ジャンル的にここかなと思ったので、こちらに失礼します。
本日アムダ城（HARD）にルーレットで参加したのですが、メンターの学者さんが先々進んでしまうばかりか、妖精にだけ回復させて何度もタンクを死なせてしまう場面がありました。
決して若葉さんがいたわけではありません、どちらかと言えば普通に回していれば難なく進められる内容でした。しかし学者さんが突っ走るばかりでかえって難易度が上がりました。
別にこれだけを見れば、面倒な手合いと出会った程度で済む話なのですが、仮にもメンターを頭に付けた人の行動とは思えず三人で唖然としましたね。
私はメンターではありませんし、メンターには向かない人間と自覚していますので、なるつもりもないのですが、現在のメンターってどんな方達が居座ってプレイをされているのでしょうか？
非常に気になります。
メンターシステムにおける機能の追加・改善要望
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03-02-2016, 06:37 PMSixi
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03-02-2016, 07:12 PMAile-A私の所属しているFCメンバーで「パッチ3,2が始まって、色々クエスト開放とかで！マークの付いているNPCに話かけていたらいつの間にかメンターになっていた・・・。解除方法も良く分からないし面倒なのでそのまま」なんて方が居ましたQuote:
Originally Posted by Sixi
冗談だとは思いますが「王冠マークがカッコイイ」と言う方も（笑）
現時点ですと「メンター機能がどんなものか試しになってみた」と言う方も多いのかもしれません
そして、解除方法が手間なので「面倒臭いからそのままでいいや」と放置してる方も多いのかもしれません
FF11でもメンター機能はありましたが、条件を満たしていればメニューからon/offで気分によってメンター機能のon/offを選べました
ですがFF14では3国の宿屋横等、下記のようにイシュガルドが全盛期の今、ベテランユーザーがなかなか行かない場所のNPCによる管理しか出来ません
グリダニア：新市街
リムサ・ロミンサ：上甲板層
ウルダハ：ナル回廊
黒衣森：南部森林
黒衣森：中央森林に2人
西ラノシア
西ザナラーン
東ザナラーン
この事が所謂なりっぱなしメンターを生み出し、ビギナーチャットの離籍問題やSixiさんのご指摘の問題が出てしまっているように思えます
と言う事でフィードバックですが
1.メンター自体を更新制にする（1週間、1ヶ月に一回とか）
→懸念：徐々にメンターの成り手が少なくなる恐れがある
2.冒険者指導教官をイシュガルドエリアにも設置する
→懸念：「適当に話してたらメンターになっていた」という事故も
3.メニューからメンター参加をon/off出来るようにする
→懸念：一回offにしたらそのままと言う方も多く、アクティブなメンターが減る恐れがある
いつも通り穴の多い稚拙なフィードバックばかりで申し訳ございません -
03-02-2016, 08:37 PMyuichan
[QUOTE=Anemone-aura;3598421]そういう趣旨はどこに書いてあるんでしょうか。
いえいえ、わたしが言いたかったのは、お手伝いしたいと思ってるけどルーレットする時間はないよーな人とかいるんじゃないかなーって思ったからなんですよ(*´ω｀*)
とはいえ、たしかにメンターの条件をクリアーする人が、メンタールーレットする暇もないってゆーのはありえないかもですねーちょっち短慮すぎたかなっ
メンタールーレットの報酬は私も必要ないと思います。
そもそもわたしのあの発言は、報酬目当てのメンターさんのほうが多いことに違和感があって、そういう人たちが残ってしまうのでは意味ないんじゃないかなーと考えてのことからですし(｀・ω・´) -
03-02-2016, 08:57 PMkuruiduki
メンターになる条件の敷居をもっと下げればいいのでは、と思いました
