アレキサンダーのドロップについて

2週目周回中ですが20周以上してまだ何も取れません。

うっすら予想はしていたのですが、今回のアレキの報酬の仕様って
1週目や2週目に取ったものによって、2週目、3週目に取るべきものが絞られていって次第に取りにくくなり
結果、週を追うごとに周回の回数が雪だるま式に増えていくんですね。

かと言って、狙いを絞らないと、ずっと帯やアクセを取り続けることにもなりかねませんし
たとえば4層で、胴、脚、胴、脚・・・というようないい加減な取り方をしてしまったら
アレキ装備がそろう前に、あとから実装される禁書装備のほうが先にそろってしまいます。

このままだと、上記のことに気づいて周回から脱落し、禁書待ちに切り替える人のほうが多くなって
早ければ来週、さ来週あたりからいっきに過疎りかねないと思います。

迅速なご対応をお願いします。

一回クリアで確定報酬でいいでしょう
こんなの周回してたらフロントラインとか他コンテンツやれませんよ

どのコンテンツでもNEEDとかGREEDじゃなくて　個別に1個ドロップして　拾う　拾わない　の方が幸せになれる気がするんです
これなら周回要素もなくならないし

そもそもがトークンなので１層に付き確定１つ希望トークンをその層の選択肢から選んでゲットで良かったのではと思いますね
周回させたいのならばノーリスクお手伝いでいいと思います
楽しいと思うコンテンツならば放っておいても自ずとプレイする人が増えるものです
今のノーマルアレキサンダーの状態だと、「楽しいとは言えないが取り合えず周回させたい」様に受け取られます

2.xバハムートの時
「週制限やめろ。クリタワ方式にしろ。周回させろ」
「俺装備が出ない。竜さん装備ばっかでやがる。交換アイテム制にしろ」

って言ってたじゃない…

■＜そうした
周回がおわらねぇ。ふざけんな！

なぜなのか＾＾；

その階層でドロップする交換アイテムは3種類(+素材)なのに、
ドロップする数は2つなんですよね。そうするとお目当てのものがドロップしなかった場合、ロット争いに参加することすらできず、ただ時間を浪費しただけ。
とても意地悪だなあと思いました。

ノーマルの難度からしたら、アイテムの排出量は妥当だと思うのですが、
交換に必要な個数をもう少し多くして、個人毎ドロップのほうが精神衛生的に良かったのかもしれませんね。
でも週制限は必要で週制限あって交換に必要な数が多いのに１個づつだと、
それも不満になるとは思うので必要数が３倍くらいなら各層２種類のうちのどちらかが出て１回に３個かですかね？
欲しいのと違う種類のだったら、もう１回とか・・・

週１回しか遊べないから装備が取れない　だから
何度も挑める。週１コロット権利　これで解決。
でもニーズは違った。

正直先週はとりあえず何でもいいから１個とろうって人が多く、
なんとか１週間を乗り切れたと思います。

しかし今週からはピンポイントに狙う人が多くなるでしょう。
そうなると周回数は増えると思います。

せめてランダム要素なくなればよかったんですけどね。
１層なら腰足アクセ素材落とすのであればすべて１個ずつ確実にドロップみたいに。
そうすればｐｔ募集で希望者を集めて回数やれば確実に取れる　ということができたのに。
ランダム要素を入れたから何回まわっても取れない可能性も出て来る。

毎回斜め上を行きすぎですね。

ドロップ率には手を加えなかったけど、昨夜は人が多すぎて鯖がドロップしました…ワロエない…

FF11の例です
アルビオンスカームと言うコンテンツが有り
クリアすると必ず個人箱が全員に出てきます　この個人箱の中に交換用の素材が入っていたりもします
更にボスから装備と素材もDropします　←こちらは参加者でロット勝負

アレキもクリアすると全員に必ず個人箱が出るようにしてください。もしくは個人箱＋今のトークンロット）
個人箱は旧14の真蛮神で採用されていた、非常に良いシステムです
これなら周回しても必ず何かを得る事が出来ます　

