CFでの練成装備について

パブリックフィールドでの錬成アイテムLv適正化はやり過ぎな気が・・・
これからは錬成するアイテムLv毎に錬成場が増えるんでしょうかね。

ただ、これからのメインルーレットは錬成する人で大賑わいになることでしょう。

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Originally Posted by vellys

パブリックフィールドってウルズとかの北ザナのような普通のﾌｨｰﾙﾄﾞのことですよね？
なんでこっちまで同じ仕様にしちゃうかな。。。。
ウルズとかでＬＶ２９アクセ錬成しようとしてもほとんど上がらなくなるってことですよね？
チョコボ育てながら低レベルアクセ錬成がこれで実質つぶれちゃったなぁ・・・

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これ適正合わせで２９の敵がわんさかいる所でlv５０のPCが練成し始めるのかな？

もしそうなら革ギルドマスター大激怒しそう。

錬成イヤって人も錬成するって人もどっちも譲歩しやすい調整だと思います。
色んなユーザーがいるからこそ、どちらかの意見を完全に潰すわけでもなく、お互いが妥協出来るようなモノかなと。

パブフィールドも合わせて練成IL制限をかけるなら
練成できそうな場所、ウルズのように狭い範囲にワサワサと敵がいる場所を増やしてほしいですね。
今回の変更でウルズではIL40代前後の練成しか出来なくなった、と読んでいいのかな。
ウルズ手前のゴブリンキャンプ、ミコッテの吹き溜まりでは、ア・ラあたりを狙った練成が出来ましたが
混雑しそうです。
ILに見合った適正Lv帯FATEを利用するのも良いのかな？
敵がワサワサ出てくる奴を待ちながら装備を作る・・試してみよう。

適正ILでID行くのも良さそうですが、結局一番の問題（と自分は思ってます）は
IL満たしたギャザクラ装備じゃないでしょうかね。

「適正ILのIDでギャザクラ練成するな」

って・・また議論は振り出しに戻るんでしょうかｗｗｗ

敵がワラワラ沸く系のＦＡＴＥの発生頻度を１０分おきくらいに
発生してくれればフィールド錬成もはかどる・・・

IDでの錬成装備云々ですが、私個人の意見は「反対」です。
私は普段はタンクをやっていますが、タンクは錬成装備によるステの見劣りが激しいので、
うかつに装備レベル下げるわけにもいかず、よって、いつでもガチ装備です。
そんな傍ら、このDPSさん、火力低いな～　なんて装備覗いてみたら腰と右全部ギャザクラアクセだった、
ということは割とよくあります。（さすがに全身という方はまだ拝見してないですが）

もし見つけても、特に文句は言いませんけど、やはりガチでやってる自分としては嫌な気持ちになります。

そして、クリアできたとしても、クリアにかかる時間に差が出ますよね。
普段は20分で終わるＩＤが25分かかる。　たかが5分、されど5分。
この5分の価値観は人それぞれでしょうが、一日にログインできる時間に制約がある自分としては、
早く終わるものはなるべく早く終わらせたいのです。

錬成装備でやってる人たちは、自分の都合で他人の貴重な時間を割いていることを認識してほしいですね、

なんだかこれって、
非喫煙者が喫茶店いったら、禁煙席がいっぱいで喫煙席に案内されて、
仕方なく座ったら隣がヘビースモーカーでパカパカ吸われて頭に来るのとイメージかぶりますな。

吸う側は”吸っていい場所なんだから吸う”。
吸わない側は殺意がわくほど嫌な思いをしているが、吸ってよいとなっているだけに文句が言えない。

運営が「個人の判断におまかせします」と言っている以上は、嫌な思いをしながらも我慢するしかないんでしょうが、
タンクの自分が、「皆さん錬成装備なので、自分も装備変えますね」と言ったら、ヒらさん含み、みんな歓迎してくれるんですかね？
自分のやってる行為を客観的に見る事が大切だと思うのですよ。