3.0メインクエが終了していれば誰でもなれますくらいにしておけば、特別視もされず、
本当に初心者支援をやってみようという方のみが残っていくように思います。
後、チャットルームへの加入も業者対策で初心者さんが任意で入れない、というのを継続するのであれば、
メンターがチャットルームに加入するのもひと手間かけさせればよいのでは？ と思います。
例えばですが
１、メンターマークはいつでも誰でも着脱可
２、メンターマークを付けた状態で初心者さんをチャットルームに招待すると初めて自分もチャットルームに加入できる
３、その実績があれば、他のメンターさんをチャットルームに招待できる
こういう風にしておけば、少なくともチャットルームの無用な雑談を減らせますし、
初心者さんに対してメンターが多すぎて初心者さんが誰を頼ればいいかもわからない、というような状況も回避できるのでは？
必要なのはコミュ力だと思うので、そこでふるいにかける事が必要だと考えます。
誰でもメンターはやれるけど、やる気がないとメンターとして活動できない、という形を取れば
初心者支援を積極的にやろうという方以外は淘汰されると思います
チャットルームのメンターさんは激減するでしょうが、
その人達は本当に初心者支援をしたい方なんだと思います -
03-02-2016, 09:07 PMAnemone-aura運営としては報酬目当てでもメンターになる人なら、あんまりギスギスしないだろうと期待しているんでしょうね。Quote:
Originally Posted by yuichan
多少問題があってもルーレットが回せることを優先したんでしょう。
でもやっぱりそれってダメな気がしますよね。 -
03-02-2016, 09:27 PMsaturiku
いろんなとこで何度も言ってますが、価値や有用性の議論はありえますが、それはともかくメンターだけが貰える特別な報酬は絶対に必要です （頑固）
報酬があることでメンター個人が腐る事はあるかとおもいますが、報酬が無い事でメンター制度自体が腐るよりましです
報酬がいらないと考えてる人は、自分を善意の無報酬ボランティアだとかんがえてるわけでしょう？
まず、ゲームにおける報酬とはなんなのかという根っこの話です、トークンとかそういうんではなく
我々は楽しむために、なにがしかの高揚感を得るためにゲームをやってるわけですから、時間に対していくらとかではないはずです
端的に言って、それを楽しめることがゲームプレイにおける報酬だと、私は考えます
メンターをちゃんとやろう、新規を手伝ってやりたいとかシラフで考えるプレイヤーは
その事事態を楽しく思ってるんだと思います、思ってますよね？ 思ってませんか？ いや思ってる間違いない
教えるっていうのはなかなかの快感があるし、それで相手が喜んでくれたらとても楽しい気分になりそうです
んでそれ自体が、報酬そのものでしょう？ 報酬とってるじゃないですか？ どの口が無報酬というのでしょう
報酬をしっかり取ってるのに、相手には無報酬に見えるように作られた仕組み、これは新規に対する詐取の仕組みです
一方に偽られた無私の善意を背負わす仕組みです
プレイヤーの上下を自動的に仕組みが決めてるのです
だから新規はチャットに参加したがらないんですよ、参加すればするほど背負わされるんだから
メンターが受け取った報酬が新規から見えないものなら、明らかな形にして報酬として取らせるのが良いのです、だから形がなんなのか
価値はどうなのか、その部分は議論があってよいかと思います
行為の正しさは、報酬を取るか取らないかではなく、行為の正しさによって判断すれば良いし
報酬を取るに相応しい行為をすればよいし、間違ったプレイヤーには個別に対処すればいい
「個別に対処するのがめんどくさいくらいの理由で、気持ちの悪い仕組みをこっちに、しかも新規プレイヤーに押し付けんじゃねえよ？」
と、開発に対して思う次第であります
あ、そうそう、だから昔わたしね、どこかわすれたけど初心者支援系のスレで
メンター制度を作って、報酬で戦隊物っぽいメンタースーツを渡すべきだって言ったんですよ！ 覆面のかっこいいやつ
われながら一発で仕組みを言い当ててて無茶苦茶に慧眼すぎると思ったのに開発の人そういうの全然みてないんですよ -
