水神の魔鏡について

完全に公平にするなら、一度のロット勝ちで3枚手に入るようにして片手武器を2枚、盾を1枚、両手武器を3枚で強化ですかね
個人的には、上の方が仰るように盾が最初からIL100だったら良かったと思いますが


持ち回りというのは、たとえばバハ邂逅編でキャスター防具は4層までで揃うのに対してモンクは胴が5層だったり、そういうことかも
アラガンを神話で代用するように、ナイトなら戦記盾がありますし

ただ魔法盾は、未実装の件や代用品が少ないor無い等、持ち回りでは済まない不遇がままある気がしますが……、魔法盾そのものの賛否に関してはスレ違いですね

Quote:

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Originally Posted by zak0083

両手武器について必要数を増やすというのも1つの改善策としてアリだと思いますが、ナイト&白以外の人からすれば不利益でしかありません。
必要数はそのままに、ナイトと白のみ魔鏡で武器を強化した際に「魔鏡の欠片」みたいなアイテムが手に入り、その欠片を使って盾を強化する、なんていうのはどうでしょうか？これなら他ジョブの必要素材数が増えることなくナイトと白も魔鏡1つで武器と盾両方の強化が可能です

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http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...E3%81%A6/page5
こちらにも紹介させてもらいましたが、

この案はすごくいいのではないかと思います！

武器を取得し強化しなければ盾を強化することができないので、
盾だけ持っている場合はIL95のままですが
両方持っていれば、しっかり一気にIL100にすることができるし、
武器だけだけだったとしても取得すればすぐ盾もIL100にできますね！

あくまでも、メインはやはり武器であるため、他職とほぼ同じ条件になるのではないでしょうか？

ホーリーシールドなんかはコルタナのおまけで貰えましたし、リヴァ武器も鏡１つで剣と盾両方強化出来ても良かったんじゃないでしょうか。
また、黒や白の武器を片手と盾に分ける必要性・メリットが感じられません。
今後は両手武器のみにしてしまってもいいのではないでしょうか。

持ち回りといいますが、特定のジョブが特段の理由も無く不利益を被る仕様は誰も得をせず、正直云って何も面白く無いです。

土日のニコ超会議での発言、注目ですね。

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Originally Posted by kanesada

ホーリーシールドなんかはコルタナのおまけで貰えましたし、リヴァ武器も鏡１つで剣と盾両方強化出来ても良かったんじゃないでしょうか。
また、黒や白の武器を片手と盾に分ける必要性・メリットが感じられません。
今後は両手武器のみにしてしまってもいいのではないでしょうか。

持ち回りといいますが、特定のジョブが特段の理由も無く不利益を被る仕様は誰も得をせず、正直云って何も面白く無いです。

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その場合、鏡が2個いる！って不満から
鏡取っても武器と盾が揃ってないと強化出来ない！に問題がすりかわるだけでしょう。
上の方がいってるように3個ドロップ、強化に武器2個盾1個がベストかなと

FFXIVプロデューサー兼ディレクターの吉田です。

水神の魔鏡に関する多数のフィードバックをおよせいただき、ありがとうございます。
対応内容と処理確定に時間がかかったため、皆さんへのご報告が遅くなってしまい恐縮です。

特にナイトと白魔道士について、今回の蛮神武器が片手武器+盾の組み合わせであることから、
蛮神武器を強化する際に、他のジョブがひとつの魔鏡が必要なところ、
このふたつのジョブが2枚の鏡を必要とすることについて、吉田から回答させていただきます。

そもそも今回のような実装になってしまった背景には、ひとつのアイテムを納品し、
ふたつのアイテムと交換する仕組みの実装が遅れていることが原因となっており、
この2ジョブをメインでプレイされている皆さんには、大変申し訳なく思います。

武器の排出率そのものは、武器と盾のドロップテーブルを分け、
期待値としてナイトと白魔道士が、他のジョブと不公平のないようにバランスをとりましたが、
魔鏡にまで対応しきれていませんでした。

ナイトについては、他のコンテンツも含め、同アイテムレベルの盾を手に入れる方法を複数作り、
「キャラクターの強化」全体ではある程度の調整は行えたのですが、白魔道士については、
パッチ2.2での新規武器の中に、片手武器が1種類しかなかったこともあり、さらに不利な状況となっています。