パブフィールドの練成に関しては、ウルズ練成PTもあるぐらいで
誰にも迷惑かけていない（多分）良い感じでできていたと思うので、巻き添えを食らった感じがしますね…。
ウルズで防具は４０後半、アクセは３０代にすると良い回転率でギャザクラ禁断のために助かっていたんですが、少し難しくなりそうです。

各地の納品系FATEとかは敵が無限且つ大量に出てくるので、
これからはこれらが主な錬成場所になるのかな。

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Originally Posted by lafrecia

略

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早く終わらせたいというのもひとつの目的であるということ。
タバコの例は根深い問題が有るため例として用いるのは不適切であること（過去ログより
）

この二点につきます。

今日のパッチでなにやら修正が入るらしいですが、どうやら斜め上っぽいですね、はぁ。

IDごとに適正錬成装備まで指定されて、適正IDでの錬成度上昇、これでもうIDでの錬成を公式的にお勧めするってことですよね？

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Originally Posted by puyopuyo

各地の納品系FATEとかは敵が無限且つ大量に出てくるので、
これからはこれらが主な錬成場所になるのかな。

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それで練成目的の人が「納品するなよ」みたいなシャウトをし、レベル上げやアートマ集め目的の人が罵倒されたりしないと良いんですけどね…
（さすがにそこまではないかな…）

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Originally Posted by puyopuyo

各地の納品系FATEとかは敵が無限且つ大量に出てくるので、
これからはこれらが主な錬成場所になるのかな。

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一部の蛮族デイリーも同様のことができちゃいますから、人溢れそう・・・。（しかもこっちは時間無制限）

今回の変更、CFでの錬成装備が減るとは思えないですよね。
まったく0より10％でも5％でも上がる方がいいですから。
単にマテリダ、マテリガの供給スピードが少し落ちるだけの結果になる気がします。

モブハントと同じ過ちを繰り返すって事ですね。
北ザナSの問題にコメントが入った矢先にフィールドまでこういう調整を行うって事はどういう考えでやってるんでしょうか？
単純にIDとフィールドを切り離して調整が出来なかったってオチでしょうか？
これはマテリア特にギャザクラ、高騰の予感
もっといい案があったと思うんですけどねー
練成度を上がらなくする案を採用しちゃいましたかー
これって、練成嫌って人にはいい影響ですけど練成をする人（フィールドを含め）とその他関係のない人には私の恐れていた大きな悪影響がでますよ。
フィールドは取り合い、FATEを完了させるな等、IDでは無理なまとめや初心者の排斥が加速するんじゃんないですか？
どれ位上がりにくくなるかわからないのでなんとも言えませんが上がらないになった場合はさらにIDの過疎に拍車をかけ、メインクエルレでムービーを見てる初見を無視することが増え、フィールドで練成するしかないので無理なまとめが横行するなどいろんな問題が起きそうな気がします。
ここに書き込んでいる人の大半はそんなことをしないモラルというものを持っているでしょうが、それはCF練成をしている人の中でも書き込みをしている人は少数ですよね。
どれだけ書き込みをしてない人がそういうモラルを持っているのかが問題でしょう。
正直私も身の振り方を考えなければいけませんので、どうしようか悩みます。
せめて、ギャザクラ行為での練成の伸びが凄くなりましたとか不足ロールボーナスを大きく上げましたとかそいういう調整も入れていればまた違った流れというものがあったのでないかと思います。
今のところは悪影響しか目に見えません。

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Originally Posted by Sieben

IDごとに適正錬成装備まで指定されて、適正IDでの錬成度上昇、これでもうIDでの錬成を公式的にお勧めするってことですよね？

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IDに合った適正装備で参加する分にはもともと何も問題は無いのでは？
問題視されていたのは極端に弱い（適切でない）装備による錬成なので