03-02-2016, 10:19 PMyuichanそーそー、手伝ってもらったり、教えてもらったり、初期のころのそーゆーのがとっても嬉しくて楽しくて、だから今度は自分がそうする立場になりたい、そうすることで楽しい気持ちになれる。Quote:
Originally Posted by saturiku
それが報酬だと思うんですよね(*´ω｀*)
とはいえ、確かにそれを押し付けるのもおかしなお話だってゆーのはそのとーりですよねー
報酬があることで自然とそうなる、それはそれで自然でいいことなのかもしれないと再考(´･ω･｀)
メンタースーツ！いいですね、そーゆーちょっと楽しくなっちゃう系ｗ -
03-02-2016, 10:27 PMsaturiku私が考えてるのはベルトタイプか腕時計タイプでメンターとして呼び出されると全身スーツになるやつなんですがねQuote:
Originally Posted by yuichan
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03-02-2016, 11:35 PMChiluluもう報酬が出てるのであれば、トークンとか装備とかアチーブメントはいらないですよね。Quote:
Originally Posted by saturiku
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03-02-2016, 11:37 PMyuichan
メンターとして呼び出されると全身スーツになる(｀・ω・´)ついでに名前もヒーローっぽく○○レッドみたく変わって表示されたら面白そうかもｗ
好みは分かれそうだけど、いろんなデザインタイプを用意したら案外いける気も(*´∀｀) -
03-02-2016, 11:46 PMFlowerCrown
メンターになるための条件からＭＩＰ獲得数の項目を外してもらえませんかねー？
私は今まで被推薦者をメンターに推したいと思ってMIP入れていたわけではないのだけれど。
これからはMIP推薦するのって、「この人はメンターに推しても大丈夫！」って意味が含まれるんですよね。
それだとダンジョン初回クリアおめでとう、忙しいジョブお疲れさま、等の気軽な理由で入れられないな。
メンター推薦ボタンみたいなものを別に用意してほしいと思います。 -
03-02-2016, 11:58 PMsaturiku報酬が出てるのに無報酬であるという体でメンターが新規に接するのが問題なんですよQuote:
Originally Posted by Chilulu
報酬が出てるというのをメンターにも新規にもわかりやすい形にする必要があるのです
装備なら見れば解るから説明要らないじゃん -
03-03-2016, 12:05 AMChilulu私には何が問題なのかわからないです。Quote:
Originally Posted by saturiku
相手の貰ってる報酬を知る必要ってあります？ -
03-03-2016, 12:11 AMsaturiku問題と思うことは全部書いてるんでそれが問題だと思えないなら問題じゃないでしょうQuote:
Originally Posted by Chilulu
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03-03-2016, 10:20 AMsijimi22
アチーブやアチーブに対する褒章が出ること自体は反対しないが・・・。
それを勝手にプレイヤーの楽しみまで含めた個人の感情の部分まで
報酬なんだよって言われてもポカーンとするしかないわな。
じゃ、個人の楽しみを報酬としてゲーム内で何がかわるの？
ゲーム内で振り出される報酬はシステム的に何らかの面白味を生むもので
何らかの変化（外見や能力）を起こすものなんだけどね。
この違いを一律に報酬が云々と言われても「あっそ。」ってしか感じない。
自己満足の部分まで報酬云々言われてもそんな事思ったことないし。
此処で言う報酬ってのは後者でしょ。後者ならあくまで初心者からの感謝の
