Votre avis sur le système de la Tour de Cristal

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Originally Posted by silentwindfr

non evangelus... c'est un jeu prevue pour des guildes de tailles normal...
pas pour des guildes avec 100 personnes...

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D'où la possibilité d'inviter 500 personnes dans une CL, c'est tellement logique! Mais le sujet du topic c'est de connaitre l'opinion des joueurs sur le système de groupage de la tour de cristal et pas de savoir quel est le nombre de personne adéquat pour une guilde (les joueurs sont encore libre de faire ce qu'ils veulent dans ce domaine). Et ce n'est pas parce que tu prends un air supérieur avec des ' J'ai été lead je sais de quoi je parle' que ça donne plus de crédibilité à tes propos.

Les guildes c'est le fondement d'une communauté dans un MMORPG (certains restent même sur un jeu médiocre comme FFXIV v1 parce qu'ils ont une guilde qu'ils apprécient), t'enlève les guildes la plupart des joueurs ne resteront pas une fois qu'ils auront rush le contenu (même si celui-ci est ultimement génial) donc il serait bien venu de la part de SE de les ménager un peu.

ai je dis que les guilde ne devaient pas etre la? non, juste dis qu'a l'heure actuel, avec l'orientation du jeu... avoir une guilde qui depasse 30-40 personne n'est pas malin.

de plus ce que j'ai dis c'est qu'a l'heure actuel, ce jeu n'est pas fait pour faire du gros raid 24 mais plus pour des trucs a 8, ce qui est le cas. vous pouvez criez aux scandale, mais c'est un simple fait que vous voulez pas voir. vous etes encore dans l'optique que le endgame c'est forcement par des truc avec une tonne de gens... la ou ca toujour etait les trucs les moins demandant ou interessant!

de surcroit vous etes libre de creer une guilde de 500 joueurs c'est votre droit...neanmoins, on ne peut pas nier l'orientation du jeu, d'ou la question, est ce que ca vraiment un interet de creer une nouvelle structure dans FF14 ARR, meme avec la 2.1, avec pour vocation de faire du raid 24? alors que pour l'instant il y'auras un raid 24....tous le reste se feras a 8!

enfin pour revenir sur le coté communautaire, c'est plus dans l'interaction avec les gens du serveur que ca compte, il est possible de faire des choses sans pour autant tous faire via sa guilde uniquement. on aurais pas eu des trucs du genre le mur de gobbue si les gens n'avait que jouer avec leur propre guilde.

apres de mon point de vue du contenue avec plus de 20 personnes c'est l'enfer a gerer, en plus c'est souvent moins gratifiant de finir ce genre de contenue vue que tu peux avoir jusqu'a 20% afk/mort et comme reussir... aucun mmorpg ne peux se permettre de maintenir plus de 20 joueur en meme temps dans une strategie trop compliquer qui vas demander d'etre coordonnées... a cause d'un probleme que beaucoup de gens neglige... la latence!

oui non mais c'est bon, on a compris que les guildes servait à rien actuellement. C'est vrai en plus, Y A RIEN pour elles. Ni maintenant, ni plus tard d’ailleurs vu qu'il y a rien d'annoncé en terme de contenu de masse, hors housing (qui reste le seul truc sur lequel se raccrocher maintenant).

Le contenu a 18 n'a pourtant jamais été un problème dans FFXI et c'est la norme pour ce MMO de 2002... Entre temps ils ont oublié comment faire des jeux chez SE? Quoique quand je vois les trucs FFXIII & co je devrais peut être pas poser cette question :x

Et gérer du contenu avec plus de 20 personnes n’est absolument pas un challenge, je sais pas de quel chapeau viennent tes histoires de 20% afk. Des dynamis intra LS sur FFXI, 64 personnes si t'avait 1 afk c’était le bout du monde. Ah c'est sur en DF par contre ...

Oui je trouves aussi qu'une guilde de plus de 30 personnes ne permets pas de créer de bons liens, de plus les contenus à + de 20 sont souvent chiant à gerer en endgame.


Et pour ceux qui comparent à ffxi et sky et autres, la version de base n avais pas de contenu si ce n est un leveling long et eprouvant , faudrais arrêter de comparer un jeu avec 5 extensions et un jeu sans extension.

A un moment donné il faut arrêter de faire du lèche botte et dire ce qu'il en est. C'est beau de nous annoncer une nouvelle instance 24 mais derrière il faut assurer un minimum son bon fonctionnement ou devrais-je dire un fonctionnement logique.
C'est quand même le premier mmo auquel je joue où tu ne peux pas rentrer dans une instance avec un groupe pré-monté bref toute façon vu le ilvl de l'instance c'est pas vraiment une grande perte.

