ザ・フィースト総合スレッド

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Originally Posted by Wagasi

長々と語りましたが何が言いたいかというとカジュアルと銘打っているのにもかかわらず実際やった感想は初心者には敷居が高すぎるということです。

マクロやスキルのセットなど準備する事も多ければチュートリアルなしで実戦に放り込まれ、負けたら罵倒する方もいます(何が悪かったか聞き返しても言うだけ言ってもう抜けてたり)。

メダルデバフの管理、ターゲットの集中に特定ジョブの妨害、押し引きの判断。
これだけ複雑な戦闘の流れがあってなぜインゲームでの練習できるフィールドやチュートリアルがないのか理解に苦しみます。

初心者の館もそうですがフィードバックを受けてから実装するのではなくて最初から用意していて欲しいです。

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すっごいそれわかります！いわいる「ゲーム感」でやって、悪かったら「改善要望出してね」って感じですよね

実は改善策持っている状態で「ユーザーの意見を取り入れる」って言うのを見せたいから【白い状態】（最低限のルールだけ）でコンテンツ排出してるんじゃなかいかな？とか思えるようになってきました
あたかも、ユーザーが作り上げているゲームを演出するように見えますよね

DCによってはFL等のいわいる「練習」と言われる場所は1時間くらい待ちます
「練習の場」という別物ではなく【同一条件ゲームができる】が
「上級者はトークン等が溜まりにくいのでその上の層のコンテンツに行く」ような流れが欲しいです

初心者が集まって実践で【俺めっちゃ勝ってる！】で上の層に行く感じです
チュートリアルを用意するのであれば基本のものは欲しいです

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Originally Posted by MobMob

スリプルの性能について言っているのではなく、状態異常を受けたときに対する近接とのペナルティの差がありすぎるということを議題にしています。
スリプルを受けるのは相手に黒魔がいれば同じですので。
スリプルについては、攻撃を与えても起きないかつ詠唱がないのであれば4秒-2秒-1秒で単体のみにするというのはありだと思います。

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遠距離から強力な攻撃を打てるという事実を見ないようにしてはだめでしょう。
バインドされても、スロー付与されてもその強力な攻撃は発動できますよね。
レンジの場合は距離減衰というペナルティがあるけどキャスにはないですよね？
では黒のスキルが発動可能な距離を0にして、インスタンス無詠唱にすればいいんじゃないすかね。
そんなのもうキャスでもなんでもない、キャストしてないですもん、無茶苦茶もいいところ。

スリプルにしろリポーズにしろ、本来は自身の魔法の予備動作の位置づけなんじゃないかと。
それを別の文脈で使えすぎるのが問題なのでは。
その別の意味での使い方を制限できるうまい方法は無いものなのかな。

この流れで思い出しましたが、睡眠中のキャラにバインドと同じくらい判別しやすいエフェクトを付けて欲しいですね。
結果スリプルが使いやすくなってしまいますが、それはバランス調整の問題であって、睡眠という状態異常の特性上、バインドと同等以上の視認性を持たせるべきだと思いますよ。
また、まだ観戦機能等を考えているのなら分かりやすくする為に戦況を示せるようなエフェクトはもっと分かりやすく派手にするべきだとも思います。

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Originally Posted by Wagasi

長々と語りましたが何が言いたいかというとカジュアルと銘打っているのにもかかわらず実際やった感想は初心者には敷居が高すぎるということです。
（略）

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いつかのPLLかARTVを見てて思ったんですが、カジュアルと謳うのはルールの事という印象を受けました

ルールを覚えることと、ルールを利用して勝つことはまた別ですからねぇ…。わかりにくい部分がほとんど無い点で言えば、ザ・フィーストはカジュアルなんでしょうね。

フルスイングの「被物理ダメージ増加」デバフアイコンと、機工士のオートタレット・ルークのハイパージャージの「被物理ダメージ増加」のデバフアイコンどちらかを変えてください。
フルスイングのデバフは浄化で消す優先度が高いので、同じアイコンだと困ります。

