さくすると、そろえるメリットがなくなる。
2種と3種の差を大きくすると、リドロー1回仕様のために発動が運となり、運によって性能差が大きくなってしまう。

…と、大分矛盾を抱えたスキルになってしまっているので、根本的な見直しをしていただきたいです。具体的な案はまだないのですが…

マイナーアルカナ
1分に1回ボタンを押さなければいけない割にあまり恩恵が受けられていないような気がします。
ヒールスキルと異なりきちんとリキャストごとに使う必要があるので僅かながらも忙しさが増加していますし、ロードならバーストまで抱えて撃つ、レディなら既存のヒールワークと差し替えて使うみたいなことを考える必要があるため、脳内リソースも消費します。現状、それに見合った効果は得られていないように感じます。

漆黒の仕様に戻していただければ、アストロダインが運ゲーであるのも多少緩和されますので、ここだけでも見直してもらえれば…

【ヒール】
マクロコスモス
弱体化希望みたいになってしまうのですが、「割合回復部分の上限は最大HPの50%」という仕様を追加したほうがよいのではないでしょうか。
零式3層の生苦ギミックで、このスキルによりPHが占星術師の場合だけ楽が出来てしまうというのはおそらくみなさんご存じの通りだと思いますが、マクロコスモスがこの仕様である限り、「一度死んでから戻す」系のギミックすべて占星術師有利となってしまいます。マクロコスモスの仕様を変えない限りこの手のギミックを実装しづらくなってしまうため、効果の修正を希望します。

仮に修正されても、通常の痛い全体攻撃や、HPを1にする攻撃（極アクセのコキュートス等）に対して十分な性能を発揮できると思います。

【移動関係】
ライトスピード
占星術師を触っていて思ったのが「非常に移動しづらい」という事です。
もともとマレフィク系のキャスト1.5sにより短距離移動はやりやすい占星術師でしたが、長距離移動はライトスピードに頼っていました。しかし、暁月においてライトスピードはどうしても2分バーストのカード配りに取っておきたくなるため、実質的に長距離移動が難しくなっています。

例えば、ライトスピードをチャージアクションにしていただけると、カード配りに温存しつつ要所で移動に使えるので大変ありがたいです。

あとこれは完全に余談なんですが、使用するアビリティ量に対してのマレフィク系1.5sだと思っていたので、他のヒーラーも同様のキャストタイムにされて占星はそのままというのは正直納得いかなかったり…
これならマレフィク系無詠唱でもよくない？とも思ってしまいます。


長々と書きましたが、書いていない部分に関してはおおむね満足しています。
充実したヒールアビリティ、カード配りによるPTへの貢献など、支援ポジションをやりたい人にとっては非常にマッチしたジョブ設計となっており、細かい不満はあるものの使っていて楽しいです。
遠近使い分けも個人的にはそこまで気になりませんし。

以上、よろしくお願いします。

あとこれは完全に余談なんですが、使用するアビリティ量に対してのマレフィク系1.5sだと思っていたので、他のヒーラーも同様のキャストタイムにされて占星はそのままというのは正直納得いかなかったり…
これならマレフィク系無詠唱でもよくない？とも思ってしまいます。

各ヒーラー攻撃スキルの詠唱時間が横並びの現状、マレフィクはダメージUP、詠唱時間短縮の必要があると思います。パーティーメンバーに左右されるジョブではありますが、忙しい割にビックリするくらい火力出てないときがあるのでもう少し安定した火力になるようマレフィク系は調整がほしいところです。

今カード含めた dps は白とほぼ揃ってるので、マレフィク系の威力強化すると占星が頭一つ抜けちゃうのでちょっとどうかな？
6.x 中に大幅なリワークは来ないと思うので対処療法は必要でしょうし、その点詠唱時間は検討する余地ありかなと私も思いますけど、
ギミック対応のことを考えると完全に何も考えなくても走り続けれる無詠唱化はさすがにやりすぎかなあ。
エスナと同じ1秒詠唱なら2アビ挟めるし一応滑り詠唱も意識しないとだしこの辺が落としどころな気がします。

アビリティの渋滞を解決するにあたってはマレフィク自体の無詠唱化に越したことはないと思うのですが、今の火力バランスを変えずマレフィクを無詠唱にすると、「キャスターと同等の火力を持ったレンジ」が誕生してしまうので難しそうですね。かといって、無詠唱化と引き換えに他ヒラよりも(シナジー込みの)火力を一段落としてバランスを取るとなったら、それはそれで不満が出そう。
個人的には、
・ライスピのリキャ短縮、チャージ化(現実的)
・ルインラのような無詠唱魔法を追加(すぐには出来なさそう)
のどちらかの調整が欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by Ozu