Je suis pas mal déçu du contenu de ce prochain patch mis à part les modes extrêmes les 3 ou 4 mois qui nous séparent de la 2.2 vont être très long, ils ont intérêt à accrocher leur ceinture chez SE parce que 2014 risque de leur faire très mal.

la vitesse des combats et action de FF11 n'est pas comparable a celle de FF14, les comparer est stupide.

@evangelus: les guildes servent, les guildes massive type WoW, orienter contenue a 25-40.... oui ne servent a rien actuellement, c'est dommage, mais c'est leur choix.

En même temps quand FFXI est sorti c’était un jeu qui fonctionnait, c’était les balbutiement de l'univers MMO & sa première extension est arrivé 1 an après, avec sky & dynamis et plein de HNM. Là ca fait 2 ans et on en est réduit a 90% de contenu prévu pour 4 joueurs, gg le MMO :x
Mais je suis sur qu'on peut comparer aussi FFXIV a plein d'autre MMO, mais perso j'ai pas d'expérience suffisante pour ces comparaisons!

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Originally Posted by silentwindfr

la vitesse des combats et action de FF11 n'est pas comparable a celle de FF14, les comparer est stupide.

@evangelus: les guildes servent, les guildes massive type WoW, orienter contenue a 25-40.... oui ne servent a rien actuellement, c'est dommage, mais c'est leur choix.

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Et bien qu'ils ralentissent la vitesse si c'est ce qui empêche FFXIV d'être un MMO ! (bien que je vois pas le rapport entre la vitesse & le fait d'organiser des events à plus de 4 joueurs :x)

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Originally Posted by silentwindfr

ai je dis que les guilde ne devaient pas etre la? non, juste dis qu'a l'heure actuel, avec l'orientation du jeu... avoir une guilde qui depasse 30-40 personne n'est pas malin.

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Ce qui n'est pas malin c'est de juger des structures que tu ne connais pas. Une guilde, quelle soit de 10, 30 ou 100 joueurs il n'y a aucune différence, c'est juste une question d'organisation, cela n'a rien à voir avec l'orientation du jeu (de toute façon si c'était le cas, les développeurs n'auraient tout simplement pas permis aux joueurs de créer des grosses guildes vu que celle-ci iraient à l'encontre de ce qu'ils ont développé). Tu as beau dire que le nombre adéquat est de 25-30 (que t'as sorti de ton chapeau à opinion personnelle), le résultat est que même avec ce nombre tu devras faire un choix sur tes membres aux détriments de parfaits inconnus auxquels tu ne diras peut-être (même sûrement) pas un mot. Donc ton raisonnement est tout simplement à côté de la plaque (on se demande même si t'as bien compris le fondement du problème ou si t'as juste envie d'étaler ton aversion/jalousie pour les grosses guildes).


Je n'ai rien contre le système de 'Duty Finder' qui doit être utile à certains (comme se faire de mytho/phylo en mode afk) mais je n'ai vu nulle part des joueurs faire la demande que ces outils deviennent obligatoire ! (contrairement aux raids 24 pour les guildes). Donc là SE est juste (comme toi) à côté de la plaque niveau demandes des joueurs.

@roivas tu est de mauvaise foi, vue que tous le contenue hl est a 8, pas 4...
que ca vous ennuis de pas avoir du contenue a 20+ je peux le comprendre, mais de la a dire que y'as pas de raid, car au final un raid c'est plus que 1 groupe de 4... et la on est a 8 pour tous le reste a haut niveau.

je vais donner un exemple de ce que tu pourrais pas faire a 24 par exemple:
Titan, infesable sans doubler la superficie du terrain, a cause des plumes.
le fait de se focaliser sur du contenue a 8 leur permettent de nous pondre les modes extreme des primordiaux, je sais pas si tu as vue la video de titan Extreme, mais perso, je sens qu'on vas pas rigoler avec ce combat, zone encore plus petite, landslide qui couvre plusieur direction, plusieur Gaol, Bump de zone et on en passe.

faire du contenue a 20+ force a reduire le niveau de technicité d'un boss. donc de fait de reduire le challenge imposer. je suis content qu'ils se focalisent sur du contenu a 8 pour les gros challenge, la ou la moindre erreur peut faire mal, la ou tous le monde dois jouer au maximum.
et non un contenu ou tu peux avoir 20% afk/mort et comme meme finir!