45〜49アクセで言えばウルズ錬成が捗りそうだと思いましたので錬成金策目的で言えば問題ないかと
ただ狩場を巡るトラブルだけは勘弁かな

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Originally Posted by Sarad_Cola

IDに合った適正装備で参加する分にはもともと何も問題は無いのでは？
問題視されていたのは極端に弱い（適切でない）装備による錬成なので

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スレを遡って見ていくと、かなりの人は「錬成」という行為自体に反対していましたよ

PCのILが大きく上回るハイレベル・エキスパートだからこそ、誰かがギャザクラアクセをつけても難なくクリア出来ていました

これからはレベルシンクされるローレベルで、例えばストーンヴィジルやオーラムヴェイルでギャザクラアクセつけて来られたらと思うと、やや気が重いですね

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装備品に見あったコンテンツなどでは従来よりも錬精度が溜まりやすくなります。

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昔金策でやられてた　「ワンダッシュのバグ焼き→退出」　でも練成溜まるのかな？

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Originally Posted by _Sera_

個人的な見方ですが、ギャザクラ問わず、IL50以下の装備を錬成する意味ってあるのでしょうか。
どうせ錬成するなら、マテリガになる可能性があるIL50以上の装備にした方が賢い気がするのですが、どうでしょ?
Il50以下の装備を錬成する人ってそんなに多いのでしょうか。(カンストしてない新規さんなどを除く)

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アとかラもそこそこの値段で売れる（特にクラフタ系なんか）、錬成も早い、錬成装備を作るにコストも安いから大量に作れる。
特にLv40あたりの装備ならダも稀に出ます。
ハズレである属性系のマテリアでも錬成を早める為にそこそこ需要があります。

錬成しない理由がないですけど。

今回変更が有ったと言う事はやはり運営側も他人を巻き込んだ錬成には問題が有ると認識していたのでしょうね。

ウルズの錬成も今は以前と変わり他人に迷惑掛ける人も増えて来ましたし(スプライトだけでは飽き足らずクエ対象のモブ迄狩り尽くしてしまっている)
パブリックフィールドの調整も仕方ないのでしょうね。

今後プラエとカストが一番の魔境になりそうなので途中参加にチェック入れてガチタンクで後半戦参加を目指して行こうと思います。
なので迷惑タンクはどんどんキックして行って下さい！

ここまで練成関係の調整をするんだったら、ギャザクラアクセについても一緒に何とかしてくれれば良かったのにと思わずには(´・ω・｀)

バランス取ってる人が下手なのか、IL55を錬成するくらいならIL49のアクセの方がコスパに優れ錬成も早く、
IL70は錬成できる場所が限られすぎててさらに錬成が遅い。また2.1だっけ？のパッチで49アクセからもマテリガが稀に出るのでそれを加味すると錬成はIL49がいいという状況でした

また今回調整されましたが、今まで敵のレベルが高ければ高いほど錬成度が早く溜まっていたので高レベルの敵に低IL装備をぶつけるといった手法が非常に高効率でした

そして禁断をするに当たって低レベルのマテリアのほうが成功率が高いので、自分が昨日禁断したギャザラーの新アクセなんかは器識のマテリガ 器識のマテリダ 達識のマテリラ 博識のマテリラ 器識のマテリアという風に詰めてます
ですので低レベルのマテリアマテリラマテリダが手に入る錬成も必要なのです。ノウスに詰めるにも必要ですしね

今回の調整で懸念すべきは49アクセからマテリガの出る確率がなくなる、もしくは減るといったことでしょうか
素材調達と製作の手間を考えるとIL70が確実にマテリガじゃなくなったのもふざけるな、と言いたいところではありますが

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Originally Posted by Tohsi

今回変更が有ったと言う事はやはり運営側も他人を巻き込んだ錬成には問題が有ると認識していたのでしょうね。

ウルズの錬成も今は以前と変わり他人に迷惑掛ける人も増えて来ましたし(スプライトだけでは飽き足らずクエ対象のモブ迄狩り尽くしてしまっている)
パブリックフィールドの調整も仕方ないのでしょうね。