気持ちの代弁であるべきだと思うけどね。感謝される必要はないって人でも
感謝を表する気持ちは受け取るべきだと思うし。
まぁ、考え方次第じゃない？
もし、システム的に可能なら初心者が満足したらポイントたまって
それによってアチーブを払い出せばいい。それだけの事のように感じるけどね。 -
03-03-2016, 11:08 AMSixi
結局報酬が欲しいだけであって、メンターであるかどうかは正直どうでもいいということでしょうか？
ルーレット枠が一個増えただけですよね。今までの構図とどこが違うのでしょう？
別にそういう遊びならそれまででしょうけど、ビギナー完全に置いてけぼりですよね。
これなら無暗にユーザー間の接点を設けなかった今までの方がずっとマシに思えます。 -
03-03-2016, 05:17 PMHikariSanehara
メンターの報酬はこんなもんでいいと思います。
ルレの報酬にしたって直接フラク申請して差分の禁書と軍票を素材にして売ればよっぽど儲かるし、アチブ報酬もパッと見じゃ新スポイル交換装備と見分けつきませんし。これくらいの渋い報酬でもそれを励みに出来る人はやって貰えればいいんじゃないでしょうか。
報酬ありきで動くのとコンテンツ内で微妙な立ち回りするのは全くの別問題ですしね。 -
03-03-2016, 06:06 PMhaiiromikotte
私もメンター報酬はこのくらいでいいとおもいます。
まったくゼロだと申請する人激減するでしょうし。
問題はそこではないと思います。
メンタールレで入っても〔通常の〕IDであることが問題なのかなと思います。
IDはいいんですが、メンターさんには何かしらの縛りプレー（ボス前に＜強制サークルを置いて作戦タイム1分＞や＜メンタールレで入ったメンターはドロップ装備をとれない＞など）は必要だったのかなと思います。
そして、今のシステムがかなり問題あると分かった事例を一つ。
今日、レベリングを回していたら終始無言の竜さんがいました。場所はソームアル。
途中まで行って結構時間かかってるな…とか竜さんが範囲よけられなくてダメージを食らいまくってるな…と思っていました。（未クリアーメッセージは出ていない。）
で、申し訳ないと思いつつもクリアーの時床ペロしていたので装備やレベルの状態を見せてもらいましたが、右はウーツ装備、左はオールVITアクセ。竜さんに必要なバトルクラスのレベルは上がっているものの、他のバトルクラスは未着手。（マテリアなどはなし。ミラプリはしていたのでクリアーまで全く分からなかった状態でした…。）
クリアーして外に出てから「あー、初心者さんだったのかなもうちょっと何か教えてあげればよかったかなぁ」と少し自責の念に。
ソームアル程度まできちゃうとどうしていいかわからないんですよね。教えても「わかってるよ」！と逆切れされるか、その後のやる気をガッツリそいでしまいそうで…。
こういう方ほどビギナーチャットに入れたいと思うのですが、今のシステムだと無理ですからねぇ。
メンタールレくらいは何かしら相談タイムとかほしいなと思いました。
メンタールレで入る人は装備はほぼそろっているでしょうし、時間かかること覚悟で入っているでしょうからそのくらい縛っていいのではないかなと思います。 -
03-03-2016, 06:30 PMAile-A報酬（ルーレット）目的のプレーヤーも確かにいらっしゃるかもしれませんが、一方で自分の出来る範囲でビギナー支援したいと考えるプレーヤーも居ますQuote:
Originally Posted by Sixi
分かりやすく例えますと、各種コンテンツで初見さんが居て、何度も何度も失敗してもタイムアップまで（ギブアップせずに）、気付いた点は軽くアドバイスしつつ共にクリアを目指すプレーヤーと言ったところでしょうか？
サービス開始初期、古城アムダプール市街のデモンズウォールは本当に立ちはだかる壁でした（笑）
当時は制限時間120分だったでしょうか？
そのせいで「初見です」の申告があると無言抜けされる方も多数いらっしゃいました
そういうフィードバックが多数あったのでしょう。暫くしてギブアップ機能が実装されました
