フロントライン改善要望

他カテゴリと負けるとも劣らず誰もが真面目に話し合い
pvpが大好きな方や新規の方が真剣に話し合ってる(一部は真剣すぎて煽り合う寸前)なのに
頑なに公式からのメッセージはないんですね
決して全てのスレッドに公式メッセージがあるべきだとは思ってはいません
しかしズバっと公式からの答えでもない限り終わりませんよね固定どうこうって
良い悪いの話じゃなくてずーっとユーザー同士でいがみあうみたいになる。

何故なら公式がこの問題についてどう思っているか全く分からないから。

こんなに皆さんが真面目に日々話し合ってるのに
どう考えてるのかって投稿さえないのはどうなんですかね(投稿がないのが答えとかそういうのはいいです)
なんというか吉田さんがpvpコンテンツ好きって割にちぐはぐというかその熱意や考えがいまいち伝わってこないんですよね・・・。

Quote:

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Originally Posted by FrozenC

ここででてる初心者側の提案を実装すればPVPは盛んになるのだろうか。ガロコラボが終わってもそのままずっと申請を続けてくれるのだろうか。
そして今まで楽しんでいた常連の気持ちはどうなんだろうか。今まで築き上げてきたものはなんだったのかとかならないんだろうか、初心者の参入も大事だと思うけど、常連が支えてきたのも事実なんじゃないのか
結局何かしら犠牲にする部分がでてきますよね。どこで折り合いをつけるか運営も大変ですね
FLと離れるから申し訳ないけど、実際８８はけっこうきてるけど４４てどうなの？チャット禁止になったよ、暴言はかれないよ、みんないってるの？

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それだけカジュアル勢が多いということでしょう。みんながガチマッチをやりたいわけではないのです。

Quote:

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Originally Posted by palette

問題なくはないです。
私はソロ申請合わせよりフルパ申請のほうが好きなので、ソロオンリーになるのはとても悲しいです。

なので、ソロオンリーになっちゃうとみんなと遊ぶために30人集めて申請合わせします。

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マッチングすれは、中で強制的にフルパになるんだから、一緒だと思います。
PTの中で特定の誰かじゃないと連携できないとかは、強くなるために精進すれば、なんとかなると思います。
結果的に今とかわらないプレイが約束されているのですから、PT申請擁護派の懸念はすべてそこで払拭されるので、申請はソロオンリーで問題ないと思います。

私がビギナーカジュアルマッチングを推奨する理由として他に４・０があるんです。

ここで出てくるのがまだLV７０キャップの操作に不慣れな人たち。そして新規参入。

今あるマッチングシステムをガチ向けだとしたら、わたしはソロで練習してから行きたいし、新しいコンテンツを同じソロだけのでとりあえずやってみたい。
慣れてきたらガチデビューもしたい。

PVPスキルって特殊だし、回し方とかうまく使えるかはほぃっとできるもんじゃないから。

ほんと線引きは？？　どっちもすたれる！ってあるけど、このままじゃ確実に共倒れだと思いますよ。

今あるマッチングと別にソロ向けでいいって思う。それがビギナーにも厳しいっていうならビギナー用にPVPランクで線引きしてもいいって思う。　

問題は今ある３アラでのマッチングがねー・・・

７２の次は２４しかないのが・・・

せめてPTっていうより１チーム１２名とかだったらいいんだけど・・・。（これならパッド勢だってヒールするの楽）
　３６人ならそこそこ楽しそう、２４に比べて。

あと、DC統合もでてるから、今正念場じゃないでしょうか？

Quote:

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Originally Posted by pomepome

せめてPTっていうより１チーム１２名とかだったらいいんだけど・・・。（これならパッド勢だってヒールするの楽）
　３６人ならそこそこ楽しそう、２４に比べて。

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数を減らすと、一人頭の負担が増えて、よりカジュアルじゃなくなるため、本末転倒ではないかと思います。
ガチバトルの人は喜ぶと思うけど、それなら、フィーストもあるじゃないかと言われるのは必至です。

フルパ申請とソロ合わせどっちもやった上で同じだと言ってるんですかー？

懸念もなにも私はフルパで行くのが好きなんですー

むしろ鯖間募集もできて、ソロでボロ負けしてなんでPT組まないのか不思議です
みんなと遊ぶのは楽しいですよー

Quote:

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Originally Posted by MiaEst

数を減らすと、一人頭の負担が増えて、よりカジュアルじゃなくなるため、本末転倒ではないかと思います。
ガチバトルの人は喜ぶと思うけど、それなら、フィーストもあるじゃないかと言われるのは必至です。

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あぁ、ごめんなさい、７２シャキらなかった場合に２４になるのが。　って話。