これまでにも片手+盾という武器の組み合わせについては、大迷宮バハムート5層で獲得できる、
黒魔道士の杖にも同様の状況があり、こちらも後追いではありましたが、
パッチ2.1で極神3討滅の報酬の中に盾を加えての調整となってしまいました。
（それでもアイテムレベル的には不利な状況にはなってしまいましたが）

この問題を解消するための「ひとつのアイテムからふたつのアイテムに交換する仕組み」は、
パッチ2.3より前に実装が完了する見込みとなっています。
今後もジョブ間の取得期待値は公平になるように引き続き努力いたします。

また、皆さんのフィードバックを受け、魔鏡のドロップ確率が低いこと、
またロットによる抽選が行われ入手しにくいことから、
ナイトの「ワーラルシールド」と白魔道士の「ワーラルバックラー」について、
次回4月下旬リリース予定のパッチ2.25（仮称）にて以下の対応をさせていただきます。

• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルシールド」を追加
• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルバックラー」を追加
• パッチ2.25（仮称）までに水神の魔鏡によって、ワーラルシールド/ワーラルバックラーに
  強化を施していたプレイヤーに水神の魔鏡を補填

これにより極リヴァイアサン討滅戦において、ワーラルシールド/ワーラルバックラーのみ、
直接報酬として排出されることになります。
盾カテゴリのアイテム出現率が高くなりますが、武器と盾の排出は個別判定していますので、
この対応により、武器の排出率が下がることはありません。

また、既にそれぞれの盾を強化されているプレイヤーの方については、
開発/運営チームで皆さんのデータを調査の上、
強化につかった分の水神の魔鏡を後日モグレターにてお送りいたします。

なお、この盾の所持状況調査は、パッチ2.25（仮）のメンテナンス期間中に実施するため、
水神の鏡をお送りするタイミングが、パッチリリースから数日後となることが予想されます。
その点のみ、ご了承いただけますと幸いです。

引き続きよろしくお願いいたします！

Quote:

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルシールド」を追加
• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルバックラー」を追加
• パッチ2.25（仮称）までに水神の魔鏡によって、ワーラルシールド/ワーラルバックラーに
  強化を施していたプレイヤーに水神の魔鏡を補填

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無難な落としどころだと思いますが、2.25以降はリヴァイアサンシールドやバックラーはドロップしない。という事でいいですか？
まさか4種類からランダムとかではないですよね

2.3で「ひとつのアイテムからふたつのアイテムに交換する仕組み」が導入されるたら元のドロップに戻す仮の対応なのかな？(´･ω･`)

追記：
あ、「追加」と書いてあるし、4種からランダムかな(´-ω-｀)

そもそもなんで黒・白に片手武器＋盾があるの？トラブルの元じゃないの？アラガンセプターの時にもスレ立てたけど
トラブルが起きるなら毎回両手武器でいいんですけど

"パッチ2.25（仮称）までに水神の魔鏡によって、ワーラルシールド/ワーラルバックラーに
強化を施していたプレイヤーに水神の魔鏡を補填"

これだと盾から強化すれば1個とれば両方強化されるのに対し、
剣/杖から強化していたプレイヤーは結局2個とらないといけないので、
剣/杖を強化した場合においても補填したほうが良いとおもいます。

＞これまでにも片手+盾という武器の組み合わせについては、大迷宮バハムート5層で獲得できる、
＞黒魔道士の杖にも同様の状況があり、こちらも後追いではありましたが、
＞パッチ2.1で極神3討滅の報酬の中に盾を加えての調整となってしまいました。
＞（それでもアイテムレベル的には不利な状況にはなってしまいましたが）

http://jp.finalfantasyxiv.com/lodest...m/ff64db94fce/
エンシェントバックラーのILも95に変更はして頂けないのでしょうか？
（手形2枚余るのも改善して欲しいけど・・・）

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルシールド」を追加
• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルバックラー」を追加
• パッチ2.25（仮称）までに水神の魔鏡によって、ワーラルシールド/ワーラルバックラーに
  強化を施していたプレイヤーに水神の魔鏡を補填

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1つのアイテムを納品して2つのアイテムと交換する仕組みが間に合わなかったのなら最初からこの仕様でよかったんじゃ・・・

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Originally Posted by HideHide

無難な落としどころだと思いますが、2.25以降はリヴァイアサンシールドやバックラーはドロップしない。という事でいいですか？
まさか4種類からランダムとかではないですよね

2.3で「ひとつのアイテムからふたつのアイテムに交換する仕組み」が導入されるたら元のドロップに戻す仮の対応なのかな？(´･ω･`)