そして、少しでも効率が悪いと即ギブアップの文化が成り立ちつつありました
DPSロールで少し古い極蛮神などにCF申請すると30分、1時間、1時間半とマッチングを待つ事も少なくありません
長時間、マッチング待って「やっとシャキった！」と意気揚々とコンテンツ突入・・・当然、初見なので失敗してしまいワイプが続く・・・即ギブアップ・・・「こんなに長時間シャキ待ちして即ギブアップじゃ、もう、練習にもならない・・・コンテンツ自体諦めるしかない」
このような問題が発生してしまったのですが、こういう問題を解決するにはもう（既存の）システム側でどうやっても無理です
よしPも昔から「ベテラン冒険者さんの手助け云々」仰っておりましたが、この手の問題は結局、最後は面倒見の良いベテランプレーヤーに頼るしかありません
どうやってそういう面倒見の良いプレーヤーを集めるか・・・それがメンターだったのでしょう
メンターになるからには基本的に面倒見が良い→そういう方が初見さんとの優先マッチになる→上手く行けば即ギブアップせずに初見さんもクリアを目指せるチャンスが大きくなる
こう見ると今までの構図から大革新されてると思いませんか？ -
03-03-2016, 06:32 PMAile-A
問題なのはLv1～の本当の初心者さんに関するビギナーチャットの方だと思いますが、ビギナーさんも初心者ですが、メンター側も今はまだ初心者です
「メンターになってはみたけど、どういう事をすれば良いのか分からない・・・」
という事でフィードバックです
FF11では以下のように公式側からガイドが用意されておりました
Mentorプログラム
ヴァナ・ディール トリビューン
FF14にはまだこのようなガイドがないと思いますが（既にあったら見落としすいません）、公式側から何かメンター向けの軽いガイドを用意してはいかがでしょう？
例えばですが初心者大使さんに「初心者の頃、ベテラン冒険者さんからされて嬉しかった事」を聞いて掲載してみるとか
今、ゲーム中で「メンターとは」の説明や同意文もありますが、「メンターがどんな物かは分かった。でも、実際に何をすればいいの？」と、実際に何をしたら良いかで迷ってしまっている方もいらっしゃる思います
無論、開発側さんからしたらメンターはプレイヤー同士の互助を目的としているので、極力、口出ししたくないのは理解出来ます
ですが、FF11のヴァナ・ディール トリビューンように、ハーバーヘラルドの記者を利用して軽い読み物をしてのガイドと作るとか出来ればある程度の指針になるような気もします -
03-03-2016, 06:43 PMLune
メンターにはなっていませんが率直な感想を述べさせていただきます。具体的な改善案などは書いてありません、申し訳ありません。
それがどんなに些細なものであってもメンターに報酬を付けること自体が問題外。どうなるかくらいは容易に想像つくと思ってたのですが、残念です。
メンターとは完全な慈善事業でいいのだと思っています。人数が減るという懸念をされる方もいますが、私はその程度で辞める方々にはメンターと名乗って欲しくないという考え方です。
ただ単にＩＤの参加人数確保したいのであれば初心者支援など掲げずそれ用のものを用意すべき、メンターという言葉を使ってもらいたくないですね。
これなら以前から鯖単位で個々でやられていた初心者支援ＬＳの方たちだけの方がまだ機能していたと思いますし初心者にも優しいと思います。
メンターとはそのような方たちをシステム面でサポートしてくれる制度であって欲しかったかもしれません。
※投稿直前での追記
上のAile-Aさんが紹介されていた「Mentorプログラム」内のプレイヤーの活動が私の想像していたメンターというものでした。 -
03-03-2016, 07:44 PMnikry
昨日はエールポートにいったら、メンターさん１人がビギナーさん２人組と話してたのでそのまま混ざって、サスタシャノーマルいきました。
リミットブレイクの撃ち方とかロットの仕組みとかを話しながら、１時間くらいいましたかね。
楽しかったですよ。
色々言われてますが、