７２か２４しかないから　マッチングがつらい。　あと、３すくみがたのしいのと逃げようって思えば逃げやすいからフィーストとは少しちがうかもです。

他のスレで書いたことではあるのだけれど、この手の集団戦ゲームは統率がとれてお互い同じくらいの実力同士が戦った方が面白いです。
PTとソロを分けてくれという要望は強く反対されますが、本当ならPT同士で戦えるマッチを用意してほしいという要望も多くでていいと思うんですよね。

Quote:

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Originally Posted by palette

フルパ申請とソロ合わせどっちもやった上で同じだと言ってるんですかー？

懸念もなにも私はフルパで行くのが好きなんですー

むしろ鯖間募集もできて、ソロでボロ負けしてなんでPT組まないのか不思議です
みんなと遊ぶのは楽しいですよー

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同じだと思いますよ。
いままで、ゲーム内で募集してたのを、ツイッターで募集するだけじゃないですか。
PT専用MAPを作ってもらったら、そちらはゲーム内で募集すればいいことですし、鯖間募集板もあることですから、そういう場合にも使えると思います。

不慣れやカジュアル向けの対人コンテンツとしては、PT参戦が制限された「フィースト８：８（カジュアルマッチ）」や任意のメンバーで遊べる「カスタムマッチ」があり、運営もそちらを想定しているのではないでしょうか。
フロントラインにそういったものがないのは、フロントラインはとにかく「人数が必要」であり、ビギナーとそうでないものとでマッチングを分けると「戦場そのものが成立しない」ためであると考えます。

仮に不慣れやカジュアル向けにFLのマッチングを分けたとして、おそらく不慣れやカジュアルの面々は、そのルールから出てこないと思います。
何故なら彼らはPTを組むことをしないから、固定向けのPTマッチングには参戦しません。仮にメンバーが揃ったとしても、言い方は悪いですがぬるま湯の環境でやってきた人たちが、
急に長年FLにプレイ時間の多くを捧げてきた人たちの中に放り込まれたらボコボコにされるのがオチで、「そういうのが嫌だからマッチング分けて！」と言ってた人たちがそちらへ行くことはまずないでしょう。
つまり野良マッチングの方で人が増えても、固定向けPTマッチングの方は同じメンバーでの同じ戦場が繰り返されるのみで、人が減れば戦場そのものが成立しなくなります。
そうすると結局回らなくなった固定PT側のメンバーは遊ぶ場を奪われるため野良で、そしてみんなで遊ぼうと思ったら申請合わせて入ってくるしかないわけです。
申請を合わせて入るしか仲間内で遊ぶ手立てがないとなればGCフリー申請も使えないわけで、従来通りGC間で格差のあるマッチングが延々と回ることになるのではないでしょうか。
折角実装された鯖間募集も使えなくなり、「みんなでFLを楽しもう！」という運営の意図に反する結末にしかならないのでは？

自分は今回のパッチで、FLに活気を取り戻すという点では、運営は最善を尽くしてくれたと思っています。
後は今後、一部のプレイヤーによるPTでの粘着やオブジェクト無視と言ったパワープレイだけでは勝てないような、魅力的なルールの戦場が追加されれば、
野良も固定も同じ戦場で、問題なく遊んでいけるのではないかと思います。

FL中は全体マップがどうやっても閉じないようにするといいかも知れない。
移動と少しの縮小はできるくらいで。

オブジェクト完全無視だと今でも１位は厳しくはなってますね。
さっきいった時は軍師いたけどほとんどが中央の広場から動きませんでした。

自分の所属していたGCだけじゃなくもう１つのGCもそうでした。
で、中央にはオブジェクト出てるときだけ来てたGCが圧倒的なポイント差で１位になりました。

チャットログもなかなか見る余裕ないと思うので、
ポップアップテキストでオブジェクトが出現したら一番近くのオブジェクトのグレードと位置がでてほしいですね。

どうも、自分は固定だのソロだのはよくわからないカジュアル勢です。

以前から１日一回、回せるときはソロでルーレット行くくらいは(しゃきれば)行っていましたが、この土日はしゃきるしコラボもあったので結構やってきました。

自分の印象としては、今の「コラボによる大量の新規参入」「FOGがしゃきりやすいのでとりあえずFOGへ」「FOGのルールにより指揮する人がいるかいないかでほぼ勝敗が決まる(指揮に従えばだけど)」「そもそもあまりFOGがルールとして人気がない=面白くない」「アニマのせいでジョブに融通が効かない」という現状が全てあいまって、カオスな戦場になっているような気がします。

当方エレ民なのですが、指揮する人が本当に少なく、自分も不馴れながらやるのですが、ヒラ不足なので泣く泣く不馴れなヒラをやりながらでは限界があり、さらには外人もいたりでとても大変です。

その点、シルロであればわき時間が固定化されていないし、わく場所やランクもランダムなため、ある程度簡単な指揮でも、やっていける感がありました。

とても今さらですが、FOGをリリースするときはシルロよりのを作ったといっていたのに、どうしてこうなっちゃったんでしょうか。。

コラボやアニマが落ち着けば今のカオスはある程度沈静化するとおもいますが、拡張まで楽しくやりたいので何かしらの調整を期待します。
(調整内容については、他のスレで散々話されているので割愛します)