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Originally Posted by Apache

いくらなんでも無茶苦茶過ぎるという意見が多いですが、私もそう思います。
詠唱中断や硬直で出来ない時間を含めて長時間過ぎると言いますが、結局のところ連続スタンを狙ってくるなら実際に行動不能なのは７秒ですし、それ以上纏わりついてくるなら逆に堅実魔、迅速魔、専心で
まとめて大ダメージを与えたりバインド・スリプルで無力化するチャンスでは？ただでさえ黒は行動不能にするCCの多さで他を圧倒する能力があるので、攻めたつもりが一斉に行動不能となってヒーラーﾌﾙﾎﾞｯｺの逆転パターンもあり得ます。
召喚でやってる身としては逃げる性能もピカイチのジョブだと思うんですが、その上あれもこれもインスタンスにしろというのはキャスター強烈有利過ぎませんかね…詠唱あるのをどうやって通すか、攻められた時どう捌くかが腕の見せ所なのでは。

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おっしゃる通り迅速魔は、詠唱問題の対抗手段ではあります。ただし、一度使ったらリキャストは６０秒あり。敵の攻撃回避のために使えばDPSとして敵を落とすときには使えなくなります。
堅実魔・専心は、使っても詠唱時間約３秒はかわらずスタンやスリプル、沈黙、アクアオーラなので止められます。
詠唱があるのをどうさばくか言いたいことはわかりますが、上級者相手に攻撃する度に、逃げる度に、３秒間フリーにさせてもらう状況をつくるのはなかなか厳しいです。
本当にプレイスキルの問題なのでしょうか・・・。

こういうときこそ観戦機能があればいいんですけどね

上級者同士の戦いでうまい黒の人がどうやってるか

うまい人がうまい具合に裁いてるならプレイスキルの問題でもあると言えるだろうし
どうやってるかわかれば向上のヒントになりますからね

私も上の人で占やってる人がどうやってるか気になるんで見たい

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Originally Posted by bittenferd

遠距離から強力な攻撃を打てるという事実を見ないようにしてはだめでしょう。
バインドされても、スロー付与されてもその強力な攻撃は発動できますよね。
レンジの場合は距離減衰というペナルティがあるけどキャスにはないですよね？
では黒のスキルが発動可能な距離を0にして、インスタンス無詠唱にすればいいんじゃないすかね。
そんなのもうキャスでもなんでもない、キャストしてないですもん、無茶苦茶もいいところ。

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遠距離から強力な攻撃といわれているのはフルバフを使ったファイジャのことだと思いますが、
猛者（20%ダメージアップ）はリキャスト時間３分、ファントムダート（対象の魔法防御10%ダウン）はリキャスト時間９０秒あります。
そして、詠唱は１発約３秒、迅速魔を使ったら威力半減・黒魔紋を使ったら使った瞬間に視線を切られるか近接がジャンプして飛んできます。
視線を切られたら黒魔紋から出るしかないですし、あっというまにフルバフタイムは終わります。
この他にも近接は、詠唱５０％アップを４０秒のリキャストで使え、モンクならINTダウンの双竜脚もあります。
また、フルバフの近接の火力とそれほどかわらないと思います。むしろ遠くからジャンプして一揆に距離をつめスタンから入り
詠唱がない攻撃を連打されるのでよっぽど脅威です。その場合ナイトメアが残っていなければヒーラーさん頼みになります。
無詠唱といっても現行のままただ詠唱をなくすのではなく、リキャスト時間をその分長くしたり火力を調節して
近接と同じ瞬間DPS水準にすれば問題ないのではないでしょうか。

現在シルバー入った程度の暗黒プレイしてますが　ヒーラーになんだこの黒いのなんか群がってきたなくらいでのダメージしかなく詠唱中断もろくにできずＣＣも薄くて　味方守るのも６秒間のカーナルチルと自分中心ヘヴィ４０％を８秒かけるタールピット（しかも自分中心範囲やら相手範囲のせいでＣＣかけてあるはずの余計な敵を起こすパターンが非常に多い）くらいしかなく　ＨＰ吸収？何か意味あるのって状態なんですがこれ以上　上方修正しすぎるとバランス崩れて怖いですが　今現状だと明らかにデバフも少なく味方も守れないですしダメージもないって感じなので何かしら修正されるのをお待ちしております・・・　逆にここをこうしたほうがいいーみたいな案ありましたら意見としてくださいお願いします