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たぶん臨時の対応なので追加になるんじゃないでしょうか。

おそらく一つのアイテムから複数と交換する仕組みができれば、
武器+盾でセットでドロップさせることも不可能ではないと思いますので、
それも検討してもらいたいものです。

（ナイトセット）→空けたら剣と盾　のような形ですね。

どうなるか分からないのが強化のところです。
両方持ってないと強化できないのか、それとも片方でも強化できてしまうのか。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

FFXIVプロデューサー兼ディレクターの吉田です。



また、皆さんのフィードバックを受け、魔鏡のドロップ確率が低いこと、
またロットによる抽選が行われ入手しにくいことから、
ナイトの「ワーラルシールド」と白魔道士の「ワーラルバックラー」について、
次回4月下旬リリース予定のパッチ2.25（仮称）にて以下の対応をさせていただきます。

• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルシールド」を追加
• 極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルバックラー」を追加
• パッチ2.25（仮称）までに水神の魔鏡によって、ワーラルシールド/ワーラルバックラーに
  強化を施していたプレイヤーに水神の魔鏡を補填

これにより極リヴァイアサン討滅戦において、ワーラルシールド/ワーラルバックラーのみ、
直接報酬として排出されることになります。
盾カテゴリのアイテム出現率が高くなりますが、武器と盾の排出は個別判定していますので、
この対応により、武器の排出率が下がることはありません。



引き続きよろしくお願いいたします！

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吉田P様お疲れ様でございます。
これは2,25から盾は４つドロップするということでしょうか？
そもそもワーラルが直でドロップするのにその下の盾がドロップする必要があるのかと疑問に思ったのですが……
まぁ多分ドロップ率がワーラルの方が低いのかとは思いますが、ワーラルがドロップすると解っていてプレイヤーの皆さんが果たして取るのか疑問です。

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Originally Posted by IrisFrowers

たぶん臨時の対応なので追加になるんじゃないでしょうか。

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よく読んでみたら、そんな感じっぽいですねぇ

強化の方も、取得期待値は他ジョブと同じくらいになるようにしてあるから、両方持ってないといけない。って感じになりそうですね

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

FFXIVプロデューサー兼ディレクターの吉田です。
今後もジョブ間の取得期待値は公平になるように引き続き努力いたします。

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スレッドの内容と少し違いますが
バハムートでのロット問題
タンクとヒーラーはロット勝負が必要、DPSはロット勝負なし
ここも公平になるようお願いします

結局、ナイト(剣術士)がアイテムを揃えるのに他より苦労する、鞄の枠を消費するって問題は何も解決してないですよね？

全職にサブアームが追加されないと解決しようがないでしょうけど

完全に入手方法を無くしてしまうと
「俺は強化前の盾も欲しいんだ！」というようなコレクター層の方が不満に思ってしまうので
対応としては妥当かと思いますよ。

ナと白の盾問題は良いとして

魔鏡のドロップ確率が低いこと、またロットによる抽選が行われ入手しにくいことを認識していても
鏡自体のドロップ率の調整は無いのでこのまま2.3まで鏡入手オンラインは続くのですね・・・

ついでに黒の人が不利になっているのにその補填は無いの？

>>極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルシールド」を追加
極リヴァイアサン討滅戦クリア時の盾報酬判定の中に「ワーラルバックラー」を追加
パッチ2.25（仮称）までに水神の魔鏡によって、ワーラルシールド/ワーラルバックラーに
強化を施していたプレイヤーに水神の魔鏡を補填

>>また、既にそれぞれの盾を強化されているプレイヤーの方については、
開発/運営チームで皆さんのデータを調査の上、
強化につかった分の水神の魔鏡を後日モグレターにてお送りいたします。

これですと先に白杖と剣を強化した方はもう一度ワーラル盾を取りにいかないといけないということですか？
すでに、主武器も盾もゲットされてる方からすると２度手間ではないでしょうか。
それでしたら主武器と盾のどちらかを強化していた場合に鏡を配布のほうがいいように思います。

鏡のドロップ率はあがらないのですね＞＜
ドロップ率があがれば何度でも全然いくのですが；；

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Originally Posted by Nakua

完全に入手方法を無くしてしまうと
「俺は強化前の盾も欲しいんだ！」というようなコレクター層の方が不満に思ってしまうので
対応としては妥当かと思いますよ。

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ふむ、なるほど(￣▽￣;)
そこは思い付かなかったです(笑)