@Natsu: je l'ai dis, ils ont dit que pour la 2.1 inscrire en alliance ne serait pas possible, mais qu'ils feraient leur maximum pour le sortir pour la 2.2, dis moi, tu aurais preferer qu'il recule encore une fois la sortie de la tour de cristal?
d'ailleur si leur systeme est pas pret y'as de forte chance que ca soit due au nombreuse modification apporter au duty finder.

autre point, je n'ai pas d'aversion pour les grosses guildes... je vois juste pas l'interet. au mieux avec une guilde qui depasse 50 joueur tu vas jouer avec les 8-15 meme personnes, de temps en temps avec les autres et y'en as certaine a qui tu diras juste bonjour sans meme connaitre plus sur qui elle est.

et en dutyfinder, je suis une piplette, on me l'as d'ailleur reprocher ^^

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Originally Posted by silentwindfr

je vais donner un exemple de ce que tu pourrais pas faire a 24 par exemple:
Titan, infesable sans doubler la superficie du terrain, a cause des plumes.

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C'est vrai qu'une equipe de dev ayant un minimum de créativité n'aurait pas l'idée de modeler la zone de combat pour correspondre à 24 joueurs et d'inventer de nouvelles mécaniques de combat.
Qui a dit que Titan devait absolument apparaître sur un timbre poste?

Mais l'invention de mécanique c'est pas le fort de cette équipe de toute façon, tant ils sont enfermés dans leur logique de RPG multijoueur.

En tout cas, on attends avec impatience une réponse concernant ce sujet de la tour de cristal et plus globalement des raids 24. On est beaucoups à avoir pris 6 mois d'abonnements, en toute confiance, il est clair qu'on se fera pas arnaquer de la sorte une seconde fois vu l'orientation solo/anti guilde que prends le jeu.

D'ailleurs, soyons honnête, la seule chose qui pour le moment nous tient accroché à ce jeu c'est les joueurs avec lesquels on évolue au quotidien, mais vu que Yoshi a décidé de nous empêcher de jouer avec ces joueurs, on aura bientôt plus aucune raison de rester sur ce RPG multijoueur.

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Originally Posted by silentwindfr

@roivas tu est de mauvaise foi, vue que tous le contenue hl est a 8, pas 4... (blabla limitation à 1000 caractère dsl de couper)

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Je suis pas de mauvaise foi, je parle de contenu en général, le jeu ne propose pas de réel contenu digne d'un MMO. C'est pas 3 primordiaux qui se battent en duel & 1 pauvre donjon (tu m'excusera de pas vouloir inclure les castrum vu que c'est uniquement là pour l'histoire) qui vont faire de FFXIV un MMO quand:

1: les xp pt n'existent pas, l'xp se fait seul ou en alea (ce qui revient a être seul vu que 0 réflexion, 0 stratégie, 0 implication et que là oui pour le coup tu peux avoir 20% de gens afk)
2: il n'y a pas de NM ou HNM, donc toujours pas de raison de grouper hors instances
3: hors HL seul les donjons nécessitent le groupage ... à 4 joueurs, gg le MMO.
4: En HL on a donc 3 pauvres primordiaux (et ça me fait un peu mal au cœur de considérer Ifrit & Garuda comme HL...) et un donjon bridé.

Donc, je suis désolé, mais pour un MMO "Massive Multiplayer Online" c'est plus que maigre, je passe plus de temps seul dans le jeu qu'en équipe (et là encore 4 c'est hyper light je considère pas ça comme étant du contenu Massive Multiplayer juste Multiplayer...).

Le "tout instancié" ça casse aussi l'impression de jouer en groupe, je vais revenir sur Sky ou Sea, mais c’était quand même super de voir les autres groupes jouer & être en compétition, on avait vraiment l'impression d'avoir un monde vivant et ouvert, pas un monde cloisonné prévu pour 4.

Titan est infaisable à 24 parce que SE l'a prévu ainsi, pourtant ils peuvent très bien changer l'arène par exemple et le rendre jouable à 24, gestion de add par exemple. Un fafnir ou Un béhémot se faisaient à 18, je vois pas pourquoi dans FFXIV on pourrait pas avoir la même chose, y'a aucune raison si ce n'est la volonté des programmeurs.

Avec ton raisonnement ça reviendrait à dire "Les donjons on peut pas les faire à 8, regarde la val d'aurum ou dzemael, impossible de la faire à plus de 4...". Pourtant en v1, on les faisaient à 8... Et j'attendais vraiment le retour des donjons à 8 avec l'annonce les mode hard, quelle déception.

Et justement, faire du contenu à plus de 8, c'est là que ça force à faire de la technique parce qu'il faut vraiment balance le fight au max & optimiser le set up, penser au rôle de chaque personnes au delà de 8 clampin & au déroulement du fight. A l'heure actuelle, aucun fight de FFXIV ne présente le coté technique ou pointu d'un Niddhog, KS99 ou autre Kirin. Là j'ai justement l'impression que les dev on pas envie de se fouler & faire des trucs formatés,facile pour pas se prendre la tête. Titan, c'est du par cœur pas de la technique. En plus mauvais exemple, parce que Titan se fini aisément avec 20% d'afk/mort, ce qui n’était pas le cas des HNM de FFXI.