今後プラエとカストが一番の魔境になりそうなので途中参加にチェック入れてガチタンクで後半戦参加を目指して行こうと思います。
なので迷惑タンクはどんどんキックして行って下さい！

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錬成度ボーナスまで付けてるということは迷惑どころか寧ろ装備品のilに見合ったIDならどんどん錬成してくださいというメッセージなのでは？

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Originally Posted by _Sera_

個人的な見方ですが、ギャザクラ問わず、IL50以下の装備を錬成する意味ってあるのでしょうか。
どうせ錬成するなら、マテリガになる可能性があるIL50以上の装備にした方が賢い気がするのですが、どうでしょ?

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IL低い装備って練成の溜りが早いんですよね、今はノウスに使ったりでマテリラが結構良い値で売れるので
素早く貯められて稼ぎやすいってのはあると思うんですよ。

パッチノートに『装備品に見あったコンテンツなどでは従来よりも錬精度が溜まりやすくなります』ってあるから、
パーティ組んでIDを高速回転すれば、今まで以上に錬成貯まるってことじゃないのかな。
それこそ、ウルズよりも。

少し気になったのは
『今回の調整により、パブリックフィールドのモンスターのレベルやインスタンスダンジョンなどの各バトルコンテンツの難易度から大きく外れる装備では錬精度が溜まりにくくなり、装備品に見あったコンテンツなどでは従来よりも錬精度が溜まりやすくなります。なお、難易度から一定以上外れた装備品では錬精度が溜まらなくなります。』
この文の『バトルコンテンツの難易度から大きく外れる装備』この装備って「ギャザクラ」装備の事なのかな？
そうだったら運営さんに賞賛！

早くメンテ後に実証して見たいですね！
真のギャザクラに光が注がれるかもですよ！(ＢＯＴはダメよ！)


(マテリジャ早よ！)

そもそもCFを錬成第一目的で行く人なんてそういたんだろうか。
もともとはクエなり、欲しい装備なりのために同じダンジョンをひたすらループしなきゃいけない作りであるから
それなら錬成装備でもつけとかないとやってられないって人が多い気がするんですけどね。
今回の錬成の変更ってなんのために入れたのか開発の声きいてみたいわ。

Quote:

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Originally Posted by rasa

そもそもCFを錬成第一目的で行く人なんてそういたんだろうか。
もともとはクエなり、欲しい装備なりのために同じダンジョンをひたすらループしなきゃいけない作りであるから
それなら錬成装備でもつけとかないとやってられないって人が多い気がするんですけどね。
今回の錬成の変更ってなんのために入れたのか開発の声きいてみたいわ。

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自分は『欲しい装備と神話のために同じダンジョンをひたすらループしなきゃいけない作りであるから』
その為に少しでもIDを早く攻略して(シルクスでガーディアン戦で外に行く前に倒したい)
アートマ集めやアニムスクエのモブ狩り、クラフトしながら錬成をしたいと思っている人も少なからず居ますよ。

フィールドに関してはともかくIDに関しては良調整な気がしますね。
適性を外れたときの減少量が大したことなきゃ昨日までと一緒なのでそこは信じたいところ。

ギャザクラ錬成がしたい人は左本気の右ギャザクラでメインやワンダをやればいいし
ガが欲しい人はモブハン神話で暴落中の90装備を作ってエキスパをやればいいと。
（錬成が主ではなくエキスパ”ついでに”錬成してた人には最悪のパッチかもしれませんが）

継続して調整が必要なのはクラフターとギャザラーが本来の方法で練成できるようにするのと
ガが確定じゃなくなったのに未だレシピが旧時代の遺物である哲学素材でしょうか。