上手くキャストした上で強力な攻撃を使えるのが黒魔道士の特徴だと俺は思っています。
キャストなしで威力そこそこ、距離減衰なしで戦いたいなら召喚で良いですよね。
それとも、召喚と同じ様なジョブにして欲しいと言う事でしょうか。
だとしたら俺は賛成できません。
似たようなジョブが増えても面白くないので。

正直なところ、MobMobさんに黒魔道士が合っていないだけではと思います。
これを機会に召喚を触ってみては如何でしょうか。

コインがどれだけ減っても最優先になる黒魔導士は少し強すぎませんか。

うちのDCのトップに某有名な黒魔さんいるけどやっぱりうまい黒魔はしっかり距離とって戦ってるね。自分が有利になるような位置取りをしてくる。それに食いつくように行ってしまうとヒーラーのエスナが届かないところで放置される。
それと自分が死にそうになったらすぐ自衛手段を繰り出す。ここがやっぱうまいところ。あとは睡眠の使い方がうまいね。こっちが浄化使ったのもしっかり見てる。こっちが浄化ない時にヒーラー寝かしてくるんだよね。
あとは殴られても全然動じない。
黒魔は2回死んでからが勝負やからね。コイン減った状態から本領発揮。まあやりようはあるかなとは思うで。万年ブロンズの俺も今黒魔対策研究してる。トップの黒魔にあたるとワクワクするんよね。

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Originally Posted by MobMob

近接と同じ瞬間DPS水準にすれば問題ないのではないでしょうか。

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これがそもそもおかしいと思うんです。近接ジョブよりも遥かに射程は長く、無力化・行動阻害する魔法を豊富に持ってる黒が瞬間火力まで近接に並ぶと手の施しようがない強さになってしまいます。
召喚がそこそこの瞬間火力を持っていても許されるのは、その代わりに無力化・行動阻害系のCCがほぼ一つだから。睡眠もヘヴィもなし、タイミングが重要なスタンはペットのみなので狙い難く、しかも火力とトレードオフです。
瞬間火力自体も３Dotを入れてあること前提なので、事前準備が出来ていなければ大した脅威にもなりません。

私もPsychocalorieさんに同意見です。召喚やってみてはどうでしょう。黒が如何に守りの強いキャスターか分かると思います。
私がプレシーズン含め、今まで見た中で強いなぁと思った黒さんは、一人で戦士と竜騎士のタゲを持って逃げ回ってましたが全く死にませんでした。ステップ駆使してまさに翻弄状態。
それでも二人がしつこく黒さんばかり追うので、他の３人が完全フリーになりこちらがﾎﾞｺﾎﾞｺにされた記憶があります。

mobmobさんの求めている黒魔は攻撃防御ともに強すぎる　まさにPvPでバランスブレイカーにみたいな感じになってしまいますので　ソレはやりすぎ　もしくは違うかなって思ってます
言いたいことは自分は黒魔結構使っているので少なからず分かってはいますが　黒魔のポジションが妨害メインで味方に頼りつつ自分がコントロールするというポジションなので　自分も当然かなりのPSが必要なのに対してその状況＋味方に理解してあわせてもらえるようなプレイヤーが必要となってしまうので　　理解力の無いプレイヤーと組んでも空回り時間の無駄というケースポジションのため　固定向け　少なくてもレートの低い場所向けではないと思っております
後はコインが減ってからフリーになって火力を出してガンガン倒すプレイヤーと　１デスもせずに場をコントロールして自分が死なないポジションになりつつ相手をしっかり阻害してキッチリ押さえて勝つスタイルがあるので　その辺を模索していってください