4.0の実装で大変だと思いますが、PVP関連のスレも盛り上がっているので問題を認識していただきたいです。

コラボ先もPvPも全く分からなかったのですが、折角の機会と何回か…といっても5回ほですが参加してきました。
全くの未知の領域だったので本キャラでなくサブキャラですけれど。
何かの足しになるか分かりませんが、感想を述べ連ねておきます（全部氷を砕くやつだったので、以下はそれをさしてのものとご理解ください）

・黒の範囲スリプルがとにかく脅威（後述のコメテオと合わせるとより凶悪に）
→範囲化をなくす、或いはかかる時間をもっと短くても良いのでは？

・コメテオが範囲威力共におかしい（先の睡眠とセットでばたばたと倒れる）
→威力を下げる或いは範囲を狭める、他の人と合わせられなくする、キルのポイントを下げれば結果として重要視されなくなる？

　2回ほどですが、所謂コメテオ合わせの場面に出くわしました。同じ戦場だったので相手方が上手い方々だったのかと推測しますが、
これで戦意喪失された方々が一気に増えたので、どうにかした方がいいんじゃないかなと感じました。

・ミニマップが見辛かったり、コラボ装備なんでゴールドソーサーと一緒にしなかったとか細かな所を挙げれば切りがないのですが、
総じて忙しいです。周りの状況判断だとかアイコン凝視だとか、氷の沸いた場所確認とか、とにかく余裕をもって臨めれなく感じました。
→経験を積めば挙げた事柄の幾つかは解消出来るかなとも思いますが、それを割り切れるラインは決して低くないと思います。

楽しい部分も多少なりと感じはしましたが、それ以上に負担が激しいので、余程余力がない限りはもういいやという感想となりました。
如何せん追う項目が多すぎて楽しさを感じるより前に疲労を先に感じるので、その辺難しい要望だとは思いますが、参考になりましたら幸いです。

Quote:

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Originally Posted by Lfio

略

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人数が必要であるとしても、PT申請側の人がいないとFLが回らないかというとそうではなく、実際は、固定がいない時間でもそれなりに回るときは回ってます。
そういった意味で、同時いなくてはならないという理由は、ソロ申請側にはないのです。

逆にいうと、PT申請側はソロ申請側がいないとゲームが成り立たないのに、そのあたりの配慮をまるで怠っているのが現状です。
いままでのPvPゲー、もしくは、大規模戦争ゲーでは許されていた、力さえあれば、踏ん反りかえれる、リスペクトしてもらえる、が、ここではそうではないということです。
年代や環境含めてプレイしている層が違うため、いままで、当然できていたことができない。

PvEにおける零式のワールドファーストですら、外国ではリスペクトされても日本国内では、興味のある人しかわからない。
このスレで固定をリスペクトしていますと公言している人は、ごく少数でしかも、コアユーザーだけです。

プレイヤーの認識の違いを、相手がごねているとか、そういう方向ではなく、もう少し真面目にとらえるべきではないかと少し考えています。

「みんなでFLを楽しもう！」とユーザー側でもいうためには、プレイヤー自身も多少考える必要があるのではないでしょうか。

さらにいうと、現在フリー申請の状況下では、固定PTがほぼ活動していないこともあって、どちらかのGCに勝利が偏っているということはありません。
ただ、固定がいたときに、そこだけが大勝する、その現象に対する不満がストレートにでているものと推察されます。



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私見ですけど、どこのゲームでもほんとに強い人って、ほぼみんな弱い人にむちゃくちゃ親切ですよね。こちらが恐縮してしまいます。

Quote:

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Originally Posted by palette

脅してるんじゃないですよー
みんなと遊ぶの大好きなんで、禁止とか隔離されてｼｬｷらなくなったら悲しいなーって思ってるだけです

なんで頑なにPT組まないんですか？
指揮やタゲッターもやってみましたか？
勝ち負けに関しては、試合中に思いついたことをアラチャでちょーっと発言するだけでだいぶ変わると思うんですよー

パッチ前は野良でも固定に勝てることなんていっぱいあったのに、今ボロ負けしてるのは固定よりそちらの努力不足じゃないですか？

あと私に返信くれた人は肝心の「どっちもやった上で」を答えてくれないので、妄想ですかー？としかお返事できないですー

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やってますよーｗ　アラチャもターゲッタも
組みたくてもね、組めないの。本当リアルの都合で申し訳ないけど。

アラチャに反応して動けるかはまた別物ですし、努力が報われないくらい固定PTは強いですよ。

募集したPTでいけ、　個人努力しろ、っていうのには何度もお答えした通りです。

みんなとあそびたいなら固定マッチングでもいいじゃないかな。シャキるように鯖間で募集かけてみては？

いつまでもノラソロに依存してるのもどうかと思いますよ。　

Quote:

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Originally Posted by palette

あと私に返信くれた人は肝心の「どっちもやった上で」を答えてくれないので、妄想ですかー？としかお返事できないですー

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どっちもやってますよ！　プライベートなことなので、とくに議論とは関係ないため、割愛してました。

Quote:

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Originally Posted by Kaworu0

コラボ開始前にＦＬがシャキってましたか？
「固定に毎回やられてるかわいそうな野良勢」が現実だったから過疎ってた訳でしょ？
強固定が復活すれば同じ事が起きますよ？

因みに３固定にキル1150点デス０点の大差が付いた試合は制圧戦からトータル1800戦で１回だけだけど
試合にならない試合が成立するシステムは排除されるべきだと考えています。

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エレDCはシルロイベントの効果もありコラボ前でもある程度シャキっていました。
DCによって状況が違う事を考えていなくてすいませんです。

しかしながらソロ申請のみになったとしても今度はその中で分けろ(勝率等で)とかなるのでは？
どんなシステム、環境でも強い人は強いというのは変わらないですよ。
弱さをシステムで補うのは限界があるのではないかと思うんです。

生意気な言い方になってしまい本当に申し訳ありませんでした。
お前は今のこのコラボのお祭りをまず楽しむべきで議論はそれからでいいのではないでしょうか。
今は何戦場もまわっていますからそんなに固定とあたらないですよ。

強固定が復活しない事を他DCからになりますがお祈りしております。
お互い楽しいFLライフを過ごしましょう！

Quote:

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Originally Posted by pomepome

固定つぶしたら、時間合わせてソロ申請するぞ！　っていうのは脅しでしかないです。

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脅しているわけではありません。フロントラインをPTを組んで楽しみたいプレイヤーの場所を奪わないでほしいと言っているのです。
4人PTが二つあればマッチングされるはずのフィーストの4固定戦ですら、現状有志が声かけをしなければ回らない状況なのに、最低24人必要な固定向けのマッチングが回るはずがない。だから、野良に行かざるを得なくなる。
一緒に遊びたい仲間がいるのに、その人と遊べなくなる。それはとても寂しいことだと思いませんか？

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Originally Posted by MiaEst

人数が必要であるとしても、PT申請側の人がいないとFLが回らないかというとそうではなく、実際は、固定がいない時間でもそれなりに回るときは回ってます。
そういった意味で、同時いなくてはならないという理由は、ソロ申請側にはないのです。
逆にいうと、PT申請側はソロ申請側がいないとゲームが成り立たないのに、そのあたりの配慮をまるで怠っているのが現状です。

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野良の方々がどういう「配慮」を固定に求めているのかは分かりませんが、ソロ申請側が「自分達は困ってないから」という理由で、
そうなると「困る」と言っている、PTを組みたい人たちの主張を封じようとするのはどうかと思いますね。
PvEはなるべくPTを組みやすくするような仕様変更が為されてきたのに、PvPはソロの人が嫌な思いするから禁止！って、そんな馬鹿げた話があるでしょうか。

Quote:

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Originally Posted by Lfio

野良の方々がどういう「配慮」を固定に求めているのかは分かりませんが、ソロ申請側が「自分達は困ってないから」という理由で、
そうなると「困る」と言っている、PTを組みたい人たちの主張を封じようとするのはどうかと思いますね。
PvEはなるべくPTを組みやすくするような仕様変更が為されてきたのに、PvPはソロの人が嫌な思いするから禁止！って、そんな馬鹿げた話があるでしょうか。

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反論したら、おしなべて封殺であるというのなら、あなたも同じであるといえるでしょう。

開発は会社で営利企業です。となれば、当然、採算がとれるほうに舵を切る。
いまの多くの層の希望をとるなら、過去がどうあれ、PT申請側に不利な結論を下すことも十分考えられうると思います。
そうなる前に、ユーザー側もなにかしら、考える必要があるのではないでしょうか？　との問いかけは封殺なのですか？。
答えらえない質問かもしれませんが、現実ってそういうものかもしれないと考えるに至っただけです。
馬鹿げた話であっても、そうならないとは言えないと思いますよ。

ちなみに個人的見解では、いまだどちらでもいいのですけどね。

Quote:

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Originally Posted by Lfio

野良の方々がどういう「配慮」を固定に求めているのかは分かりませんが、ソロ申請側が「自分達は困ってないから」という理由で、
そうなると「困る」と言っている、PTを組みたい人たちの主張を封じようとするのはどうかと思いますね。
PvEはなるべくPTを組みやすくするような仕様変更が為されてきたのに、PvPはソロの人が嫌な思いするから禁止！って、そんな馬鹿げた話があるでしょうか。