今のシステムじゃ、努力して周回しても何も取れない。。そのまま週終わる人がほとんどだと思います。。
難易度は良いコンテンツなのにお願いします。

そもそも、バハムートのドロップシステムとして不満だったのは
ドロップが複数のアイテムからランダムであり、目的のアイテムがドロップし辛い事でした。
今回のアレキサンダーになりドロップシステムが変更されましたが、プレイして感じたのは

良い所
・トークン制になったことにより任意の職業の任意の部位を取得しやすくなった

悪い所
・トークンという、PTメンバー全員にNEED権がある状態でのロット勝負であるが故に、競争率が非常に高い
・目的のトークンが確定でドロップするわけではなく、数種類の中からランダムでドロップされる（重複する場合も多い）

上記の内容から、バハムート時のドロップ範囲からは縮小された為、目的の物がドロップされやすいと感じることは
出来るものの、どちらにしろドロップしない時はドロップしないということは変わっていない。
「緩和はされたものの、根本的な問題はバハムートから変わらず、ロット勝負の競争率が高くなった分、性質が悪い」
と感じました。（週制限はないですが）

現状のアレキサンダーのロットシステムをまとめると
・不確定ドロップ
・同ロール以上の多人数でのロット勝負
・目的部位により複数個要求

来週は零式もオープンということもあり、このままでは費やす時間的に
過疎コンテンツになってしまいそうです。面白いのに非常に勿体ないです。
これらの改善をお願い致します。

最後になりますが、私個人としては
「これらの要素はかみ合っていない事、コンテンツに掛かる時間とストレスが減少してないことから
バハムートでの問題解決に繋がっていない」と考えています。

正直もううんざりです。ロットは何時間やっても勝てないし、じゃあアレキいかなければいいじゃんと言われればそれまでですが、
それでもやっぱり装備はほしい。メイン職のボーナスがアレキ装備にいっぱい付いてるから。
なんか開発さんにアレキを間接的に強要させられ照るような感じで嫌な印象しか今のところありません。
どうにか、箱の数増やすなり確定でトークン取得なりできませんでしょうか？
禁書、零式排出後に緩和させる意味ってあるんでしょうか？

まだ1個も取れないよー
早く改善してー

一緒にいった仲間全員にいきわたるまで周回しにくいシステムなのが問題では。
特に4層でしか胴がでない＝8個胴の交換アイテムが出るまで、4週間、8人でまわすのか？　ということになりますよね。
平均1個でたとして（とても運がいいケースですが）最初に取れた人が、ロット権なしで7回付き合う、ということになります。

途中で家の用事が出来て抜けるなどしにくいし、「明日に伸ばそう」ということにする＝固定でないとまわせない、それじゃＣＦのうまみはありません。
でもｃｆでまわしたら、いったい何回まわしたら自分のアイテムが取れるか分からない。

胴以外のアイテムでロットしてうれしいものがあるならば、まだ他の7人にお手伝いを頼みやすいですが、素材1個ですよね？
そういう友達と遊びにくいやり方を取ったのが、反感を買った原因の一つだと思います。

取ったら行かなくなる仕様なのはよく判ってるのですが、
月曜日の時点で2時間ぐらい待ってもシャキることが無かったので、その対策も考えてもらいたいです…

各層２個ドロップでいいので
１層：ゴルディオンパーツ１→チェーン、ペダル、ボルトに交換可能
２層：ゴルディオンパーツ２→レンズ、ペダル、ギア、ボルトに交換可能
３層：ゴルディオンパーツ３→レンズ、スプリング、ギアに交換可能
４層：ゴルディオンパーツ４→シャフト、スプリング、ボルトに交換可能
にすればいい。
チュコォ、チュコォが在庫のガラクタの中から交換してくれる設定で。
毎回毎回捨てられるアイテムが出るのがイライラの原因だと思いますよ。
毎回2個ともNEEDしてれば精神衛生上もバランスがいいと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by SakuraMana