書いてて思ったけどワーラル盾って鏡のドロップ率を加味したものになるんですよね？
2％って言われる鏡のドロップ率と武器確立を考えてみると相当低い確率になりそう・・・

期待値が一緒になるようにするには片手メインウェポンの確立を上げた上でも結構きつい確立になりそうです。

同じようなケースとして、戦記盾にもなにかしら変更こないだろうか・・・

ちょ、ちょっと吉田P。素人は騙せても、古参の戦士プレイヤー達は騙せないっすよ。

そもそもナイトは盾のブロックがある分、戦士よりも有利なわけですよ。

ざっくり考えても、「ワーラル剣＋リヴァ盾」と「ワーラル斧」が等価なわけです。

ナイトが「ワーラル剣＋ワーラル盾」になったら戦士は逆立ちしても勝てないわけですよ。

だからといって、あの前時代的な魔鏡周回をナイトさん達に2倍やれとは言えませんが、せめてそろそろ、両手武器の優位性かサブウェポンの実装を考えてくれてもいいんじゃないですかね。

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Originally Posted by Yokoshimatamama

ちょ、ちょっと吉田P。素人は騙せても、古参の戦士プレイヤー達は騙せないっすよ。

そもそもナイトは盾のブロックがある分、戦士よりも有利なわけですよ。

ざっくり考えても、「ワーラル剣＋リヴァ盾」と「ワーラル斧」が等価なわけです。

ナイトが「ワーラル剣＋ワーラル盾」になったら戦士は逆立ちしても勝てないわけですよ。

だからといって、あの前時代的な魔鏡周回をナイトさん達に2倍やれとは言えませんが、せめてそろそろ、両手武器の優位性かサブウェポンの実装を考えてくれてもいいんじゃないですかね。

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ナイト達がスピリッツウィズインの構え

リヴァイアサン1回クリアで全員に魔鏡の欠片を１こ必ずゲットで10個集めると魔鏡1個になるってすれば
回数重ねることで確実に強化できていいと思うんですがどうですかねー。旧FF14のトーテムみたいにするかんじで。

んで魔鏡自体はロウェナにもっていくと戦記100と交換できるようにすれば武器の強化終わった人も戦記集めの一環として
お手伝いがてらリヴァイアサンにいくと思いますしどうでしょ？

例のTwitterのたまたま持ち回り？あれ？
喜ばしいことですが、やっつけ？感がちょっと

(´・ω・｀)白と黒の盾と片手武器のメリットがよくわからない。両手武器でいいって投稿みてると頷ける

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Originally Posted by milions

ナと白の盾問題は良いとして

魔鏡のドロップ確率が低いこと、またロットによる抽選が行われ入手しにくいことを認識していても
鏡自体のドロップ率の調整は無いのでこのまま2.3まで鏡入手オンラインは続くのですね・・・

ついでに黒の人が不利になっているのにその補填は無いの？

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吉田Pは黒に調整を入れることを恐れています。すぐ何か言い出す人がいるので。
インタビューで「いまの少し弱いと思います。でもそのままで～」等と言ってしまうように。
それで不利を被るのは実際にプレイしている黒魔道士なんですけどね。
ついでに黒のエンシェント盾を救済するのであればナイトのアラガン盾の救済も必要かと思いますね。
双方ともに他のアラガンよりも合計ステータスの落ちる結果となっています。
ステータしなおしても黒は入手に手間がかかる問題が残るのでそこも何とかして欲しいですが、あと余っている手形についても。

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今後もジョブ間の取得期待値は公平になるように引き続き努力いたします。

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この発言を信じるならば一応タンクとヒーラーの取得期待値は他と公平だと仮定できても
キャスターどうなるんですか？２枠だったり１枠だったり、その面も含めて公平になってるんですかね？
バハのロットは不平等という説が流れているのですが、そういったヒーラーやタンクキャスター面も踏まえてちゃんと調整されているかどうかだけでも発言して欲しいです。

先に盾強化した人大勝利
先に剣杖強化した人涙目ですね

もうワーラル全部確率で出しちゃえばいいんじゃないですか（適当）

現在リヴァイアサンシールドで所持している人に関しては2.25ではそのままで何もなしという事になるのでしょうか。

仮に2.25までにワーラルにしてしまったとして　鏡が補填されたところでその頃には剣もワーラルでしょうし
正直また鏡返却されても扱いに困ります。他のジョブで使えばいいというのはありますが、そういう問題でしょうか？