アビリティの渋滞を解決するにあたってはマレフィク自体の無詠唱化に越したことはないと思うのですが、今の火力バランスを変えずマレフィクを無詠唱にすると、「キャスターと同等の火力を持ったレンジ」が誕生してしまうので難しそうですね。かといって、無詠唱化と引き換えに他ヒラよりも(シナジー込みの)火力を一段落としてバランスを取るとなったら、それはそれで不満が出そう。
個人的には、
・ライスピのリキャ短縮、チャージ化(現実的)
・ルインラのような無詠唱魔法を追加(すぐには出来なさそう)
のどちらかの調整が欲しいです。

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ルインラ枠いいですねぇ～
１枠増えそうならルーシッドドリームをもうすこしホットバーの外に置かないとな・・・

ライスピリキャ60s、チャージ2、代わりに効果時間が10sに短くなる
とかやるとほぼ完成になるかな？マイナー置き換えもいるだろうけど

マイナーパッチでアクションが増えたのって紅蓮のミアズラ以降記憶にないしほぼ来なさそう

Quote:

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Originally Posted by root3

最近慣れるためにNレイド・極・零式下層で占星を使っているのですが、その経験をもとにしたフィードバックです。

【カード関係】
アストロダイン
リドロー1回しかできない以上、3種そろえるのは至難の業（というか運）です。
また、3種そろえるよりもDPSへのバフを優先したほうがいい（3種揃った状態で3%カードバフを投げるよりも、2種しか揃わないが6%バフを投げるほうが強い）場合があるのも微妙です。

2種と3種の差を小さくすると、そろえるメリットがなくなる。
2種と3種の差を大きくすると、リドロー1回仕様のために発動が運となり、運によって性能差が大きくなってしまう。

…と、大分矛盾を抱えたスキルになってしまっているので、根本的な見直しをしていただきたいです。具体的な案はまだないのですが…

マイナーアルカナ
1分に1回ボタンを押さなければいけない割にあまり恩恵が受けられていないような気がします。
ヒールスキルと異なりきちんとリキャストごとに使う必要があるので僅かながらも忙しさが増加していますし、ロードならバーストまで抱えて撃つ、レディなら既存のヒールワークと差し替えて使うみたいなことを考える必要があるため、脳内リソースも消費します。現状、それに見合った効果は得られていないように感じます。

漆黒の仕様に戻していただければ、アストロダインが運ゲーであるのも多少緩和されますので、ここだけでも見直してもらえれば…

【ヒール】
マクロコスモス
弱体化希望みたいになってしまうのですが、「割合回復部分の上限は最大HPの50%」という仕様を追加したほうがよいのではないでしょうか。
零式3層の生苦ギミックで、このスキルによりPHが占星術師の場合だけ楽が出来てしまうというのはおそらくみなさんご存じの通りだと思いますが、マクロコスモスがこの仕様である限り、「一度死んでから戻す」系のギミックすべて占星術師有利となってしまいます。マクロコスモスの仕様を変えない限りこの手のギミックを実装しづらくなってしまうため、効果の修正を希望します。

仮に修正されても、通常の痛い全体攻撃や、HPを1にする攻撃（極アクセのコキュートス等）に対して十分な性能を発揮できると思います。

【移動関係】
ライトスピード
占星術師を触っていて思ったのが「非常に移動しづらい」という事です。
もともとマレフィク系のキャスト1.5sにより短距離移動はやりやすい占星術師でしたが、長距離移動はライトスピードに頼っていました。しかし、暁月においてライトスピードはどうしても2分バーストのカード配りに取っておきたくなるため、実質的に長距離移動が難しくなっています。

例えば、ライトスピードをチャージアクションにしていただけると、カード配りに温存しつつ要所で移動に使えるので大変ありがたいです。

あとこれは完全に余談なんですが、使用するアビリティ量に対してのマレフィク系1.5sだと思っていたので、他のヒーラーも同様のキャストタイムにされて占星はそのままというのは正直納得いかなかったり…
これならマレフィク系無詠唱でもよくない？とも思ってしまいます。


長々と書きましたが、書いていない部分に関してはおおむね満足しています。
充実したヒールアビリティ、カード配りによるPTへの貢献など、支援ポジションをやりたい人にとっては非常にマッチしたジョブ設計となっており、細かい不満はあるものの使っていて楽しいです。
遠近使い分けも個人的にはそこまで気になりませんし。