シルバーシルバー無印ブロンズ　VS　ゴールド無印無印無印
こんな組み合わせ見ましたが流石にゴールドさんきついのではと思います。
上の階級になるほど勝ちづらくなるのは可哀想だしやる気もちょっと萎える、初心者さんも罵倒されやすく入りづらい最悪やめてしまうかもしれない。
この仕様ならレーティングなしの44を早急に作って欲しいです。そうすれば初心者さんもあるていど練習してからレーティングありに挑めるので少なくとも今よりは良い状態になると思います。
（88だと特にヒーラーは練習になりません）

黒魔道士です。

黒の火力、スリプルが怖いから集団で狙ってきたり、メダル数に関係なく粘着してくるのですよね。

・視線切りで逃げられる
・距離を取って逃げることもできる
・壁が少なくなったので逆にスリプル等での足止めもやりやすい
・詠唱時間は約3秒ある、その隙に逃げることもできる
　→範囲から抜けられると詠唱が止まり、時間の無駄に
・迅速ファイジャをやっても威力半減

現在はこれらが黒への対応策、または黒のデメリットになっていると思うのですが
これだけあるのにまだ黒が強いと仰る理由が分かりません。

黒魔道士って火力（瞬間火力）が高い代償として詠唱時間があり、1発に時間がかかるし、移動や視線切りで詠唱が止まるというデメリットを背負っているんです。
黒魔紋の効果は大きいですが、設置型なのでその場に居ないと無意味ですし。

これでバランスが云々という話になると、黒魔道士のあり方自体に問題があるのではないでしょうか。
黒が強いという方は、その黒さんが上手だったりしないでしょうか。あくまでも予想ですが。

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Originally Posted by R-A-S

黒魔道士です。

黒の火力、スリプルが怖いから集団で狙ってきたり、メダル数に関係なく粘着してくるのですよね。

・視線切りで逃げられる
・距離を取って逃げることもできる
・壁が少なくなったので逆にスリプル等での足止めもやりやすい
・詠唱時間は約3秒ある、その隙に逃げることもできる
　→範囲から抜けられると詠唱が止まり、時間の無駄に
・迅速ファイジャをやっても威力半減

現在はこれらが黒への対応策、または黒のデメリットになっていると思うのですが
これだけあるのにまだ黒が強いと仰る理由が分かりません。

黒魔道士って火力（瞬間火力）が高い代償として詠唱時間があり、1発に時間がかかるし、移動や視線切りで詠唱が止まるというデメリットを背負っているんです。
黒魔紋の効果は大きいですが、設置型なのでその場に居ないと無意味ですし。

これでバランスが云々という話になると、黒魔道士のあり方自体に問題があるのではないでしょうか。
黒が強いという方は、その黒さんが上手だったりしないでしょうか。あくまでも予想ですが。

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黒魔導士から逃げる。実際はそれだけで戦局を動かしている、ということにお気づきでしょうか。詠唱中断したとしても、相手がそれを警戒して引き下がった結果なら、それは無駄ではないのです。
タンクやDPSはせっかくバフを使っていても攻撃する機会を損失し、ヒーラーであれば前線の味方にヒールが届かなくなってしまい死なせる結果に繋がりかねません。
壁の裏に隠れて視線を切れば、味方ヒーラーからも視線切れの状態になる場合もあります。それが味方の近接陣が追っている敵ならば、ターゲットかヒーラーのどちらかが壁から出ざるを得ません。
クラウドコントロールとはよく言ったもので、まさに場をコントロールするだけの能力を黒は持っています。ぶっちゃけて言えば、PvPにおいて黒の火力はついで程度の優先度でも良いと思うくらいです。
味方がキルを取れる環境・状況を作っていくのに長けた黒は間違いなく強いです。そしてジョブのバランスは、プレシーズンの頃から言われていますが、強い人基準で考えないと簡単にバランスブレイカーを生み出してしまいます。