Je demande pas non plus qu'ont nous foute du Absolute Virtue, mais faut arrêter de brider le contenu, on est sur un MMO, on aimerait pouvoir jouer en équipe & en alliance, l'alliance c'est un peu la base quand même, le minimum syndical des MMO...

roivas c est pas que ffxiv n est pas un mmo c est que ce n est pas le mmo que tu voudrais qu' il soit, retourne sur ffxi si il te plaît tant que ça.


pour certains un mmo c est pas forcément jouer à 40.

Ca part en vrille ici, des bêtises y sont entretenues.

Reprenez-vous, ca éclate dans tout les sens, et soyez assurés que c'est laid!

Donc en gros vous ne voulez pas que Square Enix nous fasse du contenu pour les gens voulant jouer massivement en guilde? C'est bien ça?
Aucun choix? Aucune alternative? Pas de compromis?
Tout doit se faire en petit comité et surtout pas massivement?

On a rien qui arrive au niveau contenu de masse pour les guildes, on poireaute depuis septembre 2010 en espérant avoir ça, ça n'arrive pas, ça n'est pas prévu et donc faut qu'on soit content?
Et les consommateurs (et pas joueurs) de MMO viennent nous faire la leçon par dessus le marché, à grand coups de "fallait prévoir", "les grosses guilde c'est anormal", et "si vous êtes pas content allez ailleurs" ? C'est ça la tournure?

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Originally Posted by lololink

roivas c est pas que ffxiv n est pas un mmo c est que ce n est pas le mmo que tu voudrais qu' il soit, retourne sur ffxi si il te plaît tant que ça.


pour certains un mmo c est pas forcément jouer à 40.

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Ben pourtant 4 joueurs, c'est loin de Massive ^^ Ou va falloir changer la définition de massive.

Quant à FFXI j'y suis retourné cet été, mais sans communauté derrière c'est bien moins amusant. Et de toute façon, même lui est bridé aujourd'hui merci abyssea :(

Personnellement je préfère un groupe de moins de 20, il n y a pas de différences entre 8 et 24 si ce n est le côté social qui plus facile à créer en étant peu qu en étant beaucoup.
Je dirais que environ 15 serait le mieux imo, mais 8 me va très bien, ce que j aimes dans les mmo c est le côté multi, social et le côté complet ( contenues différents et sans fin ) pas le côté massif.

c est pas parce que ça s appelle massively multiplayer que tous les jeux doivent rentrer dans cette case , dans combien de rpg tu joues un rôle ? Très peu, surtout dans les JRpg

@ Evangelus ( et aux autres)

Personne n'a dit ca.

Il y a juste des façons de le faire et de le mettre en œuvre, l'agressivité n'a jamais apporté rien de bon, des exemples ont déjà eu court sur ce forum, suffit de s'en rappeler.

C'est même étonnant que tu utilises cette méthode Evan, alors que tu avais eu l'excellent idée en bêta de faire une sorte de pétition vis-à-vis du F2P. Pourquoi ne pas réitérer ce procédé avec vos propres arguments et revendications du moment?

Vous seriez plus constructif et certainement mieux pris au sérieux, que de vous contenter de vous jetez des noms d'oiseaux et imposez vos points de vue à des gens qui ne partagent visiblement pas la même vision.

Je pense que vous pouvez mieux faire que ce post un peu brouillon.

Vous etes vachement individualiste pour ne penser qu'a vous et pas être pour la diversité des choses et des choix. Vos choix sont respectés en priorité, mais pas les nôtres.
En fait vous vous en foutez que les grosses guildes n'ont rien, ça vous amuse même. Plutôt que de vous associer à notre problématique, vous vous contentez d'encore plus enfoncer le clou.

Soit ~ Creusons donc l'écart. En route pour le RPG multijoueur massivement anonyme.

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C'est même étonnant que tu utilises cette méthode Evan, alors que tu avais eu l'excellent idée en bêta de faire une sorte de pétition vis-à-vis du F2P. Pourquoi ne pas réitérer ce procédé avec vos propres arguments et revendications du moment?

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Parce que j'en ai marre de la tournure "solo" que prend le jeu et surtout marre que la base de départ de la communauté FFXIV (et celle de la v1 principalement) n'a pas été écouté. Et les mécanismes du jeu font qu'il peu passer en F2P facilement du jour au lendemain (porte de secour?). Mais là n'est pas le sujet.