フィールドには練成したい人すべてを受け止める容量がないので
なんだかんだでIDで練成っていうスタイル自体は必要なのかもしれません。
（適正な装備であれば）

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Originally Posted by _Sera_

個人的な見方ですが、ギャザクラ問わず、IL50以下の装備を錬成する意味ってあるのでしょうか。
どうせ錬成するなら、マテリガになる可能性があるIL50以上の装備にした方が賢い気がするのですが、どうでしょ?
Il50以下の装備を錬成する人ってそんなに多いのでしょうか。(カンストしてない新規さんなどを除く)

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ギャザクラの禁断でマテリアを嵌めれる上限が設定されていて
例えば＋１しかできないものに、＋５のマテリダを作って嵌めて４を無駄にするか
サクサク作れて低コストな＋１のマテリアを作るかと言えば絶対的に後者だと思います。
だから今回のフィールドまで割を食う修正がとても痛いのです。


強引ですが、ギャザクラ装備はギャザクラしか装備できないようにして、
その代りギャザクラ活動により練成が貯まる（今以上に）等してもらえた方が幾分か…。

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Originally Posted by Dolch

フィールドに関してはともかくIDに関しては良調整な気がしますね。
適性を外れたときの減少量が大したことなきゃ昨日までと一緒なのでそこは信じたいところ。

ギャザクラ錬成がしたい人は左本気の右ギャザクラでメインやワンダをやればいいし
ガが欲しい人はモブハン神話で暴落中の90装備を作ってエキスパをやればいいと。
（錬成が主ではなくエキスパ”ついでに”錬成してた人には最悪のパッチかもしれませんが）

継続して調整が必要なのはクラフターとギャザラーが本来の方法で練成できるようにするのと
ガが確定じゃなくなった上に、未だレシピが旧時代の遺物である哲学素材でしょうか。

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早速確認してきました。
ギャザクラ指ですのでIL47と50でエキスパルレに行ってきました。
結果は練成度は溜まらず、バインドするだけですので練成度1％からまったく動きませんデシタネ。
ルレついでの練成が完全につぶされましたｗ
正直身の振り方考えないとなので、なりふりかまってられないってことですかねー
ショウガナイカラギルタメテカウコトニシヨウカナ

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Originally Posted by Tohsi

今回変更が有ったと言う事はやはり運営側も他人を巻き込んだ錬成には問題が有ると認識していたのでしょうね。

ウルズの錬成も今は以前と変わり他人に迷惑掛ける人も増えて来ましたし(スプライトだけでは飽き足らずクエ対象のモブ迄狩り尽くしてしまっている)
パブリックフィールドの調整も仕方ないのでしょうね。

今後プラエとカストが一番の魔境になりそうなので途中参加にチェック入れてガチタンクで後半戦参加を目指して行こうと思います。
なので迷惑タンクはどんどんキックして行って下さい！

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即シャキる立場を利用したタンクのCF錬成は悪だｗ(持論ですお許しを)
Tohsiさんの気概ある姿勢に一票！　私もガチタンクで途中参加するぜ！　生粋の本物のタンクを見せてやるｗ！　

1時間ほどですがウルズのブタ広場で練成試してみました。
白でホーリーどっかん法です。

IL40代後半のラプトルマーチャンポーチ・レッドコーラルイヤリング・ルベライトアクセ、
あわせてIL55エーテリングとミリシアブレスレットを装備してみました。
FCの練成上昇+2とエーテリング2個の分がどのぐらい補正されているのかは分かりませんが、
練成途中（25％ぐらいだったような）のミリシアブレスレットが85％ぐらいまで貯まった辺りで
レッドコーラルイヤリング2個（3だったかな？？）ラプトルマーチャントポーチ3個程度貯まりました。

それらに比べてミリシアブレスレットとエーテリングの練成値の貯まりにくさを考えると
間違いなく、適正LvとILは合わせた方が良いです！


え、分かりきったことを言うなと仰いますかぁぁぁｗｗｗ
次は新品を装備して、FCアクション補正無しでためしてみよう・・

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Originally Posted by dondoruma