以上、よろしくお願いします。

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生苦という３層の１ギミックだけでマクロコスモスを弱体化するというのは正直どうかなと思います。
継続的にダメージが入るカーテンコールなどではベルの方が圧倒的に使いやすいですし、４層後半の２幕もマクロコスモスよりもベルの方が適正度が高いと思います。
PHのスキルそれぞれギミックとの相性があるので、一つのギミックだけをみて弱体化、強化、というのは早計すぎると思います。

Quote:

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Originally Posted by Lawrence27

生苦という３層の１ギミックだけでマクロコスモスを弱体化するというのは正直どうかなと思います。
継続的にダメージが入るカーテンコールなどではベルの方が圧倒的に使いやすいですし、４層後半の２幕もマクロコスモスよりもベルの方が適正度が高いと思います。
PHのスキルそれぞれギミックとの相性があるので、一つのギミックだけをみて弱体化、強化、というのは早計すぎると思います。

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逆に、この修正が生苦（と無敵戻し）以外に影響あるのかな…？と思って提案しましたが、連続全体攻撃などで「一度目受け→軽く戻し→二度目受け→マクロコスモス発動で一気に戻す」みたいな使い方もありますね…確かに早計でした。

とはいえ（直感的にですが）あのギミックはバグレベルで白占で大分難易度が変わっているのも事実ですし、ぜひ全体のバランスをみて考慮していただきたいです。

全ヒーラーする身として最近占が楽しく、極レイドとか占ばかり出してるぐらい楽しませて頂いております
とくにアサリの範囲強化とディヴィのシンボル削除、マクロコスモスの強みなど面白いのが多い
十分強いとはおもいますが
その上で、使いづらい仕様、アクション、アビリティでかゆいところに手が届くようなのを記載してみました

まず
1．アストロダイン
リドローが1回限定のため、3種類揃えるのが大幅に確率的に低いということ
極で3つたまってリキャ打ちしてもそろわないことも多い
わざわざ3つ揃えるまで、打たない、カードを投げないなどをするのは非常にロスになる
それよりもDPSにカード投げたほうが貢献できるとおもう
なので、テコ入れをお願いしたいです
まず、バフはすべて発動、3種類揃えているかどうかで％を変更
２＞３＞４％など

2.マイナーアルカナ
60secで、レディかロードに変化
回しておけば取り置き可能なため、バースト時やちょっとした範囲回復の強化が可能はいい
ただどちらかでるかは完全ランダムのためタイムラインに組み込むのは不可能
以前からもそうだけど、敵の攻撃が完全決まっているのに対しこちらがランダムなのはシステム上無理があるとおもう
なので、マイナーアルカナを削除、レディとロードをリキャ共通にし、チャージ2に変更

3.相変わらずカード周りのプレイフィールが最悪
カードを引く、シンボル揃い状況により、リドローをし、相手に投げる、そして揃えばアストロダイン
ヒールワークをしつつ、これをこなすのはやりがいとはいえ、忙しいの一言
とくにパッド勢には辛すぎませんか？
カードを引いたら、その場にカード設置
柄により、近接か遠隔がどちらかのジョブに+1%与ダメ上昇

4インスタント範囲回復が乏しい
占の特徴として、時限式が多くそのため効果がたかいのは理解
ただ咄嗟のメンバーの被ダメージや、足りない回復をするときに範囲インスタントがないため
フォロー力はヒラ一低い

ヒールワークとカードバフの二輪構成だからどうしても操作が煩雑になっている印象
それならヒールアビリティにカードを関連付けて配っていくスタイルなどはどうでしょう

例
ヒールスキルが着弾した対象に「カードバフ（効果未発動状態）」を付与、付与された段階ではダメージ上昇などの効果はなく
後で占星術師が起爆スキルを使うことにより一斉にカードに対応した効果が発動する等
カードを伏せた状態で配って一斉に表に返すようなイメージです
より複雑にするなら付与されたカードバフの組み合わせで異なる効果が発動する（ポーカーの役の様な）などはどうでしょうか

伝わりづらかったら申し訳ありません

4層クリアしました、今回は2週目クリアでした。
5.0に比べると比較できないほど楽しく遊べました、ありがとうございます。
不満があるとしたら、バーストタイミングでDPS全員にカードを配れないことでしょうか。
多少忙しくなっても構いませんので、全員にカードを配りたいです。

レベルをカンストさせるためだけに触りましたが、引いたカードが近接用ならレディ、遠隔用ならロードがマイナーアルカナ枠に表示されて、そのままプレイかクラウンプレイで使い分けられたら分かりやすい使いやすいで便利そうだと思いました。
本職の方にはぬる過ぎますかね。