@Evangelus, est ce que j'ai dis de partir? non, j'ai juste dis que FF14 n'avais pas cette orientation actuellement. comme je l'ai dis je comprend que ca vous plaisent pas, que vous soyez pas content... mais c'etait largement previsible des qu'on as appris que Bahamut Coil, le seul contenue sans DF.... était a 8.
- est ce qu'on auras pas de contenu plus massif autre que la tour de cristal?
pour l'instant je dirais non, au vue des informations qu'on as recus, ca semble plus se focaliser a 8.
par contre plus tard si vous leur laisser le temps, qui sait.

ps: c'est sur que tous faire en groupe c'est bien mieux.... je pense que vous manquer de recul entre roivas qui parle de FF11 comme si c'etait le saint des saint et toi qui dis que le jeu est ultra solo, simplement parce qu'il n'y pas de contenue massif...

reparlons en de FF11 a la periode de rise of Zilart (et ouai j'y est jouer)... ou fallait parfois passer 4-5 heures a attendre pour trouver un groupe si tu avais pas de ls suffisament actif. ou le mondre contenue passer 18 (a part si tu jouer BST) etait forcer d'etre fait en groupe a moins d'affronter des monstres a la limite de ton pallier d'exp (et meme la tu pouvais crever). ou il fallait 2-3 mois pour atteindre le niveau max que tu pouvais reperdre parce que ton groupe avait foirer un pull... et rebelotte sur les xp parti a 320 d'exp max par monstre en bout de chain. (et que la moindre mort pouvait t'en faire perdre plusieur millier d'exp)
FF11 etait genial pour son contenu, le reste.... non.

le contenue haut niveau de FF14, se veux accessible a tous les joueurs et toutes les classes. (et attention on ne dis pas facile, mais accessible!) ce qui veux dire que les combats sont fesable avec n'importe quel compo. (pas besoin d'avoir le groupe optimiser qui vas empecher certaine classe d'avoir acces a un combat, comme on avais dans la V1) accessible a tous, car ne nessecitant pas une structure enorme pour avoir l'espoir de rentrer dans un raid hl. mais est ce que ca veux dire que tous le monde peut le finir... non la preuve avec Twintania qui tiens tete a enormement de gens! (et pour certain titan)

les joueurs de la V1 on reclamer du challenge et il y'as du challenge, du contenue de groupe et il y'en as, vous avez demander un contenue massif ils vous ont fait plaisir, bien qu'il est clair qu'a l'heure actuel ca soit pas leur objectif principale.

maintenant, ils l'ont dit pendant la lettre live, pour la 2.1 le systeme n'est pas au point pour une groupe d'alliance qui s'inscrirait d'un coup, mais qu'ils travaillaient d'arrache pied pour le rendre accessible lors de la 2.2...

Ça sert à rien d'essayer d'argumenter ses opinions, personne feras changer d'avis personne.
Le soucis, c'est qu'un MMO doit être en mesure de proposer du contenu pour grande structure, mais aussi pour des groupes plus modeste.
Ça fait longtemps que les éditeurs de MMO ne peuvent plus se permettre de fixer leurs visions, la concurrence les obligent à prendre en compte le retour des joueurs, et de tout les joueurs. Du coup, machin et bidule vous avez raison !

Par contre, se balancer des "toi tu fait une grande guilde, t'est pas malin...", je rappel quand même que la possibilité de faire des grands groupes existait lors de la V1, et quand cela fût retiré, il a toujours été dit que c'était provisoire, et que la V2 proposerait à nouveau cette option pour la tour de cristal et le labyrinthe de Bahamut.
Les discours changent, et les annonces sont faites plutôt sournoisement.

C'est super sournois la lettre live :D

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Originally Posted by Coyote

Vous seriez plus constructif et certainement mieux pris au sérieux, que de vous contenter de vous jetez des noms d'oiseaux et imposez vos points de vue à des gens qui ne partagent visiblement pas la même vision.

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C'est vrai que vous êtes nombreux ici à être contre le fait que la tour puisse se faire entre guildes. Au moins 3 ou 4!
Pareil sur le forum NA, c'est vrai qu'il y a bien à tout casser une dizaine de joueurs qui se réjouissent ouvertement de cette mesure anti guilde.

Le problème c'est surtout les gens qui ne voulant pas de contenu pour les guildes viennent asséner ici leur vérité. Un peu d'ouverture ne ferait pas de mal. Vous êtes content avec le contenu solo, tant mieux pour vous, et bien nous on est pas content avec l'absence de contenu multi joueur et on ne se privera pas de le dire.

C'est clair que ça été fait sournoisement, avec plein de "non-dit". Ils se sont bien gardé de pas trop en dire. D’ailleurs je m’étais toujours demandé pourquoi ils communiquaient aussi peu sur la tour de cristal ... on a tous la réponse maintenant.

Si pour eux le massivement multijoueur c'est dans les ALEA qu'on doit le trouver, et bien le jeu fonce dans le mur.