実装してまだ間もないシステム、判断早すぎるきがしますね。
今はまだいろんな人がいる。メンターかくあるべきというのも成熟していない。ただそれだけではないでしょうか。 -
03-03-2016, 09:44 PMOrbea
あー、A.M.A.N.ってそう言う意味だったんだ…今さら知ったよ(´・ω・｀)
でもそう言うロールプレイの下地になる設定って大事だよね
自分が期待しているメンターもまさにそういうもの。
まあ、まだなれてないんだけど。 -
03-04-2016, 03:46 AMNemeanLion
皆さん、「メンターシステム」難しく考えすぎじゃないですかね～？
・メンタールレで過疎ってたコンテンツが助かる。
・ビギナーチャンネルでゲーム内の質問・交流のきかっけをつくる。
システム側から少しだけこういうケースの補助ができたっていうだけで、
皆さんが期待するようないわゆる「初心者支援」は専用のLS・FCつくってプレイヤー独自にやらないとシステム側で統制するのは難しいと思いますよ。
結局は「メンターの理想像」なんて各々それぞれ微妙に違ってくるんですし、それを押し付けるようなことにはなって欲しくないなと感じてます。
ある程度のガイドラインで「最低限のやってはいけないこと」を示すのはありだと思います。（ただ、これもほとんど通常プレイの注意事項と変わらないと思います。）
もともと、メンターは企業の社員教育で新人の相談にのってあげたりして、主に精神面のサポートを期待されて導入されたシステム名称です。
スーパーマンな教育者の代名詞ではないので、特にゆる～くちょっと報酬もらいながら手伝って、雑談しながら質問に答えて一緒に遊ぶでいいんじゃないでしょうか？ -
03-04-2016, 09:21 AMnikry
saturikuさんの書いてることは
メンターやる上でのメンタル的な意味ではそれなりに共感もするところですが
それはそれとして
頼れる先輩：ランク1 コンテンツルーレット：メンターで10回コンテンツをコンプリートする
頼れる先輩：ランク2 コンテンツルーレット：メンターで50回コンテンツをコンプリートする
頼れる先輩：ランク3 コンテンツルーレット：メンターで200回コンテンツをコンプリートする
頼れる先輩：ランク4 コンテンツルーレット：メンターで500回コンテンツをコンプリートする
こんなのはいらなかったよね。って話じゃないのかな。＞報酬なんて要らない論
Sixiさんが書いてるような突っ走るメンターなんて、こんな報酬実装したら、そりゃ出てくるでしょう、と思います。 -
03-04-2016, 10:29 AMsaturikuルーレットの回数で問題が起きるならQuote:
Originally Posted by nikry
メンタールーレットのMIPを他のと別枠にして
その累積で評価したらいいかもね
私は形として報酬が「出る」事にだけ拘っているんで
渡し方とかそれの有用性とか議論があるだろうから適当に変えていけばいい
変身スーツならなんでもいいのです
私がもし新規で、MMOやったことないけどFFだから始めたという人物だったら
上のほうでかくあるべきと言われてるような、聖人メンターには何もお願いできません
初対面の人に、なんの利益もないお願いをする事が普通の感覚じゃむずいのです
自分が苦労するような問題なら尚更です
お国柄もあるだろうけど、メンターを必要とするような新規プレイヤーの越える力は
我々の普通より、ずーっと低い気がするので
とりあえずそこまで降りてこいという感じなのです -
03-04-2016, 01:13 PMsiroma
メンターの理想像は各人がもってるので統一は難しいし、する必要もないでしょう。
まあ前にも言ったけど、何も知らないビギナーに突然飛んでくる強制招待はシステムでなんとかするべきでしょうと思います。
せめてヘルプと参加するかどうかの選択肢は表示させようよ。
そうすれば俺にはそんなお節介はいらん！って人は入らないし、
とりあえず入れば同じ境遇の人と助けてくれる既存ユーザーがいるんだなって思う人は参加するでしょう。
ちゃんとビギナーに事前tellして「こんなシステムがあるよ」って説明できるメンターだけだったら問題ないでしょうが、