バーストタイミングにDPS全員にカードを投げるというのは強すぎます。
ただでさえ暁月ではシナジーやバーストタイミングが揃っていてシナジーの効果が今まで以上に強力になっているので、これ以上シナジー要素を強くしたらフォールマレフィクの威力を更に下げないといけなくなり、ソロでの戦闘がきつくなってしまうと思います。
そもそも占星術師が扱いにくいという問題で「シナジージョブであり、本体自体の火力が低すぎるためソロで遊びにくい」という点があげられると思うので、もう少しシナジーを落として、本体火力を上げ、ソロでも遊びやすい設計にしていただけたら幸いです。

既にどなたかが仰ってるかとは思いますが、今回の占をやっと触り始めたので気になった点を1つだけ書き込ませて頂きます。

アクションが増えて！！！
ホットバーがパンパンです！！！
カードの仕組みとかは毎回変わっているので試行錯誤されているんだなと思いますが、
ドローとプレイを同じアイコン内で出来るようにして頂けないかな～
と思っています。
全ヒーラー触ってある程度似たようなアクションは同じ位置に配置してたりするんですが、占星はカード関係が多すぎて他と似たのホットバーが作りずらい、、！
2種のプレイをドローと同じアイコン内で置き換えで出来れば少しスッキリするのにな、、、と思いました。
カード自体2チャージだったりドローした段階でリキャスト始まったりと親切設計ではあるのですが……
リキャスト見えつつ置き換えって技術的に難しい事だろうなと思いつつ、無理を押してお願いしたいと思います。
どうかホットバーに救いを！！！

アルカナ破棄、リドロー、プレイ、クラウンプレイ、この辺いらないから消しちゃいましょう。
ドローをチャージ化した所で忙しいだけですし、リキャ１分くらいでＰＴ全員にバフかかるようにしちゃいましょう。
シンボル３つ揃えた所で結局は運次第ですし、１つに減らしちゃいましょう。
アストロダインと、マイナーアルカナもシンボル消費技にして、それぞれのシンボルに対応した自己バフ系とＰＴ補助系とで使い分けられるようにしましょう。
ついでにスリーヴドローさんに復活してもらって、これもシンボル消費で追加ドローできるようにしましょう。

クラウン系は正直リワークが必要かなと思っています。
一分事に運による火力のブレ、回復のブレが来るのは正直面白いかと言われたら……こう、なんというかギャンブルとしては楽しいのですが攻略の安定性という面から見たらノイズになってしまってる、というのが正直な感想です。
漆黒同様に強化近接or遠隔バフとして投げれるようにするか、HoTor軽減カードとしてでしたら多少使うタイミングが前後するだけなので使いやすいかなとは思います、御検討いただければ幸いです。
後はマイナーアルカナとマイナープレイはやはり統一してほしいですね。パッドだとクロスホットバーが足りません……。
シンボルに関しても慣れてくれば2種で妥協してもどうせこの本体火力だからなぁと最近は思えて来ましたが、スリーヴドローが恋しくなる今日この頃です。

アクアオーラも削除されましたし、あまりにも不評なスキル、リワークが必要と言われてるスキルは思い切って削除してしまって、本体火力や他のスキルの威力を底上げする、と言うのがいいのではないかと考えてます。
ホットバーの圧迫問題も解決されるのではないでしょうか。

占星術師はアビリティが多数ある上、リキャストが近いものが多過ぎです。
使わなければならないスキルが渋滞を起こし、自由度が低く、プレイフィールがとても悪いです。
もう少しスッキリして欲しいなと思います。

簡易化としてこれ以上特徴やスキルを必要以上に削るのはやめて欲しいですね。コンパチジョブ化が進むだけですし。
カード周りは調整が必要でしょうが、アビリティに関しては分かりやすい物が多いですし特にディレイヒールに関しては白魔との差別化もでき、個人的にとても好みなのでこの路線は進めて欲しいです。
運要素に関しては、マイナーアルカナは攻撃要素に絡めず回復範囲で収めるか漆黒同様遠近のみにする、アストロダインは攻撃upより回復up1本化してしまった方がお得感が出るかなとは思いますね。

アビが多すぎて忙しいのが癖になって楽しくて占星術師をプレイしています。
なんでアクアオーラが例示されているのか意味が分かりませんが、不評なスキルだからと言って削られるなら今まで発言してきた不満の声は全部取り下げます。