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PTを組むシステム自体はPvEと変わらないので組みやすさはPvEのそれにならうでしょう。
PTとソロ申請の話、そこらで言うとレイドに限らず気ごころの知れた仲間とPTを組んで行った方が楽しいしクリア率は高いでしょう？
だけどソロでCFやRFも需要は高い。でも難しいトコロだとやはり苦労する場面は経験してる人は多いと思う。
これがPvEであれば相手がNPCなので失敗しても成功してもそのPTだけの話になるのだけれど、PvPは相手がプレイヤーなのです。
気ごころの知れた仲間、PvP慣れしていて動きが知っている者同士、いろいろあるけれどそういったPTとランダムで組まれたPTでは差がありすぎるのです。
だからPT組んで遊ぶ人はPT同士で遊ぶべきだし、ソロで軽く遊ぶ人はソロでランダムに組まれたPT同士で戦うのがいいのです。

Quote:

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Originally Posted by Falh

・黒の範囲スリプルがとにかく脅威（後述のコメテオと合わせるとより凶悪に）
→範囲化をなくす、或いはかかる時間をもっと短くても良いのでは？

・コメテオが範囲威力共におかしい（先の睡眠とセットでばたばたと倒れる）
→威力を下げる或いは範囲を狭める、他の人と合わせられなくする、キルのポイントを下げれば結果として重要視されなくなる？

2回ほどですが、所謂コメテオ合わせの場面に出くわしました。同じ戦場だったので相手方が上手い方々だったのかと推測しますが、
これで戦意喪失された方々が一気に増えたので、どうにかした方がいいんじゃないかなと感じました。

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同感です。
自分も今回のコラボで砕氷戦をやりはじめた初心者です。
最初は楽しくやってたのですが
黒魔導士のスリプルとコメテオあわせに遭遇するようになって詰まらないと思い始めました…。

間合いをはかるという駆け引きもなく
遠隔から一方的にスリプルで妨害されるのはモヤっとします。
コメテオあわせも固定が有利すぎる原因の一つになってる気がするので
威力を下げて欲しいです。

ここの運営は本音書いちゃうと直ぐ消して弾圧するるんだから♪
なんか固定憎しとか書かれてて心外かも？

前置きはさておき
俺が何度も言ってるのはPT申請とソロ申請を分けてくれと言ってるだけでPT申請は出来なくなるんじゃなくて固定組んでる方はそちらで高みの戦いをなさればいいですし、俺は野良同士でカジュアルにワチャワチャやりたいだけなんですよね。
勿論、フレンドさんと一緒に遊びたいと言われる方もいますよね？
その為にチャットが有りますしLSでの会話も出来るようになりましたよね？
そこで会話しながら遊べる位のカジュアルの場を用意してくれと運営に言ってるんだよね。
そこで興味をもって本格的にやり始める人が出てくれば当然腕を上げるために模索しながら最後には固定を組むという結論に至ると思う。

俺が言ってるのは折角シャキシャキになってるところを一部のベテランがルーキーを刈りすぎて先細りになることを危惧してるわけ。
44がランカー同士しか回らないのわかるでしょ？
FLもそうしたいわけ？
俺はFFのPvPは案外楽しめてるから警鐘の意味でフィードバックしてるから変な誤解はやめてね？

とにかく楽しめる為にも運営さん、なんか言ってくれないかな？

スリプルってフィースト調整の際に単体化されてますよね？

コメテオについては数こなしていくうちに
勘どころが分かってくると正面での戦いでは
ある程度避ける・被弾枚数減らせれるから頑張りどころ

動画や実戦で
倒れたとき・倒れてないとき
倒れた人・倒れてない人
の位置や動きを見て原因考えたり・参考にしたりするといいかもしれないですね

イージス決めてくれるタンクさんイケメン

Quote:

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Originally Posted by tankyuushin

俺が言ってるのは折角シャキシャキになってるところを一部のベテランがルーキーを刈りすぎて先細りになることを危惧してるわけ。

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シールロック後の過疎を体験してるんで、個人的に説得力がないなという感じ。
コラボが終われば、次のイベントにシフトするか、PVEでトークン集めする人の方が多いと思う、その方がおいしいから。
以前提案があったかもしれないが、戦績をトークンに交換できると確かにいいのかもしれない。コンテンツが回っていれば必要はないが過疎の時の保険に。

ソロ・固定にマッチングを別けたとして、コラボを機に始めた人がその後も継続してやるのだろうか。

正直、餌を撒けば嫌々言いながらも食い付くのが今回のでわかりますし、深刻な過疎化の心配はないでしょう。

懸念すべきは餌がない期間に常連が申請しなくなる調整。

そして今まさにそんな調整の要望が出てるわけで、そりゃあ反対するでしょう。

コメテオゲーと申請合わせはクソゲーだと思うので規制賛成ですよー

敵がやってくる以上規制されるまでは使いますけどねー

でもやっぱりみんなと遊びたいのでフルパ1固定は組みたいですねー

フルパとソロ合わせどちらも参加された上で同じだという意見なんですねー
びっくりですけど人によって考え方は違いますもんねー
私は同じだと思わないのでPT申請がしたいですー