各層２個ドロップでいいので
１層：ゴルディオンパーツ１→チェーン、ペダル、ボルトに交換可能
２層：ゴルディオンパーツ２→レンズ、ペダル、ギア、ボルトに交換可能
３層：ゴルディオンパーツ３→レンズ、スプリング、ギアに交換可能
４層：ゴルディオンパーツ４→シャフト、スプリング、ボルトに交換可能
にすればいい。
チュコォ、チュコォが在庫のガラクタの中から交換してくれる設定で。
毎回毎回捨てられるアイテムが出るのがイライラの原因だと思いますよ。
毎回2個ともNEEDしてれば精神衛生上もバランスがいいと思いますよ。

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パーツ細分化したものの、零式がスタートするまでとスタート週の合計３週間でどれだけアイテム集めて装備を強化できるかと計算すると最適解が出ちゃって、特定のパーツにロットが集中しちゃうんですよね・・・
サブパラ弱体化でアクセサリのIL10の差はたいしたことないので、ボルトは後回し
胴取得には最短４週間かかるので、その時には禁書胴が取れるだろうから、とりあえず二週間で取れる脚を優先
目当てのものが出ないとみんながっかりして全くの無駄骨だという・・・

なんか、たまたまふらっと立ち寄ったスレッドで申し訳ないが、ひととーり読んで.....荒れてるな。

現時点で最強装備なんだし、零式へ最短で流れる為にはみんな欲しがるのは当然だよな。

このノーマルアレキ？　出すタイミング失敗じゃね？　と。
シナリオを楽しみたい人向けのライトコンテンツでしょ？　ちがったっけ？
そんなとこに現時点とはいえ最強装備を入れちゃったら、そりゃ荒れるわ。

簡単にクリアーできるコンテンツに最強装備が関与すると、ろくなことがないという良い前例だな。



運営の思惑：今までのレイドから格段簡単にしたので、前回クリアーできなかった人たちは、これで楽しんでね。

ユーザー側：零式への最短コースの為に、血眼の周回で装備揃え。　とっとと装備ださんかい！といった、零式の為のコンテンツ。



来週はいるアレキの名称から零式って名称を取っ払って、先にそっちを導入した後に、クリアーできない人はこっちで楽しんでね的な感じで今のアレキを提供をしたら、装備云々でもめることも少なかったんじゃないの？と。

まっ、禁書が出れば、落ち着くでしょ。





簡単すぎるっていうのも、問題なんだな。

Quote:

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Originally Posted by yaaan

先にそっちを導入した後に、クリアーできない人はこっちで楽しんでね的な感じ

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人はそれを「超える力」実装と呼んでいました……。

# 零式実装もまだなのでまだなんとも言えない感じですが、「少数の人しかやらないコンテンツ」と言われていたバハって実は
# IL による緩和、超える力による緩和、とどめの制限解除による緩和と、最終的には誰もが楽しめる流れになってたんですよね。
# アレキはノーマルで満足されちゃって、アレキハードは本当の意味での「少数の人しかやらないコンテンツ」になってしまう気がします。

Quote:

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Originally Posted by SakuraMana

各層２個ドロップでいいので
１層：ゴルディオンパーツ１→チェーン、ペダル、ボルトに交換可能
２層：ゴルディオンパーツ２→レンズ、ペダル、ギア、ボルトに交換可能
３層：ゴルディオンパーツ３→レンズ、スプリング、ギアに交換可能
４層：ゴルディオンパーツ４→シャフト、スプリング、ボルトに交換可能
にすればいい。
チュコォ、チュコォが在庫のガラクタの中から交換してくれる設定で。
毎回毎回捨てられるアイテムが出るのがイライラの原因だと思いますよ。
毎回2個ともNEEDしてれば精神衛生上もバランスがいいと思いますよ。

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まあ一番いいのはゴルディオンパーツトークンを１種類だけにして胴脚に４つ、頭手足に２つ、他に１つなんですけどそれがやりすぎならSakuraMamaさんのアイデアは調度いいと思います。
今なら目当ての物がドロップする確立は多分２/３。それを８人でロット。確立は２/２４。つまり１/１２。１戦１５分だとして１つの層から目当ての物が手に入るまでに平均３時間。それが４つの層で合計１２時間。ロット運が平均で全滅しなくて即シャキしても週に１２時間。
SakuraMamaさんのアイデアのにすると単純計算で目当ての物がドロップする確立３倍。週に４時間。このくらいならまだ我慢できます。