例えばクラウンがなぜ不評なのかと言われれば、ロードとプレイで2枠ホットバーを使う事とか、レディのランダム性がヒールワークに組み込めない事とか、それぞれきちんとした理由があります。
不評である原因さえ善処してもらえればこれからもクラウンはありがたく使っていきたいですし、何より「占星術の中にマイナーアルカナという概念が存在する」という設定が好きで、使い勝手の悪さやプレイフィールの悪さよりも今まで使ってきたはずの「そういう占星術」が変わってしまう事の方が比べ物にならないくらい厭で厭で仕方ないです。

白のアクアオーラも削除こそされましたが、アクアヴェールの実装で水属性の幻術という要素を残そうという意思を感じます。
火力だとかプレイフィールだとか、正直その程度の話よりも大事な根本的なジョブのコンセプトや世界の中での位置付けを考えて欲しいですし、安易に削除だの代わりに何か上げればいいだので語ってほしくないなと思いました。

占星のジョブ設定ないがしろにして云々って言うとそもそも一番最初に開発自体に刺さるんですけどね
マイナーアルカナ自体は効果が変わった後また効果元のやつに戻してる状態だし…
一体マイナーアルカナってなんなのか全然わかんないと思う
ていうかマイナーは漆黒でもアビ押させすぎプレイフィール悪すぎって文句つけられて改善した過去があるのに
今度はホットバー圧迫＋アビ押させすぎっていう悪化した状態で帰ってきてるのは流石にちょっとどうかと思う

FF14自体きちんとプレイし始めた時期が漆黒からなので紅蓮のカードについてはわかりませんが(でも皆さんの話を聞いていると触ってみたい感はあります)、
漆黒路線でいくのであれば5.3で調整していただいたときの内容が一番丁度良かったのかなと思っちゃってます。
以前にアストロダイン/マイナーアルカナは今の仕様だったらこうだったらもう少し使いやすいかもと書かせて頂きましたがやっぱりなんかこう、これじゃない感も

サポート系アビリティをどう調整しても渋滞はなくなりません。

「マレフィクを連打する合間にカードを引いて配れ」という構造。
これが渋滞そのものだからです。

言い換えれば、今の占星はプレイヤーの操作量の多さを火力にしています。
これは竜騎士と全く同じ構造です。

解決策は
「ドローおよびプレイをGCD魔法にする」
これしかないと考えます。

GCDスキルはGCDを払う分、威力をもらえます。
ドロー・プレイはセットですから、プレイは２GCD分の効果にできます。
これでカードが主役になってくれます。
カードの効果を複雑にしても許されます。なぜなら操作量が減った分は思考する時間に回せるからです。

占星をリワークするならこれは絶対必要だと思います。

占星一通りちゃんと使ってみた感想

アストロダインに関しては自分の威力5%より強いdpsに適切なタイミングでカード投げた方がリターンが大きいので2シンボル狙いで使うのが最適かなと思いました。
それによって3シンボル効果自体ほぼ空気で狙いに行けるものでもないのは面白みに欠けますね。
そもそもシンボル毎に分ける必要があるのか？3つカード投げたら全部の効果発動じゃダメなのかなと思いました。詩人は順番に歌押すだけでマックス％貰えるのにね不思議。

次にクラウン系ですが、プレイと分かれてる理由は使ってて分かりました。
レディとかいうランダムヒールは基本的にまわしに組み込みません。そのためレディを投げずにクラウンで上書き出来るという点がプレイと分けた理由なのかなと思いました。
じゃあレディ削除して1分毎にロード引かせろよって気持ちですね。
このスキル必要ですか？

ライトスピードもリキャ90のままなのが意味分かりません。触ればすぐわかると思うんですが、120が毎回忙しすぎてライトスピードがないとほぼ無理です。普通ならライトスピードのリキャを120にするか60にするかの調整を入れると思うんですがなんで90のままなんでしょうか？スリーヴドローはもう消えたんですよね。擬似スリーヴドローなら120毎にしてますけど

マクロコスモス確かに強いんですけどミクロコスモスの方がアビで先行入力きくせいでマクロ連打してるとミクロ発動したりするのちょっと不便だなと思いました。慣れたら問題はないんですけどね…