これからは同じGCになった野良に配慮してもっと強い固定になれるようにがんばりますねー
フォーラムのみなさん貴重な意見ありがとうございました～

あ、関係ないけど固定の人は曜日決めてハンデ戦とかやってみたら？

いやね、最近さ与一の弓欲しくてzw進めてるんだけどさ、やりながらFLやってて、そのままうっかり戦った事があったんですよ

いつもならキルできるとこで相手が生きてるから1キルするのにフルバフ全弾投入みたいになるから、おかしいなーおかしいなーと思ってたら武器だけIL100だったの

んで頭悪いから何回か同じ事を繰り返してるんだけど、まあやれない事もないなって
弱いけど、高揚つく事もあるし

なのでIL100くらいなら丁度いいかと思います
砕氷だとあれなんでシールロックイベントでやってみたらどうかね？
だめかね？

ハンデ戦つまんなさそうですねー
私はやりたくないですー

Quote:

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Originally Posted by pomepome

ノラソロの立場から言わせていただくと、都合のいい時だけ当てにしないでほしいのが正直な部分です。
あくまで、わたしは４・０以降の長期的なスパンを目標にソロ申請マッチングを提案しています。　
現状のGAROフィーバーの維持を目指しているのではなく、心機一転カジュアル勢の呼び込みを目指しての提案だと思ってください。
シャキが遅くなる！ってキレられても、もうそこはPTマッチングへ引き込む努力を惜しむなとしか言えないです。
困る困る！じゃだめなんです。
大多数がカジュアルさを求めてるのだから、そこはしょうがないって思ってほしい。
でなければ結局ノラソロをあてにしてるのにかわりないじゃないでしょうか？

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困る困るじゃだめなんだと、ずーっと言ってるんだけどねー

ちなみに私はソロのみのプレイヤーだけど得体のしれないカジュアルさなんか求めてないっす

私が求めてるのは、あそこで意味もなく行なわれる不毛で激しく心地よい抗争が無限に続く事です

なので保証も無く、長いスパンで新規の事なんか本気で真剣に考え抜いてない事が丸わかりのマッチングを分ける要望はノーです、戦場が過疎る悲しさを貴方がたは知らないのです

クロスワールドパーティ、自鯖FLLS内でフルPT、ソロ申請、と色々な参加方法でパッチ3.5からまたたくさん遊ばせていただいたので長いですが投稿します。

・GCフリー参加によりマッチングが早くなり、以前に比べ快適に遊べるようになったこと
・サーバーやGCの垣根を超えたパーティが組めるようになり、いままで敵国だった人と遊べるようになったこと
この2点、大変有難いです。とても楽しく遊べました。

僕は軍師もやり固定パーティも組む側のユーザーですが、以下の2つの改善を希望します。

■同マッチング内に複数PTが存在する場合、各GCに均等に割り振られるようにする(申請合わせ対策)
　スクエニでスカイプやディスコードの併用を把握するのは難しいのではないでしょうか。
　PT申請とソロ申請を分けるという意見はマッチングしなくなるだろうと考えます。
　各GCが固定+野良の状態になるなら一方的にやられるということも少なくなると思います。

■コメテオの回転率を下げる
　ARゲージがたまる→コメテオ合わせ→キルアシストによりコメテオでARゲージがたまる→コメテオ合わせ
　僕みたいなあまり上手くない人でも固定を組めば、あるいは合わせてくれる常連さんがいる時に
　カウントマクロを流せば簡単にキルできてしまい一方的なゲームになる所以なのでこの点修正したほうがいいと思います。

固定が強いから勝つ、だけではなくルールを知らない人が相手に多すぎる と今週は思いました。
ルールの表記がパッチノートやロドストだけでゲーム内にないというのは導入が甘いですよね。
PvEではないので予習をしろ！と強要もしたくありません。気軽に参加できるのがFLのいいところだと思うので。
指揮ありがとうと試合後言ってくれるソロ申請の常連さんもいるので、運営さんにはPT申請とソロ申請者両方が妥協できる対応いただきたいです。

ルールを把握し、チャット、マップ、各GCの点数の3つを常に表示できるHUDに変更するだけでも
戦況把握ができ勝利数に違いが出てくると思うので、ついでに最近始めた方にオススメしておいちゃいます。

Quote:

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Originally Posted by kurosippo

シールロック後の過疎を体験してるんで、個人的に説得力がないなという感じ。
コラボが終われば、次のイベントにシフトするか、PVEでトークン集めする人の方が多いと思う、その方がおいしいから。
以前提案があったかもしれないが、戦績をトークンに交換できると確かにいいのかもしれない。コンテンツが回っていれば必要はないが過疎の時の保険に。