2.25もまだ仮ですし、いつくるかもはっきりしないもののために鏡集めるかどうか悩むのも微妙です。。。

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Originally Posted by Naoki_Yoshida

今後もジョブ間の取得期待値は公平になるように引き続き努力いたします。

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この件もそうだけど、バハムートのタンクヒーラーとDPSの取得期待値が倍違う
これずっと言われてきたのになんで放置してるのでしょうか？
そんな中でリヴァでさらにナイト白の取得期待値下げて、公平になる努力を本当にされているのでしょうか？
魔境の件だけ反応してバハムートのドロップはなぜなにも反応しないのでしょうか？
何かしら反応をくれないと運営さんの方向性がわかりません

この対応はいいですけど、それ以前に100戦はしているのですがロット勝負はおろか、魔鏡のドロップすら見たことがないのですがね！

極武器に、イフ武器・ガル武器・タコ武器・リヴァ武器を合成して強化！
なんで運営はこれやらなかったんだろう？

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Originally Posted by 3cm

この件もそうだけど、バハムートのタンクヒーラーとDPSの取得期待値が倍違う
これずっと言われてきたのになんで放置してるのでしょうか？
そんな中でリヴァでさらにナイト白の取得期待値下げて、公平になる努力を本当にされているのでしょうか？
魔境の件だけ反応してバハムートのドロップはなぜなにも反応しないのでしょうか？
何かしら反応をくれないと運営さんの方向性がわかりません

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期待値というから実はタンク/ヒラ装備のドロップ率はDPSの倍に設定されているかもしれませんよ？
現時点ではドロップ率がどうなっているかはわかりませんし、今までもこれからも具体的なドロップ率に
言及することはないんじゃないですかね。

ちなみに邂逅編では私の固定ではタンク装備が一番たくさん出ました。
ヒラはあんま出ませんでしたけどね。

魔鏡のドロップ率が低いことがわかっているのなら、現状何％位なのかとドロップ率を上げる予定があるのか教えて頂きたいです。
98戦してドロップ1個だけですよ…

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Originally Posted by MoMoN

極武器に、イフ武器・ガル武器・タコ武器・リヴァ武器を合成して強化！
なんで運営はこれやらなかったんだろう？

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アニムスに極武器と蛮神武器を合体して器が…
更に戦記交換で本が…

なんて無いですよね…

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Originally Posted by Grain

期待値というから実はタンク/ヒラ装備のドロップ率はDPSの倍に設定されているかもしれませんよ？
現時点ではドロップ率がどうなっているかはわかりませんし、今までもこれからも具体的なドロップ率に
言及することはないんじゃないですかね。

ちなみに邂逅編では私の固定ではタンク装備が一番たくさん出ました。
ヒラはあんま出ませんでしたけどね。

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私の所属していた固定ではタンクヒラともにアラガン全然でませんでした
DPS組はすぐ揃うので、揃ったら何かしらの理由つけて抜けていかれました

まぁ運よきゃ出ますし運悪きゃでません
出た際ロット勝負が必要なジョブ（タンクヒラ）と必要でないジョブ（DPS)がある
そこが公平ではないの　で問題なんだと思いますよ

極を２つ追加した代わりに旧極３つが過疎化、というのは正直もったいないので
火神の魔鏡、地神の魔鏡、風神の魔鏡を追加するなり、ロウェナの手形（祭器）＋極リヴァと極モグクリアで1週間に1度もらえるロウェナの手形（魔鏡）を追加するなり
緩和するにしても旧極３つを生かす形にしてほしいですね

コンテンツルーレットに極はいれちゃだめｗ　

Quote:

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Originally Posted by Grain

期待値というから実はタンク/ヒラ装備のドロップ率はDPSの倍に設定されているかもしれませんよ？
現時点ではドロップ率がどうなっているかはわかりませんし、今までもこれからも具体的なドロップ率に
言及することはないんじゃないですかね。

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なぜそう思われたのかはよくわかりませんが、本当に期待値が同じならば公式がそう発表しない理由とはなんでしょうか
普通に考えると全部のドロップが均等に出ると思ってしまいます。
これまでずっとタンクヒーラーから不満が多数出てるのに言及しない理由ありますか？

放っておかれるかなぁ、なんて思ってたから今回の対応は素直に嬉しいです。