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Originally Posted by rimruru

取ったら行かなくなる仕様なのはよく判ってるのですが、
月曜日の時点で2時間ぐらい待ってもシャキることが無かったので、その対策も考えてもらいたいです…

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運営的にはこのあたりも問題じゃないでしょうか。

いつ取れるかわからないから、少しでも早く取って安心したいという焦りがプレイヤー全体に蔓延しているために
リセット日直後に人が集中しすぎて、逆にリセット日が近くなるほど極端に過疎るという。
これだと、特定の曜日や時間帯しか遊べないプレイヤーが離れていってしまいます。

重要なのは、報酬が簡単に取れることではなく、あるていど入手の予測ができるようになることで人が分散することではないでしょうか。

そのためには、トークン制でもいいですし
もしくは、たとえばルーレットのように1日1回だけ何層のどの報酬かを希望して確実に1つ手に入れられるような仕組みでもいいと思います。

自分はメインがナイトなので、待たないですが
身内に限っては引率して、連れていってあげてますよ。

たぶん、タンク上げてる人は
身内を連れていく、もしくは一人でいくことが多いので
なおさらかとは思いますが。

まあ、サブジョブでもいいのでみんなでタンクをあげましょう？

身内のグループの中で協力出来るように、話をするのが一番の解決法かなぁとは思います。

仮にですが、今のドロップシステムのままトークンを販売可能にしてみるってどうでしょうか。
マケ、トレード等で取得した場合も週制限にかかるようにして。

どーしてもロットに勝てない時に買って終わらせる
周回が面倒くさいから買って終わらせる
190装備よりサベネア装備が欲しいから売ってお金にする←私の願望w
マケ活性に繋がる…？

週制限もあるので業者にも荒らせれにくいかなって安直な提案です(^^;;

Quote:

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Originally Posted by Fazraye

より入手しやすくなる方法を検討しています。

具体的な時期についてはお答え出来ないものの、

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今さら。（苦笑）
遅くなればなるほど意味のない対応になってしまいますよ。

Quote:

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Originally Posted by Morine

仮にですが、今のドロップシステムのままトークンを販売可能にしてみるってどうでしょうか。
マケ、トレード等で取得した場合も週制限にかかるようにして。

どーしてもロットに勝てない時に買って終わらせる
周回が面倒くさいから買って終わらせる
190装備よりサベネア装備が欲しいから売ってお金にする←私の願望w
マケ活性に繋がる…？

週制限もあるので業者にも荒らせれにくいかなって安直な提案です(^^;;

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論外でしょう。売りたいがために取る必要のないものを取る人間が現れるだけです。
1ジョブ分そろえてあとは適当に取ったやつを売ろう。なんて考えの人間が流れ込めばもはやアレキノーマルは地獄そのものとなります。

Quote:

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Originally Posted by Bancoscus

論外でしょう。売りたいがために取る必要のないものを取る人間が現れるだけです。
1ジョブ分そろえてあとは適当に取ったやつを売ろう。なんて考えの人間が流れ込めばもはやアレキノーマルは地獄そのものとなります。

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お返事どもです～。
「売りたいがために取る必要のないものを取る人間「も」現れるだけです。もちろんそれも視野に入れてのコメントです！かくいう私がそうですから・・・ｗ
１ジョブ揃えたから売るために通う。だけでなく１ジョブ揃えたから２ジョブ目を揃えるために通う。ていうのもあると思いますよ。前者の方が数は多くなると思いますが、アレキノーマルの活性化を維持する意味では１枚噛んでくれるかなと・・・
私はヒラで１ジョブしかやってないので１ジョブ揃えたら行かなくなります。初見さんとか、未予習さんがどばっと複数人ＣＦでマッチしたら地獄にもなるかなぁと思いますが、何度もクリアしてる人がなだれ込んで地獄になりますかね・・・？むしろシャキるのが早く、さくっと倒せて楽な気もしますが。（地獄・・・アレキが混雑してサーバーダウンし兼ねないって事なら確かに不安です・・）
今後、うまい人が居なくなってシャキるのが遅い、シャキっても全滅繰り返してギブアップばかり！のが地獄に思えます。リテイナーの装備取りに行った闇の世界で痛い思いをしてるので、そこは運営さんがうまくやってくれることを期待してます！！