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良いこと言ってくれました。

そこなんだけどちょっと提案あるんですよね。
PT申請場合のみ零式のように実用的なアチーブ装備報酬を用意したら良いのでは無いかと思うのです。（例えばPvP専用武器など）
さすれば固定で取り組んでる方々のモチベにも繋がるしその報酬を狙っての固定PTが生まれてハイレベルな戦いが出来るかも、と思うのですけどいかがでしょうか？

俺はあくまでPvPを衰退させたくない思いがあるからこその発言なんで強要してるわけでもないしフィードバックしてるつもりなのであしからずです。


※余談だけど黒渦の装備、猛者が集まりやすいようにかっこよくしてね開発さん。

皆さんPT申請は固定固定とばかり限定して話してますが、新規がFLに参入する最も効果的な方法もPT申請な事はきちんと分かってらっしゃいますよね…？
実際、私もFLは怖そうだなやだなぁって思って全くやってなかったのですが、シールロックをバリバリやっているフレンドに誘われ、初めてPTで参加して以来ハマってしまった口です。
全員が全員其のように始めたわけではないと思いますが、初めて参加するに当たり既存プレイヤーが手を引いてくれるのはとても心強く、ルールも覚えやすかったです。

そこで提案ですが、せっかくPvPメンターというシステムがあるんですから、PvPランクが一定以下のプレイヤーとPvPメンターが一緒にPTを組んだ場合、
お互いにボーナスが付くようにしては如何でしょうか。
メンター側はPvP経験値が増えてもあまり嬉しく無いでしょうし、もらえる対人戦績が増える。
PvPランクが低い初心者プレイヤー側はもっとPvP経験値を稼いでアクションを充実させたいでしょうし、対人戦績とPvP経験値両方にボーナスがかかる、みたいな。

PT申請は悪だ！と切り捨てるのは簡単ですが、いろんな方も言ってますが切り捨てた場合のリスクも考慮してほしいです。
固定は確かに厄介ですけど、固定の方々も勝つために楽しむためにPTを組んでいるわけで…自分が楽しくないから楽しんでプレイしてる人のプレイを否定するのはナンセンスでしょう？
ならばもっとPT申請を増やし、FLはPTで行ったほうが楽しいという仕様にしてもらう方向に要望を出していけばお互いにとって利益だと感じたわけです。


的はずれな意見だったかもしれませんが、個人的に思ったことを書いてみました。お目汚しなら消しておきます。

質問なのですがヒラさんが床に置くヒールエリアみたいのはパーティ外にも効果あるんでしょうか？

んで改善希望なんですががテスドゥ？だったかのタンクのパーティ範囲防御バフとかヒラタンのＡＲとかをパーティ外（自己中心範囲バフ）にできるように（ヒラはどうなのかわかんないですが）お願いします！

考えようによってはARがあるからこそ
個々の火力やタゲ合わせ能力が不十分でも
敵を追いやることができるんですよね

特にことシールロックを考えたときに
敵から拠点を奪わないといけない場面で
コメテオを封じられれば火力がない・タゲ合わせもできないPTは敵からリスを奪うことすらろくにできないんじゃなかろうか

ま、拡張以降でスキルなども変わるのでその時にまたどうなるかはわかりませんが

いままで皆様のご意見を拝読（というより傍観）させていただいていたのですが、
野良vs固定という本質から離れた場外乱闘になりつつあるよう見受けられたので
僭越ながら一旦ここで問題を整理した方が良いのではないかと考えます。


■フロントラインというコンテンツの継続に必要なこと
これはどのようなコンテンツであっても同じ事ですが、末長く遊ぶためには、
新規参入者に対するケアと、そこから常連を生み出すための魅力が必要です。
例えば他のコンテンツの話になりますが、空島が過疎化したのは何故か──
これはおそらく単純に「つまらなかった」という理由に集約されると思います。
フロントラインも同様に、「つまらないからやめる」という流れを止めることが、
コンテンツの維持と活性化に繋がる唯一の道だと考えます。


■何がルーキーにとってつまらないのか？
皆様のご意見を拝読したり、個人的な周囲の感想を統合すると、おおよそ
以下の3パターンに集約されるのではないかと考えます。

　1. キルされてばかりでつまらない
　2. ルールがよく分からない
　3. PvPスキルの使い道が分からない（あるいは多すぎる）
　（※宗教的理由より罪悪感を憶えるという意見も個人的には耳にしましたが、
　 　それはそもそもフロントラインには向いていないとしか回答できないので、
　 　ここでは割愛させていただきます）

2.と3.については「多人数戦向けの練習場が存在しない」という、システム上の
チュートリアル不足の問題もあり、現状下に於いてはベテラン側が試合開始前に
ルール説明の定型文マクロを流すとか、「もしタンク系のアクセをお持ちなら右側を
いくつかVIT装備にしておくと生き残りやすくなりますよ」「不慣れな人はまず浄化
スキルを上手く使うことから憶えていくといいですよ」などのアドバイスや啓蒙を
地道に行っていくしかないかと考えます。