零式などをして、個人的に改善や修正の要望です

ヒール周りに関しては、とても快適に使えています
回復力も強く、PHらしいので満足です

ただ、カード周りがストレス・プレイフィールがとても悪いです

・クラウン系
零式をしていて、ここが一番ストレスを感じる部分でした
回復と攻撃というランダムで、タイムラインが決まっている零式・極では、正直このランダムが非常に困ってます。
ただクラウンロードの攻撃が範囲なので、IDではグラビラよりも強力なのは確かですが、ランダムというのもあり期待としては微妙です。
個人的には、回復として振り切ってシフト変更して頂けた方がヒールワークの構築のしやすいですし、ストレス要素が減ります。
クラウンレディはそのままで、ロードを　回復力400相当のバリア、回復力400相当のhot、何％かの軽減　で割り振って欲しいかなと思います。
ロードの攻撃威力は本体火力のフォーマルマレフィク・グラビラに5～15ぐらいで、上げて欲しいかなぁと
（理由はこのあとのシンボルで記入します）

あとPADの人にとってホットバーが圧迫しており、マイナーアルカナ・クラウンプレイは一つにまとめて欲しいです。
60ｓに１回でその間に全体攻撃が来ないということはまず少ないので60ｓ以上の温存がないというのと、ロードに至っては即打ちかもしくは移動の際に使用なので、普通のカードみたく何回も引ける訳でも、リキャストが早い訳でも無い故に一つにまとめで頂けると助かります。

・カード、シンボル、アストロダイン
完全に運要素が強く、個人的な体感だと

シンボル２種＞シンボル３種＞シンボル１種＞の順で、揃う確率が高いと思います。

もう揃えるのには半ば諦めの部分もありますが。。。
よりシンボル３種に近づけようとリドロー回数を増やしたり、スリーヴドローを復活させたり考えはしましたが、ホットバーが圧迫している現在の状況とより手数が増えるので、余り良いとは思わず悩んでいます。

また新式装備の時に辺獄編零式４層の木人を叩いたのですが、このシンボル・ロードのランダムが悪さをして１回目では数％、２回目では数十％と。。。何回かしていてブレがかなり大きく火力が安定的ではありません。
（勿論支援なので他のジョブありきなのと、遠隔・近接とカードが分けられている部分はありますが、それでも少しブレ幅が大きすぎるかな。。。と）
遠隔・近接の％はそのままで良いとして、シンボル３種の時の自身の与ダメ5％アップを分けて欲しいです
１種の時は1％　２種の時は1％（2％）　３種の時は3％（5％）で、
それでシンボルが揃えば揃うほど、％は上がり、3種で総5％と現在と同じ状態に。
ブレが解消される訳ではないですが極端では無くなるのと、シンボル3種揃えなくても、ある程度の与ダメ保障が付いているんだなというので、気持ち楽にはなります。
（効果内容そのものは変えたら変えたで「あっちが良かった、こっちが良かった」となりうるので、取り合えずは分散の方向で）

MP回復力やヒール力は良いだけに、ここだけが6.1でなんとかカードのプレイフィルが改善されることを願っています。

Quote:

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Originally Posted by Lu-Ne

略

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カード周りについて、GCD化に賛成します

〇マイナーアルカナについて
6.ｘ中にどこまで手が入るかわかりませんが、マイナーアルカナだけでもGCDが回る仕様にならないかなと思っています
マイナーアルカナのプレイとドローを廃止統合して、マイナーアルカナを押すことでロードとレディ両方の効果が発動(その際インスタント発動でGCDが回る)するようになれば、
ヒールワークは勿論、120sバーストに合わせて決め打ちになることが多いライスピの代わりにちょっとした移動にも組み込めるようになると思いますし、
アビではないのでリキャ毎に即打ちする必要がなく、複数の敵相手以外では温存も選択肢に入ります(現在のようにFマレフィクと同じ攻撃力の場合)
※仮にGCDヒールになった場合、回復力UPと、なんならホロスコも起動できるようになれば…


〇アストロダインについて
発動条件：アストロサインが3つ付与されている、について
現在は上記の仕様ですが、1つ付与から使用可能になり、シンボルの消費数で効果が変わるだと如何でしょうか
基本的に3つ付与で使用が前提になるかと思いますが、例えば急な立て直しが必要になった際や自身が蘇生された後にドローと合わせてシンボル1種を消費することにより、
緊急のMP回復手段として使用出来るかなと思います
※思いつきだけでMP回復効率については計算していませんので、現在より更に無尽蔵のMP持ちとかになりそうですが、一案ということでひとつ
現状だとシンボル3種は運が良ければという感じで、リドローはほぼ遠近投げ分けの為だけに使用していますので、揃える遊びが成立していないかなと

ヒールキットは使いやすくて満足しているので、カード周りの煩わしさが減ると嬉しいです

ドローがGCDになったら革新が起きるね、2スタック持てるから1スタックを移動用に残すという遊び方もできるしドローで回ったGCDをそのままプレイできるからカードの投げもマレフィクドロー→マレフィクプレイより早く出来る