まぁ私の安直な提案ですし、議論する価値も無いと言われましたので私のコメントはここまででー（´ω｀）こうゆう人も居ますよって事で流してくださいな～

週末に人がいないなら販売目当ての人が来てくれるだけマシかもしれないけど。
まぁそんな仕様はこないでしょうね、
エクレアばかりのゲームなのに、そこだけ解除する訳がない。

アクセの人気無いのか今週からアレキ始めたら二層までクリアして
一回ずつで(初回クリアで)アクセ二個交換できて嬉しかったです
アレキハード行く人は左側揃えたいんですかね?個人的にはそれで助かってますね

Quote:

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Originally Posted by Ririsun

今さら。（苦笑）
遅くなればなるほど意味のない対応になってしまいますよ。

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禁書、アレキハード解放後に対応するつもりなのでしょうかね。
今必死に周回している人達は、嫌気がさしてもう楽しめませんよ。
旬で賑わっているコンテンツの問題にすぐ対応できないなんて・・・

コストがどうのこうの言われても、我々にはどうすることも出来ません。
ウルヴズのように過疎ってから対応しても遅いんです。誰も戻って来ません。
開発体制を見直した方が良いのでは・・・

アレキノーマルはハードがあるって事はエンドコンテンツではないから、その割には確かに少し戦利品の獲得条件きびしいのかもね。
でも、緩和はハード開放以降で良いのでは？
バランスの良い構成でクリア不能になる調整は行わないらしいから、また直ぐにテンプレ攻略が確立されるんだろうけど、
自分がその攻略法見つけるんだとかじゃなければ、そんなに急ぐ必要ってある？
コストの問題はプレイヤーには関係無いように思えるかもしれないけど、関係ありますよ。

ドロップの緩和には賛成しかねます。
ハードに行きたい人はノーマルで装備を整えて直ぐに行きたいという気持ちも判るのですが、装備が簡単に取れてしまうとアレキ続編までやる事がなくなったハードには不向きな層まで、ハードに一極集中し、「ハードの難易度を緩和しろ」と言うスレが立つんじゃないかと危惧します。
技量相応のコンテンツでアレキを満喫した方が双方のためだと思います。

続編がくれば緩和されるのだろうし、変なタイミングで緩和とか無駄でしかないですね。

今週はペダル欲しさに1層を30周近く通ってやっと入手出来ました。
もうこんな思いはしたくないので、「検討」で逃げるのではなく、「決定」でお願いします。

「緩和」といっても、我々が求めているのは、「入手量」の緩和ではなく、「ロット量」
現状の宝箱の数では週制限量を入手するのに１週間の何時間もアレキに拘束されてしまうので緩和してほしいのです。


ここをロット量を緩和したからといって、想定より早く全装備が手に入るわけではないので、eoleolさんやSlow workerさんの危惧する事態は起きないと思われます。


現にeclipse1226さんのように1層のアイテムを入手するのに30周、１周約１０分としても５時間です。
　　　　　　　　　　　　　　　　※実際はシャキ待ちなども含めるともっと時間がかかってるでしょう。
これが４層分だと約２０時間になります。
私は今週アレキに約１８時間かけてやっと今週分がそろいました。