（個人的には、開発側に「練習用に4vs4vs4のミニマップで4つのリスを奪い合う
トレーニングコンテンツを実装して欲しい」との要望を行いたいところですが……）


［1/3 続く］

Quote:

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Originally Posted by Falh

・黒の範囲スリプルがとにかく脅威（後述のコメテオと合わせるとより凶悪に）
→範囲化をなくす、或いはかかる時間をもっと短くても良いのでは？

・コメテオが範囲威力共におかしい（先の睡眠とセットでばたばたと倒れる）
→威力を下げる或いは範囲を狭める、他の人と合わせられなくする、キルのポイントを下げれば結果として重要視されなくなる？

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現在PvPでのスリプルは単体ですよ。たぶんPvPアクションのナイトウィングでしょう。
睡眠やバインドに合わせてのコメテオは確かに驚異ですが、逆に言うと足止めしなければほぼ当たらない残念スキルでもあると言えると思います。
単純に威力を下げるとコメテオ合わせありきになってタイミングの合わない野良では使い物にならず、相対的に固定PTの驚異が増すので難しいところでしょうね。
味方が固まってるところに範囲睡眠や範囲バインドが来たらとりあえず浄化を使って逃げるということを意識してみてください。
ARを避ける、耐えるのもひとつの楽しみですw

とはいえ範囲拘束からのコメテオ合わせはフォローのしようもないので合わせに対する調整は検討してほしいところです。
例えばコメテオ被弾判定後0.x秒間はコメテオ判定無視とか、強すぎるという理由で同一HOTが重複しなくなったようにコメテオも予兆が表示されている上に重ねても判定なしとか。

■キルされてばかりでつまらない、を解決するには？
さて、上記の中で特に問題となるのは1.です。
右も左も分からずドキドキしながらコンテンツに放り込まれて、一方的に虐殺され、
気がつくと試合が終わっていた、では面白いはずがありません。
かといってベテラン側に手加減しろというのも筋違いな話で、ベテラン勢は何百回と
戦場で倒れ、生き残り方や動き方を憶えていった結果として上手くなったのであって、
誰もが最初はルーキーでした。

いままでのフロントラインでは、死んでもめげないとか、元々別のPvPゲームで
慣れていたとか、理由は多々あれ、フルイに掛けられた結果として残った人達が
ベテランとなったわけですが、このフルイの掛け方は編み目がとても細かすぎて、
適応しやすいユーザーを選ぶことはできても、興味のある人を留め置くためには
何の効果ももたらしていません。


■「超える力」というルーキー向けバフステータスの提案
そこで、個人的に（開発運営側へ）提案したいのが、

Quote:

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「100勝未満のルーキーには最大HPを増加させるバフ効果を掛ける」

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という追加ルールです。
初めてフロントラインに参戦したキャラには最大HP20%アップのバフ効果を
掛けておく、これだけでも生存率が大きく向上するのではないかと考えます。
可能であれば、そこから1勝ごとに0.2%ずつ最大HP上昇効果が低下していき、
100勝を達成した時点で従来と同様に戻る（つまり慣れたとみなす）という方法
であれば、ベテラン勢を抑え付けることなく、ルーキーを次第にフロントラインに
慣らしていく（＝これは楽しいゾと思わせる）ことができるのではないでしょうか。

そこまでフロントラインに通ってみて、やっぱり肌に合わないということであれば、
それは仕方のないことだと思いますが、まずフロントラインの面白さを知る前に
やめてしまうという、運営もユーザーも誰も得しないパターンに陥ることだけは
防ぐことができるのではないかと考えます。


［2/3 続く］

なお100勝（≒約300戦）という数字を提案したのは、個人的な経験によるもので、
この回数を越えたあたりから、PvPスキルの適切な使い方・マップ情勢の読み方・
挟撃された場合の対処方法など、一通りの行動を冷静に行えるようになると判断
したためです。おそらく運営側であれば、ログからもっと正確なしきい値を出せると
思いますので、バランスさえ取れれば50勝でも150勝でも構いません。

また、100勝する頃には、同じサーバーの顔見知りもできるでしょうし、そこから
誘い合ってのPT申請やLSの結成、あるいは新たな固定の誕生というパターンも
生まれてくると思います。もちろん馴れ合いなどせず一匹狼として自由に参戦する
という信念があってもイイと思います。
ですがFF14はMMORPGですから、同じ志を持つユーザーがコミュニティを作って
いくことは決して非難されることではなく、本来であれば推奨されるべき事項である
と考えるのです。

（PvEの極エンドコンテンツであっても、いつも一緒にエキスパやレイドへ通っている
固定メンバーと攻略した方がミスしにくい、クリアしやすいのは当たり前ですよね。
これはPvPコンテンツであっても同じことだと思うのです。）


長文となってしまいましたが、フロントラインの門戸を広げるための改善案として、
書き込みをさせていただきました。
あくまで本質に立ち返った上での議論の叩き台としていただければ幸いです。


［3/3 おしまい］