ライスピ60sになるよりそっちのが嬉しいかも

先日ミクロコスモスを手動で打ったら範囲から漏れたメンバーがいたので、ミクロコスモスの範囲を確認しようとしたのですが、
ゲーム内のアクションリストだとマクロコスモスしかアクションはなくて、今更ながら微妙に困惑しました。
実際にはミクロの技効果はアクション「マクロコスモス」内で説明されている通りなので、ほとんど問題はないと思うのですが、
範囲に関してはマクロの方が20ｍだという事しか読み取れませんでした。

webサイト「FFXIVジョブガイド」にはミクロコスモスがマクロとは別個で書いてあるので、それを見たり、
或いは実際にマクロコスモスを使用したのち、ミクロコスモスに変化したアイコンにマウスオーバーする事で、アクションの説明文は読めたのですが、少々不便というか、他のジョブの置き換わりアクションは「このスキルはホットバーにセットする事ができない」と一言添えて書かれているのに、この子は何で見れないんだろうなと首をかしげました。
占星の置き換わり系スキルはカード関連しかゲーム内のアクションでは確認できません。
アサリ→ステラも、ホロスコも同様に変化後のマウスオーバーでしかそれのアクション詳細をチェックする事ができなくて、元のスキルの中に両方書かれているから大丈夫なんですけど、一応アクションアイコンやアクション詳細の文言が直接見れないのはどうなのかなと思いました。


それと、ミクロコスモスの細かいところで言うと、マクロは魔法でミクロがアビリティという違いもあるので、
回復量200の部分にニュートラルセクトの効果が乗らない事や、ナイトのディヴァインヴェールを発動できない事などにも関係してきます。
アサリとホロスコは別にいいとしても、ミクロコスモスに関してはゲーム内のジョブアクション一覧にあった方が良いのではないでしょうか。

ドロー及びプレイをGCDにするのは反対です。
バースト中に威力0を6回も押すの有り得ないでしょう。2枚配るだけとしても4gcd、10秒かかりますしカードは相手の上振れ下振れなども関係してきます。構成によっても威力にブレが生じます。
その上プレイをgcdにした場合せっかく2.5秒内の好きなところにカードを合わせられるのが2.5秒毎にしか投げられなくなります。

雪月花の詠唱中に投げれたものが詠唱前に投げなくてはいけない、ファイジャ詠唱中に投げれたものが詠唱前に投げなくてはいけないのは単純に火力低下です。

それなのに本当にカードの GCD化を望むのでしょうか？カードの投げるタイミングを考えるという占星で一番面白い部分を潰されるのは反対です。

ヒールやバフに関しては大分使いやすくはなったのですがPADなのでホットバーが足りません
例えばですが(多分こうなったらちょっと欲しい時に使えないかもですが)マイナーアルカナのプレイやアルカナのプレイを一緒にしたりなどでホットバー削って枠を減らしたりしてくれるとありがたいです
テンキーにホットバー採用してなんとか無理くり動かしていますがしんどいですのでよろしくお願いします

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Originally Posted by yuenli

ドロー及びプレイをGCDにするのは反対です。
バースト中に威力0を6回も押すの有り得ないでしょう。2枚配るだけとしても4gcd、10秒かかりますしカードは相手の上振れ下振れなども関係してきます。構成によっても威力にブレが生じます。
その上プレイをgcdにした場合せっかく2.5秒内の好きなところにカードを合わせられるのが2.5秒毎にしか投げられなくなります。

雪月花の詠唱中に投げれたものが詠唱前に投げなくてはいけない、ファイジャ詠唱中に投げれたものが詠唱前に投げなくてはいけないのは単純に火力低下です。

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火力が上がるだの下がるだのは数字の調整次第では？ 当たり前ですけど、全部無調整でただ単に GCD 回るようにしたらタイミングがどうとか以前に当然ドロー・プレイの回数分マレフィクが減りますし。

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Originally Posted by Aryn_Ra

火力が上がるだの下がるだのは数字の調整次第では？ 当たり前ですけど、全部無調整でただ単に GCD 回るようにしたらタイミングがどうとか以前に当然ドロー・プレイの回数分マレフィクが減りますし。