まあ2,3週間後のランキング見れば大体ジョブ分布が分かるはず。バランス取れてるならジョブがまんべんなくバラけるけど偏ってるならバランス悪い。そこらへんぐらいまでのデータ見て1ヶ月以内には運営がアクション入れてくるんじゃないかなと思うで。
まあ一ヶ月後にバランス悪かったんで調整しますじゃもう遅いんやけどね。運営に判断任すしかないね。明らかに今でも参戦ジョブが一部偏ってるロールあるけどね。
ARTVでもあまりにも特定の戦術に偏るとか特定のジョブの構成になった場合は調整いれるって吉田P言ってるからバランス悪いと判断した場合はしっかり調整入れてくれるはずやで。
ときすでにタンクは戦士で近接は竜騎士しかほとんどみない状態。

私今までのプレイで単体プレイヤーに瞬間最高ダメージ食らったのって
黒魔のファイジャ、ファイガ連続クリティカルの４２００＋４０００くらいのだったと思います
食らった瞬間ドでかいフライテキストが出てＨＰ消滅したインパクトは忘れられないです

単体で出せる瞬間最高クラスの火力だと思うんですが・・・

私は戦士のフルスイバーサクフェクリのクリで4200×2なら見た事あります。
瞬間最高クラスの火力だったんですね。

黒魔導士、白魔導士が味方の時のことも考えたレスもあるとよいな。
そりゃ寝かされるとぐぎぎとはなるけどさ。
大抵のレスは、敵だったらが前提になるはしかたないけどさ。
詠唱中断が緩和されてることも頭に置いて、白黒の睡眠に対する狭い意味での議論がいるんじゃないかな。
追記
弓機のARが当たらないのも、スリプルリポーズのような予備動作がないからなんだろうな。
くらう方にしちゃイヤだけど

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Originally Posted by Timnas

私今までのプレイで単体プレイヤーに瞬間最高ダメージ食らったのって
黒魔のファイジャ、ファイガ連続クリティカルの４２００＋４０００くらいのだったと思います
食らった瞬間ドでかいフライテキストが出てＨＰ消滅したインパクトは忘れられないです

単体で出せる瞬間最高クラスの火力だと思うんですが・・・

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俺は戦士のフルスイありのフェルクリ２発で4300＋5000出てるのみたことあるで。

フェルクリｘ２はＧＣはさんでるけど黒魔のはprocでのファイガだからほんとの意味で瞬間なんですよ

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Originally Posted by DingoRoar

ときすでにタンクは戦士で近接は竜騎士しかほとんどみない状態。

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DingoRoarさんのDCでは、と付け加えるのをお忘れなく。
俺の居るDCでは忍者もモンクもナイトも見ます。
暗黒は見ませんが。

追記
とは言え、火力ゲーになっている現状では火力の高いジョブが勝ちやすいのはあるかもですね。
ただ、単純に火力高いジョブの火力を下げて横並びにするのが良い修正だとは思いませんが。

既出だと思いますが、ギャザラー中でもフィーストの予約が気兼ねなくできる様に
アクションのリキャストタイムが発生しない様にして欲しいです
運営がPVPを盛り上げたいと思うなら尚の事お願いします

リザルトのサバ情報なくしてもいいのでは？

これ場合によってはTellで暴言飛んでくる可能性あるなぁと

普通にプレイしてる分には相手がどこサバの誰なんて情報なくていいでしょ

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Originally Posted by Apache

黒魔導士から逃げる。実際はそれだけで戦局を動かしている、ということにお気づきでしょうか。詠唱中断したとしても、相手がそれを警戒して引き下がった結果なら、それは無駄ではないのです。
タンクやDPSはせっかくバフを使っていても攻撃する機会を損失し、ヒーラーであれば前線の味方にヒールが届かなくなってしまい死なせる結果に繋がりかねません。
壁の裏に隠れて視線を切れば、味方ヒーラーからも視線切れの状態になる場合もあります。それが味方の近接陣が追っている敵ならば、ターゲットかヒーラーのどちらかが壁から出ざるを得ません。
クラウドコントロールとはよく言ったもので、まさに場をコントロールするだけの能力を黒は持っています。ぶっちゃけて言えば、PvPにおいて黒の火力はついで程度の優先度でも良いと思うくらいです。
味方がキルを取れる環境・状況を作っていくのに長けた黒は間違いなく強いです。そしてジョブのバランスは、プレシーズンの頃から言われていますが、強い人基準で考えないと簡単にバランスブレイカーを生み出してしまいます。