即シャキる立場を利用したタンクのCF錬成は悪だｗ(持論ですお許しを)
Tohsiさんの気概ある姿勢に一票！　私もガチタンクで途中参加するぜ！　生粋の本物のタンクを見せてやるｗ！　

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杞憂でしょうけど途中参加できるまでシャキキャンするってことじゃないですよね？

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今回の調整により、パブリックフィールドのモンスターのレベルやインスタンスダンジョンなどの各バトルコンテンツの難易度から大きく外れる装備では錬精度が溜まりにくくなり、

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どこにもＩＬとは書いていないんですよね。
つまり、ＩＬと無関係にギャザクラ装備＝難易度から大きく外れる装備、となるのではないでしょうか。

また、

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装備品に見あったコンテンツなどでは従来よりも錬精度が溜まりやすくなります。

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ギャザクラ装備にもこれが適用されていたら本当に良パッチではないかと思います。

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Originally Posted by Kouga

どこにもＩＬとは書いていないんですよね。
つまり、ＩＬと無関係にギャザクラ装備＝難易度から大きく外れる装備、となるのではないでしょうか。

また、

ギャザクラ装備にもこれが適用されていたら本当に良パッチではないかと思います。

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あの説明を見るにILで計算し、コンテンツは戦闘コンテンツを指していると考えられますのでそれはないかと
吉田pを信じてくださいｗ
簡単なのはわかりますがこうも一方に寄った調整しか出来ないんですかねー
まあ、問題が起こってから失敗だったって気づくんでしょうけど

自分も毎日のエキルレの"ついで"に錬成してましたが、ルーレットメインクエストとハイレベルが今後メインかなぁと思います。
ノウスまだ完成してないので、そのために色々考えるところではあります。

なんでパブリックまで巻き込んだのさ？＞＜

私はＩＤ等は本気装備のみで、練成はパブリックでソロでちまちまやってたんですが・・・

今までは、胴のみ戦闘装備で、腕と指の片方に練成+装備
残りの８箇所にギャザクラのア～ダが全部練成できるようにしていたのに。
たまにガができるとニヤリとしてｗｗ

今後は、
ＩＬごとにギアセット作って・・・
ＩＬごとに交換用装備の生産素材持ち歩いて・・・
ＩＬごとに場所移動して・・・

めんどいわｗｗｗ

めんどいけど、結果練成は早くなるのかな？
また練成用のオリジナルルーチンワーク考えねばならんか・・・

ん？今後ＩＬ５５のエーテリングはパブリックの戦闘では練成溜まらなくなるのか？ｗｗ

Quote:

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Originally Posted by NUKODAISUKI

なんでパブリックまで巻き込んだのさ？＞＜

私はＩＤ等は本気装備のみで、練成はパブリックでソロでちまちまやってたんですが・・・

今までは、胴のみ戦闘装備で、腕と指の片方に練成+装備
残りの８箇所にギャザクラのア～ダが全部練成できるようにしていたのに。
たまにガができるとニヤリとしてｗｗ

今後は、
ＩＬごとにギアセット作って・・・
ＩＬごとに交換用装備の生産素材持ち歩いて・・・
ＩＬごとに場所移動して・・・

めんどいわｗｗｗ

めんどいけど、結果練成は早くなるのかな？
また練成用のオリジナルルーチンワーク考えねばならんか・・・

ん？今後ＩＬ５５のエーテリングはパブリックの戦闘では練成溜まらなくなるのか？ｗｗ

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今後は今迄以上に考える事で考えてい無い人と差が作れてとても楽しい仕様だと思いますよ。
ただまだ試行回数は少ないのでハッキリと言えませんが適正ILの錬成スピードは確実に以前よりも早く感じます。
マテリア溢れそうですね！

作り貯めしているマテリアの価値が下がりそうで不安ですがこちらも売るタイミングを遊べてとても楽しいですよね。