Franchement je viens de lire les 15 lonnngguues pages et je suis assez dubitatif par la violence de certains propos.
Je suis d'accord avec ceux qui sont extrêmement déçus du fait que le l'on puisse pas faire la tour de cristal en full Guilde, cependant, d'après ce que j'ai compris, cela sera implémenté en 2.2 car pas tout à fait prêt.
Alors auriez vous préféré avoir ce contenu en 2.2 avec tout ce que vous voulez ou de l'avoir en 2.1 avec les restrictions que l'on connaît maintenant mais qu'ils devraient disparaître en 2.2 ?
Après, ayant joué également à GW2 où le contenu PvE est limité à 5 et sans raid (et cela fait plus d'un an qu'il est sorti et personne ne s'en plaint), cela n'est pas la priorité pour moi, ce qu'il m'importe c'est de découvrir ce nouveau contenu en attendant avec impatience la 2.2 pour le faire en full guilde.
Concernant la taille des guildes, pour moi, chacun voit midi à sa porte. Je préfère une guilde moyenne qu'une très grosse structure pour tisser des liens avec tous les membres. Dans CL où je suis, nous sommes 3 rosters sur coil en ce moment mais tout le monde se connaît. Cependant, dans les grosses structures, l'entre aide est beaucoup plus facile car plus de monde disponible.

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Originally Posted by Alkel

C'est vrai que vous êtes nombreux ici à être contre le fait que la tour puisse se faire entre guildes. Au moins 3 ou 4!
Pareil sur le forum NA, c'est vrai qu'il y a bien à tout casser une dizaine de joueurs qui se réjouissent ouvertement de cette mesure anti guilde.

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Du coup, que redoutes tu si tu penses que vos avis prédominent sur la majorité de joueurs?
Franchissez le pas de la revendication.

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Originally Posted by Alkel

Le problème c'est surtout les gens qui ne voulant pas de contenu pour les guildes viennent asséner ici leur vérité. Un peu d'ouverture ne ferait pas de mal. Vous êtes content avec le contenu solo, tant mieux pour vous, et bien nous on est pas content avec l'absence de contenu multi joueur et on ne se privera pas de le dire.

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Le problème, c'est que sa râle fort, mais que personne ne veut entreprendre ni prendre les responsabilités, j'ai l'impression que les deux camps ont besoin d'ouverture d'esprit comme tu le dis.
Les deux camps ont une opinion claire sur le sujet, il ne reste plus qu'à le mettre en forme afin que ces idées soient concis et suffisamment argumenté pour que vos souhaits soient pris en compte pour l'avenir.

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Originally Posted by Swaan

Par contre, se balancer des "toi tu fait une grande guilde, t'est pas malin...", je rappel quand même que la possibilité de faire des grands groupes existait lors de la V1, et quand cela fût retiré, il a toujours été dit que c'était provisoire, et que la V2 proposerait à nouveau cette option pour la tour de cristal et le labyrinthe de Bahamut.

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quand j'ai dis que c'etait pas malin c'est des structure ayant 2 a 3 roster de pret pour des raid 24.
de plus dans la V1 les guilde n'exister pas, on avait des LS, un truc que tu pouvais interchanger autant de fois que tu voulais... j'avais des gens dans ma LS qui etait dans 4 autres LS, donc oui tu pouvais mettre plein de monde dans une LS... est ce que ca en fesait une guilde, je sais pas.

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Originally Posted by Evangelus

Vous etes vachement individualiste pour ne penser qu'a vous et pas être pour la diversité des choses et des choix. Vos choix sont respectés en priorité, mais pas les nôtres.
Parceque j'en ai marre de la tournure "solo" que prend le jeu et surtout marre que la base de départ de la communauté FFXIV (et celle de la v1 principalement) n'a pas été écouté.

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je résume la phrase : ouin ouin le jeu ne respecte pas ma vision qui est la vision universelle des joueurs tellement universelle que j ai pas besoin de donner de preuves, vous êtes tous des méchants a pas penser comme moi.




oui c est dommage un jeu ne peut pas plaire à tout le monde, moi je ne joue pas aux jeux que je n' aime pas, je trouves ça dommage, ffxi je ne peux pas le saquer même si je trouve que le mmo a une bonne histoire,musique et ambiance mais l orientation du gameplay me rebutes, c est dommage
mais c'est comme ça.

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le contenue haut niveau de FF14, se veux accessible a tous les joueurs et toutes les classes. (et attention on ne dis pas facile, mais accessible!) ce qui veux dire que les combats sont fesable avec n'importe quel compo.

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Oui et non Silentwindfr, je suis d'accord sur le principe, mais lors des SR WP que je fait tous les jours c'est quoi la compo ?

Pld, Brd, Blm, Whm/Eru

Donc en gros si tu joue War, Smn, Drg, Mnk compte pas faire du SR WP

AK sera à la limite mieux pour ces autres classes.