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壁があろうがなかろうが一定距離を取れば黒の攻撃は届きません。
味方の回復が届かないほどの距離を取る（逃げる）、視線切りをしてしまうのはそのプレイヤーの腕次第になるような。（つまりPSの話です）
視線切りに関しては黒だけに限った話ではないと思います。

メダルに関係なく黒に粘着する状況が多いのは、Apacheさんが仰る事よりも火力やスリプルに恐れているのではないでしょうか。
現状だとその意見のほうが多いように思いますし。

直近の書き込みで火力についての話が出ていますが、黒魔道士の最大の特徴は瞬間火力です。（ここだけは譲れない意見です）
火力が高いのは当たり前だと思っています。その代わり手数が少ない、発動に時間がかかります。

先に述べたように対応策がたくさんあるのに下方修正を希望する声には、黒魔使いとしては納得ができないのです。

アライアンスチャット流れるようになりませんかね

FL用のと共有できるようなものは使いまわしたいので

移動で詠唱が～に関してですが、状況にもよりますがフェイスターゲットを連打する、ターゲットロックをする等すると動きまわってようが詠唱通すことは出来ますね。

詠唱職でPvPやるならおそらく必須のテクニックかと思います。ロックやFTを使わない場合、自分の前方９０度程度の角度から外れた場合詠唱途切れますからね（確か）

このような小技こそARTVで取り上げるべきだと思うのですが…今まで取り上げられてないですよね？

基本詠唱はその場から移動する、ジャンプボタンを押す事で自主的に中断させることが出来ますが、逆を言えば動かずに相手の方を向き続ければ詠唱はほぼ確実に通せます。

障害物で視線切りさえされなければ、どれだけ近接に纏わりつかれようが詠唱は通せますね。魔法を使うモンスターの周囲をぐるぐる回っても詠唱通されますよね？あんな感じになります。

と、若干長々と書きましたが、黒魔道士云々の話がでてたので、詠唱に関する小技でした。


＊追記

ついでにもう一つ。こちらは詩人、機工士を含む詠唱のある全てのジョブに応用できる小技ですが、「滑り詠唱」ってのもあります。

魔法の詠唱は、詠唱バーがMAXまでたまりきるまで動いてはいけない…ってわけではなく、実は約８割程度まで進んでいれば自由に動けます。

http://img2.finalfantasyxiv.com/acci...9307e09a44.jpg

このぐらい…からもうあと少しかな？詠唱が進んでいれば、その後自分が移動しようが相手が障害物に隠れようが魔法が発動します。
（うまくビタでSS撮れればよかったんですが…ｗ）

この滑り詠唱はPvEでも使えるテクニックなので、黒魔道士として遊ぶときに習得するとちょっと楽しくなりますよｗ

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Originally Posted by R-A-S

先に述べたように対応策がたくさんあるのに下方修正を希望する声には、黒魔使いとしては納得ができないのです。

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挙げられた対応策のほとんどが「仕切り直し」になるだけでは？
対応した側が一方的有利になるような物じゃないですよね。
そこでふと黒側がターゲットを変えたとして、新しいターゲットとなったプレイヤーがすぐ気付いて対応出来るとも思えません。
それらの対策で黒相手はバッチリ！とはならなくないですか？

黒の修正が必要かどうかは置いといて。

ランキングが早くもシルバー１色になったね。試合数見ても意外とガチ勢が多くでびっくらこいてる。上位陣がプラチナあたりいってからがほんとの勝負やね。万年ブロンズの俺はもうランキング外に出されそうや・・装備ほしいからがんばるで。

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Originally Posted by guui

既出だと思いますが、ギャザラー中でもフィーストの予約が気兼ねなくできる様に
アクションのリキャストタイムが発生しない様にして欲しいです
運営がPVPを盛り上げたいと思うなら尚の事お願いします

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現状PVPエリアに突入するとリキャストは全部戻りますよ

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Originally Posted by Psychocalorie