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ご提案されている案で行くと、『魔法化してGCDを回るようにする』だけですが、数字の調整次第というとカードの効果量の上限修正などの話をされていますか？
もしマレフィクの威力を調整するにしても、結局リドロー等をすればするほど損失が発生しますし、かといってカードの効果量の調整は『漆黒の実質的ナーフ』を繰り返すだけの結果に落ち着くとしか思えません…。
そうでなくとも、リドローのリターンであり得る例として『リドローした回数分次の魔法の威力が○%上昇する』なんて調整をした日には
『威力○倍のマレフィクがクリダイする／しない』で運による火力差が著しく出るような状態となる為、それこそジョブとして運用するのに難が出ると思いますし、
「そのマレフィクにカード乗せたほうが強いよね」なんて結論に至って自分にカードを投げる占星術師も出てきそうな事になりかねない恐れも…。
（個人的に白Changのミゼリに威力強化がこないのはこのクリダイの理由があるからっていう気がします）

私は占星術師の今の忙しさは慣れたのと、忙しいこそ占星術師っていう感じがあるのでリドローしてもサインが変わらないなどのプレイフィール面さえ修正してもらえれば満足かなと感じています。

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Originally Posted by yuenli

ドロー及びプレイをGCDにするのは反対です。
バースト中に威力0を6回も押すの有り得ないでしょう。2枚配るだけとしても4gcd、10秒かかりますしカードは相手の上振れ下振れなども関係してきます。構成によっても威力にブレが生じます。
その上プレイをgcdにした場合せっかく2.5秒内の好きなところにカードを合わせられるのが2.5秒毎にしか投げられなくなります。

雪月花の詠唱中に投げれたものが詠唱前に投げなくてはいけない、ファイジャ詠唱中に投げれたものが詠唱前に投げなくてはいけないのは単純に火力低下です。

それなのに本当にカードの GCD化を望むのでしょうか？カードの投げるタイミングを考えるという占星で一番面白い部分を潰されるのは反対です。

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この方が仰っているように、私もGCD化に反対です。
忍者のだましが実質120秒化ということもあり、PT全員のシナジータイミングを統一するという流れがあるのにもかかわらず、
GCD化することによってバースト時3枚目のカードを投げるのは4GCD後になりますというのは時代に逆行している印象を受けます。
忙しいというのであれば効果時間を半分にしたライトスピードを45秒リキャで2スタックにするなどして、
バースト時の使用とそれ以外の箇所でも使用できる、というような改修で難しさを軽減してほしいと願います。

暁月に入ってから主に零式等のコンテンツで占星術師を触っていたものです。
カード周りの変更については慣れもあってパッチ実装当時とくらべて概ね楽しませていただいてます。

要望なのですが、マイナーアルカナ、クラウンプレイの調整を強く望んでいます。
現状、６０秒毎に使うにしてはランダム性が強くヒールワークに組み込めないため使っていてストレスが多いです。
改修の案としては、レディはそのままでロードは（このフォーラムでもどなたか言っていらっしゃいましたが）回復力４００相当のバリアにするのはいかがでしょうか。
できればどちらにするか選べるようになるといいのですが...
あとクラウンプレイで引けるのアビリティをGCDを回して発動できるようにしていただきたいなと思いました、
マイナーアルカナ（アビリティ）→クラウンプレイ（GCD）のようにすれば白のようにヒールしながら移動ができるようになって楽しそうだと思います。

そしてできればニュートラルセクトをもう少し使いやすいアビリティにしていただきたいです。私感ですがアスヘリのためにしか存在していないアビリティなのでもう少し日の目を見させてくれると嬉しいです。
零式実装当初はまだしもILが揃ってきてたら必要なくなってしまうので、せっかく８０という節目で覚えるアビリティとして魅力的なものにしていただきたいと思ってしまいました。
回復魔法にだけじゃなく自信の回復効果アップにしてほしい...流石にないと思いますけど

色々書きましたが占星術師のエフェクトやバッファーとしての役割、忙しさ、ヒール方法の路線はとても好ましく使っていて楽しいです
６０秒毎に瞬間的に軽減が貼れたりと白とは差別化されたヒールワークの構築を考えるのが楽しいです！

長々と失礼しました。
マレフィクとグラビデの威力あげてください...

パッチ6，0で復帰した人です。

私がプレイしていたパッチ5,0では
あまり望まれていなかったカードの使用変更や、仕様かバグか忘れましたがカードを投げるとGCDが絡んでしまうことなどがありました。また、ヒーラーのバランスをとるため新規ヒーラーの追加はなしと言われていましたが当時はあまりバランスはよくないままでした。ですので、占星の改修にはとても不安があります。

現状多数不満の出ているf占星の改修がパッチ6，2まで延びたことは仕方のないことだとは思います。時間があるからこそ、パッチ5，0の頃のような失敗のないようフォーラムをしっかり読んだうえで丁寧に占星をより面白くて楽しいジョブにしてほしいと思います。