Après oui SE a fait en sorte que toutes les classes puissent jouer entre elles, mais d'un autres coter avec la démocratisation des Speed Run maintenant beaucoup ce retrouve bloquer avec leurs main classe.

Oulala et vous avez réussi à faire 3 pages de débat depuis ma dernière intervention pourtant tardive dans la nuit ;_;

C'pas constructif toussa, entre un zozo qui dit qu'on est égoïste et qui sort de grandes phrases qu'on peut résumer en un "Ouin ouin le jeu est pas comme j'le veux" et d'autres qui .. Rigolent bien devant ça .. On s'amuse bien entre français, je peux au moins admettre ça à mes VDD.

D'ailleurs il est trop tard chez moi pour m'attarder à paragrapher pour rattraper la stupidité ambiante, tant pis pour vous ! J'veux du troll de qualité sinon j'intervient pas moi è_é

(Se sentira visé qui voudra se sentir visé pour la stupidité ambiante, après tout on a pas élevé les cochons ensembles et je n'traite directement de crétin que ceux qui le méritent vraiment ..)

j'aimerai qu'on me lise correctement, car ca serais pas mal, ce que je dis depuis le debut... c'est que le jeu s'oriente actuellement vers a un jeu de raid 8 principalement, avec une petite partie de 24.
qu'actuellement, ils partent du principe que les guildes vont se focaliser la dessus. ca leur permet de faire un contenu plus technique sans pour autant lesser certaine classe, comme on avait dans la V1. de plus l'equilibrage d'un contenu, technique, pour des raid 24 prend beaucoup, beaucoup plus de temps.

pourquoi ne font il pas plus de contenu 24?
parce qu'il n'en n'ont pas l'experience tous simplement, dans la V1 c'etait a 8. donc ils ont deja pas mal d'informations sur ce qu'il peuvent ou pas faire, bien qu'eux meme avoue avoir plus de donnée et donc etre en mesure d'apporter plus a l'avenir.
sans compter la volonté de Yoshida, de rendre le jeu accessible. comme je l'ai dis avant, faire un contenu specialement pour guilde a 24 vas simplement le rendre inaccesible a une grande partie des joueurs, comme on pouvait le voir sur WoW au debut du jeu. (naxx 60 est un exellent exemple de rater monumentale, ce contenu n'as etait vue que par tres peu de joueur et terminer par encore moins)

est ce qu'il ne peuvent pas faire du contenue massif accessible?
alors la j'avoue que ca vas etre un veritable defi et un tour de force. plusieur raison a ca, de un les serveur ont deja du mal a supporter enormement de population au meme endroit (on le vois avec behemot et odin), de deux les zone ne sont pas prevue pour avoir une population trop importante (ils ont due placer des limitations) et enfin, sous quel forme l'amener, un combat comme l'hydre et la chimere de la relique? instaurer des zone entierement pour ca, comme l'avait proposer quelqu'un? perso, j'aimerai pas etre a leur place, car ca doit etre un vrai casse tete.

est ce que vas arriver bientot?
malheureusement, non, ajouter du contenu de facon global prend du temps... je doute qu'on est quelque chose d'autre avant la 2.3... pour l'instant on vas devoir se contenter de la tour de cristal.

ca c'est des faits, qu'ils plaisent ou non, c'est la réalité. je ne suis pas contre qu'ils ajoutent du contenu a 24 ou un contenu massif, mais il faut qu'il reste accessible a tous, pas uniquement aux grosses guildes.

@valkyns, le speedrun n'est pas la facon normal de faire les donjons ^^
le donjon est fesable avec toutes les classes, maintenant, c'est la communauté qui met ces barrieres pas SE, leur boulot et de rendre accessible le contenu a toutes les classes, ce qu'on feront les joueurs n'est pas de leur control.

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pourquoi ne font il pas plus de contenu 24?
parce qu'il n'en n'ont pas l'experience tous simplement, dans la V1 c'etait a 8. donc ils ont deja pas mal d'informations sur ce qu'il peuvent ou pas faire, bien qu'eux meme avoue avoir plus de donnée et donc être en mesure d'apporter plus a l'avenir.
sans compter la volonté de Yoshida, de rendre le jeu accessible. comme je l'ai dis avant, faire un contenu specialement pour guilde a 24 vas simplement le rendre inaccessible a une grande partie des joueurs, comme on pouvait le voir sur WoW au début du jeu. (naxx 60 est un excellent exemple de rater monumentale, ce contenu n'as était vue que par très peu de joueur et terminer par encore moins)

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On demande pas un contenue 24 joueurs spécial guilde, on demande juste à pouvoir tag à 24 joueurs sur la tour de cristal, donjon qui est fait pour sa à la base, ce qu'il manque c'est l'option dans le duty finder.