挙げられた対応策のほとんどが「仕切り直し」になるだけでは？
対応した側が一方的有利になるような物じゃないですよね。
そこでふと黒側がターゲットを変えたとして、新しいターゲットとなったプレイヤーがすぐ気付いて対応出来るとも思えません。
それらの対策で黒相手はバッチリ！とはならなくないですか？

黒の修正が必要かどうかは置いといて。

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さすがに挙げた対応策で黒相手はバッチリとは思っていませんが、みなさんが恐れる脅威をいくらか回避することは可能だと思っています。
たしか以前にも挙げられていたような気がしましたが…

慣れも必要でしょうからすぐに適応できるとも思っていません。

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Originally Posted by nonodora

現状PVPエリアに突入するとリキャストは全部戻りますよ

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そうなんですかありがとうございます！もっとそういうをゲーム内のファインダーではっきり明記してくれればいいのに

個人的には黒より先に戦士をどうにかしてほしいですね。
瞬間火力にしろ何にしろ、「タンク」というロールからはみ出てる気がするんですけど。

黒は正直なところレンジ職の中で見れば妥当だと思います。

＜４ｖｓ４にて＞
ほぼ防ぎようのない近接LBで遠隔やヒーラーがほぼ確殺
残り数秒での逆転負けも、逆転勝ちもすべて近接LB次第。
近接以外の他の３人には対策のしようがありません。

つまり、試合を左右させられるかどうかは、ほぼ近接が握っているような状況です。（黒のスリプル拘束力も高いですが割愛）
ランキング上位者に報酬が設けられているのに対し、近接有利なのは如何なものでしょうか？
※近接LBはとくに、本人のプレイヤースキルのみで完結しているので腕さえあれば高い勝率を維持しやすい

近接LBの火力を１～２割ほどさげ、HP満タンからの即死はできないようにしてほしいです。
確殺できるスキルをもつロールが存在するPvPにE-Sportsも何もありません。

ほんと戦士は早急になんとかしてほしいね。戦士弱体せずに暗黒強化でもええけど暗黒は過去3回も強化されてこの状態やし暗黒をこれ以上強化するとナイトが今度他2ジョブより劣る。
タンクロール全体としてみるなら戦士下げのほうがいいと思うわ。上位陣の戦いになると火力過多で瞬殺レベルだから戦士に合わせて他2ジョブ強化はできないと思うね。
あと竜もね。竜安定すぎて忍が空気すぎる。これも竜に合わせて強化するとまた火力過多になるから竜調整入れた方がええと思う。
あんまあれが強いこれが弱いって言いたくないけどもこの2ジョブはちょっとやりすぎ。
黒は・・・ちょっと分からんね。玄人向けジョブなんだけど調整したほうがええのかしないほうがええのか分からん。
あと何度も言ってるけど近接ARも強すぎやん。なぜ強いといい続けてたのに3.26で1.3倍貯まりやすくしたのか。何か意図があるのかな。

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Originally Posted by MasyuA

近接LBの火力を１～２割ほどさげ、HP満タンからの即死はできないようにしてほしいです。

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これ難しいところだと思うんですよね。
私もまさに今日、ヒラARで全回復した直後の硬直中にメレーAR入れられて即死しまして(´・ω・｀)
ぐぬぬとは思ったんですけど、言ってしまえば即死確定だからこそ「仕方ない」で済んでるところがあると思います。

仮にメレーARの威力が下がったとして、言い方悪いかもですけど初心者ヒラさんはそこからHP戻せるのかな？と。
そこで経験者と初心者の差が如実に出てしまえば、少し前に話題になっていた「無印は来るな」みたいな風潮に拍車をかけてしまうんじゃないかと…。

私は逆にもっと威力上げてもいいんじゃないかくらい思ってます。実はちょっと多めにHP盛ったりバリア張ったりすれば即死は防げますから。
これだけAR貯まりやすくしてヘヴィメダルまでつけて、いかにもシーソーゲームな調整にするのであれば、いっそメレーARは喰らったらアウトにしてほしいです。