この現状を改善して欲しかった訳です。

だいたい１日２～４時間という事で、確かにアレキの装備がどうしても欲しいとなれば他のことが出来ないのかもしれませんね。
でも、まだ木曜日なのに揃ってしまう人もいるという事でもあります。
入手量ではなくロット量を調整して欲しいということらしいのですが、
それでは開発の想定したアイテムの入手にかかる時間が週１８時間から２０時間であったならロット量増えたけど、
交換に必要な個数が増えるなどして週１８時間はアレキに通わないといけないという調整でもいいのでしょうか？
ウルヴズは確かに調整遅れで失敗だったかもしれないですが、あまり早期に緩和をして、しかもその上位がまだ無い場合は、
あっという間に消費されつくしてしまうだけだと思います。
週制限があるので大きな問題にはならないとは思いますが。
また、ウルヴズの過疎化の原因はもともとPvPに興味のある人が少ない上にモラルのために同じILでもPvP以外のコンテンツでは弱い装備しか手に入らない事と、
ある構成の半固定PTと当たると野良ではどうしようもないという敷居の高さのためだったと思います。
アレキノーマルの戦利品の性能は悪くない（現在では最高）し、CFでもなんとかなる難易度なので、ウルヴズとは状況が違います。

えっと、
もし、開発の想定が週１８～２０時間（１日約２時間）を想定しているのだとしたらそこから考えを改めてほしいですね。たぶん、そんな想定はしてないと思いたいですが。。。。

また、過疎を懸念するほうが私には早急すぎると思います。
現在、ギャザクラを優先している人や、ゆっくりプレイしている人もいます。また、禁書の入手手段などもまだ情報が出ていませんが、過疎を懸念するのであれば、禁書を絡めるなり、禁書強化アイテムを絡めるなど、過疎を防ぐ方法は多々あります。
しかし、現状１週間のうち２０時間もアレキに費やしている（人によって週間のプレイ時間は違いますが、週２０時間は準ライトユーザーにはかかりすぎです。）
窮屈なプレイ環境を改善することの方が重要かと考えております。

おっしゃるように、ウルズとは利用人口も状況もシステムもちがうので、何とも比べにくいですね…

んー、もうちょっと仲間同士で協力しませんか？

自分はナイトやっているので
仲間のために、周回に協力していますが
1日に1時間くらい手伝いで回るよっていう感じでやってますが
自分の手の届くところで、20人くらいのパーツ取りを
先週から成し遂げています。

ソロでCFで、揃えようという前提がそもそもおかしいのだと思います。


CF対応なしでも、個人的には良かったと思いますけどね。

ここまでドロップ数絞ってるのに週制限かける意味あるんですかね？
同じIL190のラーヴァナ武器は週制限ないのにこっちは週制限ってよく分からないです

今週中に絶対取り切らないと！って脅迫感が、手に入りにくいって感じるのを余計に増長させてる気がします
なかなか手に入らないけど週制限無いし気長に集めようって雰囲気になった方がコンテンツとして長持ちするんじゃないかなーって思います

Quote:

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Originally Posted by SlowWorker

コストの問題はプレイヤーには関係無いように思えるかもしれないけど、関係ありますよ。

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どう関係あるのでしょうか？
我々にどうにかできるのですか？
詳しく説明お願いします。

Quote:

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Originally Posted by eoleol

ドロップの緩和には賛成しかねます。
ハードに行きたい人はノーマルで装備を整えて直ぐに行きたいという気持ちも判るのですが、装備が簡単に取れてしまうとアレキ続編までやる事がなくなったハードには不向きな層まで、ハードに一極集中し、「ハードの難易度を緩和しろ」と言うスレが立つんじゃないかと危惧します。
技量相応のコンテンツでアレキを満喫した方が双方のためだと思います。

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ドロップ緩和でハードの難易度を緩和しろにはならないと思います。
現状ノーマルはさほどクリアが難しいわけでもなく作業になりつつあるくらいですから。
取れるか取れないかはただの運です。運に左右されて時間を浪費していることが問題です。

さらに何が問題になっているのかというと、やりたいことはアレキだけではないということです。
他にもレベル上げ、金策、モブハンなどやりたいことがいっぱいあるわけです。来週からは
禁書もくるでしょう。おそらくアレキには禁書排出はないと思います。
そんな中１週間の間に確実に１個ずつ取らないといけないっていう使命感におわれ、
他のコンテンツを楽しめないことが問題になっています。