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Originally Posted by Alexandre

On demande pas un contenue 24 joueurs spécial guilde, on demande juste à pouvoir tag à 24 joueurs sur la tour de cristal, donjon qui est fait pour sa à la base, ce qu'il manque c'est l'option dans le duty finder.

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Mais carrément!

Personne a demandé un contenu 24 exclusif aux guildes. On demande juste à pouvoir jouer ensembles sur le seul contenu à 24 du jeu.

On se moque totalement que la CT soit hyper simple ou hyper difficile, on veut juste pouvoir y jouer ensemble, avec qui ont veut et ne pas être forcé à jouer avec des gens de manière aléatoire.

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Originally Posted by silentwindfr

je vais etre mechant, parce que je pense que pas mal de gens comme le leader de ta FC on peu, voir pas de recul...
recruter plus de 100 personnes dans un jeu ou on auras un raid 24 c'est...débile. ca denote d'un manque flagrant de lucidité.

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A la base on recrute tout le monde, pas seulement ceux qui veulent intégrer un roster.
On a une grosse partit de la guilde qui ne fait pas (encore) de HL, qui n'ont pas les dispo IRL pour intégrer un roster et qui jouent pour le fun. C'est clair que le but c'était pas d'envoyer les 100 personnes en raid.

Malgré tout actuellement on a réussi à monter 4 rosters fixe (dont un rendu au turn 5) et on aurait bien aimé pouvoir jouer ensemble à la 2.1.
Ils nous annoncent un donjon 24 joueurs, la moindre des choses c'est de pouvoir tag à 24.

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PS: au moment même ou bahamut est devenue un raid 8, vous auriez due comprendre que le raid 24 serais pas leur priorité de contenue...

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On s'attendait surtout à jouer à un MMORPG, avec du contenue et des guildes de plus de 8 personnes, la concrètement t'as pas besoin d'être plus de 8 joueurs dans une guilde pour torcher le contenue.
Se baser sur un format 8 joueurs pour faire un contenue PVE c'est du suicide, on peut même plus parler de Raid à se niveau la, bientôt on fera des groupes de 2 et des raids de 4, c'est juste grotesque.

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Originally Posted by Alexandre

On s'attendait surtout à jouer à un MMORPG, avec du contenue et des guildes de plus de 8 personnes, la concrètement t'as pas besoin d'être plus de 8 joueurs dans une guilde pour torcher le contenue.
Se baser sur un format 8 joueurs pour faire un contenue PVE c'est du suicide, on peut même plus parler de Raid à se niveau la, bientôt on fera des groupes de 2 et des raids de 4, c'est juste grotesque.

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Voila ~ tout est dit

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Originally Posted by lololink

roivas c est pas que ffxiv n est pas un mmo c est que ce n est pas le mmo que tu voudrais qu' il soit, retourne sur ffxi si il te plaît tant que ça.


pour certains un mmo c est pas forcément jouer à 40.

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En voilà une réflexion digne des forums de jv.com.

Sinon, si vraiment c'est à cause de soucis techniques que l'on ne peut pas grouper à 24, ça serait une bonne chose qu'ils nous disent de quels soucis il s'agit et s'ils comptent un jour faire en sorte qu'on puisse tagger à 24.
Car même si on veut le faire entre CL, on peut même pas.

Sinon, petite question idiote.

Le contenu à plus de 6 joueurs est arrivé quand sur FFXI?
C'était bien les Dynamis non?

c'est quand même abérrant que le fait de pouvoir grouper en alliance ne soit pas prêt 4 mois (QUATRE) après la sortie du jeu. C'est une base fondamentale de tout mmorpg.
De plus à la 2.2 c'est mise à jour du labyrinthe, pas de la tour de cristal. ça veut donc dire qu'on verra rien avant la 2.3 (6 mois apres la 2.1) ? Un an pour avoir "l'option" de groupe libre en alliance? Really?

Bah c'est comme le tri de l'inventaire hein il faut attendre parce qu'il y aura tout un tas d'options en attendant un simple tri pour nous faire patienté aurait été suffisant, je veux bien croire que c'est moins grave quand on démarre le jeu mais quand tu as déjà tous tes inventaires plein, c'est sympa le temps que tu perds à chercher tel ou tel truc.

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Originally Posted by Loki

Bah c'est comme le tri de l'inventaire hein il faut attendre parce qu'il y aura tout un tas d'options en attendant un simple tri pour nous faire patienté aurait été suffisant, je veux bien croire que c'est moins grave quand on démarre le jeu mais quand tu as déjà tous tes inventaires plein, c'est sympa le temps que tu perds à chercher tel ou tel truc.

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Ca rajoute de la durée de vie, tu comprends rien hein :D