それだけじゃないメンターもいるのが現状ですし、これからのそういう人は存在するでしょうから、そのあたりのフォローは最低限システム側で補わないと。 -
03-04-2016, 01:26 PMSixi
面倒見の良いベテランさんは、今まででも沢山いらっしゃいました。その方達は決して報酬がでない頃から親身になってビギナーさん達を支えてきました。
そんなベテランさん達にとっては、今のメンターシステムの有無など微々たる変化でしか無いと思われます。
メンターシステムに対する判断が早計であると言うのも分かりますが、一度イメージの悪さが付くと人は寄り付かなくなってしまいます。
メンター側はまだ気長に待てるでしょうが、ビギナー側はそうもいかないでしょう。
機能していないチャットに連れ込まれ、不親切な効率派に振り回されるくらいなら、早々に辞めちゃいますよ。 -
03-04-2016, 01:37 PMSixi
報酬に関しても、ビギナーとメンターの双方がwinwinの関係を築ければ決して問題はないでしょう。
ですがそれは「システムがちゃんと機能している」という結果が伴った上での話です。
未だビギナーのフォローが出来ているのかも怪しい現状において、報酬に踊らされるメンターをいたずらに増やすだけのように思えます。 -
03-05-2016, 05:24 AMPita2
メンターなのにギミックが判っていないとか説明が上手くなく初心者さんに伝わっていないとか色々思うところはありますが、
あの王冠マークがついてたら「私はベテランです」感がでちゃうのが問題な気がします。初心者さんを手助けすることが目的なのであればもっと違うマークでも良かったのではないでしょうか？
王冠って多くのゲームではチャンピオン的なイメージがある気がするのでその為だけに無駄に付けたくなる人が居る気がしません？ -
03-05-2016, 08:10 AMsaturiku実装されたばかりだと解っててなんで未だがつくのよQuote:
Originally Posted by Sixi
貴方が疑問符をつけた理由だって貴方がむかついた程度の出来事しかないんでしょ？
現状、メンターやってる人のフィードバック見てれば
逆に手助けの手が余っててやることないくらいだというのが解るし
問題になってる離席だって、やる事ないからそうなるんだろうし
彼らのヤル気はめちゃ高そうですよ？
私の感想は、そんなに頑張る必要ないんじゃないのって感じなんだけど -
03-05-2016, 09:01 AMMint_sap王冠はむしろ話しかけにくいかなぁ、なんて思います。Quote:
Originally Posted by Pita2
ちょっと距離感感じるかもしれませんね。
若葉を育てるにっこりわらったお日様マークとかで良いかも。
それか、無機質にメンターだよってわかるだけのマークとか。
王冠気に入っている人も居ると思うので自分のキャラに合わせて選択できると良いかもと思います。
王冠：「零式までついて来い！」というスゴ腕メンター
笑顔：「いつでも話しかけてねー」「手伝うよー」という身近なメンター
道具のマーク：ギャザクラ得意なメンター
とかどうでしょうね。 -
03-05-2016, 10:50 AMOrbea
本物のビギナーがどう思っているのか知りたい
メンターに対する報酬は議論の余地があるけど、メンターだけで考えてもこの先発展するとも思えなくなったから
ビギナーの意見も吸い上げることができれば良いのだけれど -
03-05-2016, 11:03 AMNyanko14
とりあえずメンターになりましたが、ビギナーチャンネルが満員御礼で、チャットを見る事すら叶わず、このシステムに何の意味があるのか良く分からないメンターです
別にただ困ってる人をどうこうするだけなので、肩肘張って何かしようとは思ってはいませんが、ただマークを付けているだけ、メンタールレが開放されただけのシステムに意味があるのか、
そこがメンターシステムで一番の疑問点です -
03-05-2016, 11:15 AMnikryむしろわたしはSixiさんが何を目的にしてるのかがさっぱりですねぇ。Quote:
Originally Posted by Sixi
メンターになるつもりもないんでしょう？
おそらく極端であろう一例をひっぱりだしてきて、「居座る」といった強い言葉まで使って、「報酬目当て」だとレッテルをはって、
メンター全体をあげつらってどーしたいんでしょう？ -
03-05-2016, 12:29 PMsaturikuメンターに期待してるけど性格が向いてない貴方やQuote:
Originally Posted by Sixi
キラキラネームを付けられてしまったせいでいまいちやりにくい私みたいなやつの代わりに
新規のために役割をやってくれてるんだし
最初にポジション掴みかねるくらいの事で意味無いとか言うほどでも無いと思うんだけど
そういう試行錯誤が今後に繋がるんだしいいと思うんだけど -
03-05-2016, 01:05 PMnikry
暴言吐いて削除して削除理由で捨て台詞残して 逃走ですか。なんとまぁ。
一応削除前のやつに返信しておきますが、
あなたが憎んでいるそういう人と、そうでない人を、一緒くたにしてボロクソに言って、
あなたが求めている今後に繋がるんですか？って話ですよ。
メンタールレの周回報酬はやめた方がいいと思いますし、
ビギナーチャットは多分に改善の余地があると思いますよ。
しかし、それでもそれなりになんとかビギナーさんと交流を持とうと発言頑張っている人も見かけますし(空回り感すごいけど)
メンターとしてのプレイスタイルをいろいろ皆さん模索してるところなんだと思います。
そういう人にまでヘイト向けてどーすんですか。 -
03-05-2016, 03:54 PMYzz
ビギナーがビギナーチャンネルに誘われた時、参加をするか否かの確認はして欲しいと思います。
昨夜サブキャラでエーテライト開放していたらいきなり無言でチャンネル招待されて有無言わさず放り込まれて、しかも自分で離脱出来ないって知ってびっくりしました^^;
まぁサブなのに若葉マーク消してなかった自分も悪かったのかもしれませんが…（というかキャラ作ってから数ヶ月放置していてしかも頭上のキャラ名を非表示にしていたのでまだ若葉ついてるとは思わなかったんですが）
しかも自分を無言招待してくれた人はその後ビギナーチャンネルで発言するわけでもなく無言…
自分のメインキャラはメンターになってないので分からないんですけどメンターになったらビギナーをチャンネル招待しなくちゃならないノルマでもあるんでしょうか？
もしノルマがあったとしたらこういう無言勧誘の温床になるだけではないかと…
まぁただの厚意や親切心から招待してくださったのだとしても（そうだと信じてますが！）、相手の意思を確認せずに強制的に放り込めてしまうのはどうかと思います。 -
03-05-2016, 09:02 PMkurosyake
ビギナーチャンネルのみのスレッドがなかったのでこちらへ。
久しぶりにメンター席100人に座れて、ビギナーの数がどんなものだろうと見てみれば
半数が黒魔道士でワンダラーパレスにコンテンツ中。
言語もEで名前も意味のない文字列で、おそらく業者なのだろうと感じました。
（結局プレイヤーから見て、業者かどうかまではわからないのですが。）
メンター側に一人業者が入ってしまうと、業者対策も簡単に崩されてしまいますね…。
いい業者対策があればいいのですが。。。
とりあえず通報はしておこうと思います。 -
03-06-2016, 12:35 AMkikka_mdg
メンターになってすぐメンターを返上しました。
エリアチェンジごとに強制参加リトライによる
「ビギナーチャンネルが満員のため入れませんでした」のエラーが邪魔です。
最初のうちは「満員なんだね、また今度やるよ」という気持ちでしたが
ギャザラー等エリアチェンジごとにエラーが出され、しまいには煽り文に見えてきます。
メンターだって忙しい時やその他事情はあるんですから
エリアチェンジでの強制参加を２～３時間免除できるスイッチが必要だと思います。
王冠ON、OFFとの連動でもいいですし、上記エラーメッセージ単体を消せる程度でもいいです。