戦士スレ

そうそれそれ！それみて俺はびっくりしたんだよ！

んでそれを調べて思ったのだ。
ＨＰで耐えるってのが戦士のコンセプトなのにナイトとVIT一緒なのがすごく違和感を覚える

気になったので同じ装備で武器だけ変えて比べてみました

装備はクリタワ装備の頭・胴・手・脚・足と蛮神武器のみで

ナイトは4998
戦士は5083

VITは両方406だったので戦士はHPに補正がかかってるとか？

戦士のパラメータは絶滅危惧種というコンセプトを再現したかったのでは…

というのは冗談ですが、
問題を解決するにおいて根本を見直さず、上辺だけの補正をしてしまうので、
開発自身も気づいてなさそうですよね…吉田Pすらも。

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Originally Posted by Fria

気になったので同じ装備で武器だけ変えて比べてみました

装備はクリタワ装備の頭・胴・手・脚・足と蛮神武器のみで

ナイトは4998
戦士は5083

VITは両方406だったので戦士はHPに補正がかかってるとか？

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補正がかかったとしても上昇値85・・・・すくねぇｗ
だいたいナイトの1.01～1.02倍の補正しかかかってないっすよ・・・

いやまぁ戦士にとって必要なＳＴＲ　ＶＩＴ　ＤＥＸ　はナイトとほぼ一緒（ＳＴＲ10だけたかい）
いらないＩＮＴ　ＭＮＤ　ＰＩＥ　が極端なくらい負けてるって感じなのです
つまり　ナイトは　タンク+魔法　で　戦士は　タンクのみ　　って感じでステータスを設定したのかな？

いやまぁそれでも　202　のステータス分が消えてるだけどな・・・・ナイトと比べたらの話だけど　これって斧ときに影響でるのかな？

ステータスの合計が大幅に少ないのはちょっと納得いかないですけど、ナイトのINT、MND、PIEで効果があるのってPIEくらいなんですよね…。
攻撃魔法を使うわけじゃないからINTはいらないし、MND高くても武器に魔法攻撃力がないから、回復に補正が乗らなくて200くらいしか回復しませんしね。
PIEはフラッシュとストスキを撃てる回数に影響があるんで、実質戦士とナイトの差はSTRとPIEだけってことでしょうかね。
それでももう少しどうにかならなかったものか…ｗ

ナイトのINT、MND、PIEが多いのはうんまぁタンク視点からみたらそうなんだけどおそらくは魔法も使えるって点からステが高いんだと思う
戦士は魔法系一切合財使えないからその分削られてる・・・みたいな感じかなでもやっぱりこの差はちょっと・・・別にいいじゃん魔法使えない戦士が高くても差・・・

ララフェル戦士でヘルメットを脱いだら

「お、お前女の子だったのか！！？」

とビックリされたい人はいらっしゃいますか？
女の子キャラのヘルメット姿がカワイイ！と思っている人少ないのでしょうか・・・

ヘルメットかぶってるとかうんぬんの前にほとんどの人が女なので
お前男だったのか！？
ってのならあります

戦士の無敵スキルってオートアタックや少しでもキャラ動くと持続時間関係なく効果きれるんですが仕様ですかね。あとスタンすきるは槍と同じでいまでしょ！ってタイミングで使えるのはいいけど、リキャスト長すぎるし・・・大事なスキルがナイトと差があるのが問題なきがするな・・戦士は使うスキル多いしなによりあのラースのオーラがかっこいい。ドラゴンボールの界王拳。たまったら、かめはめはならぬ魂ぶつけるんだわ。もしくは範囲攻撃ぶちまける。

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Originally Posted by OO7

戦士の無敵スキルってオートアタックや少しでもキャラ動くと持続時間関係なく効果きれるんですが仕様ですかね。あとスタンすきるは槍と同じでいまでしょ！ってタイミングで使えるのはいいけど、リキャスト長すぎるし・・・大事なスキルがナイトと差があるのが問題なきがするな・・戦士は使うスキル多いしなによりあのラースのオーラがかっこいい。ドラゴンボールの界王拳。たまったら、かめはめはならぬ魂ぶつけるんだわ。もしくは範囲攻撃ぶちまける。

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戦士の無敵スキルってホルムのことですよね？
ホルム中はそもそも移動不可なんですが、、、
オートアタックでもきれることはないです。
他のスキルと勘違いしてるとかじゃないですか？
あるいはただのバグか 笑

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Originally Posted by OO7

戦士の無敵スキルってオートアタックや少しでもキャラ動くと持続時間関係なく効果きれるんですが仕様ですかね。あとスタンすきるは槍と同じでいまでしょ！ってタイミングで使えるのはいいけど、リキャスト長すぎるし・・・大事なスキルがナイトと差があるのが問題なきがするな・・戦士は使うスキル多いしなによりあのラースのオーラがかっこいい。ドラゴンボールの界王拳。たまったら、かめはめはならぬ魂ぶつけるんだわ。もしくは範囲攻撃ぶちまける。

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戦士に無敵スキルは無いのでホルムと推測して言いますが
おそらくものすごく短いから効果が切れてると勘違いされてるのだと思います

6秒もってないきがするんですよね・・・鎖で縛るのかっこいいけど・・・と言うか・・ナイトの効果と差がありすぎかと・・・運営さんよろしくです。

効果中はデバフマーク出てるんで、それを見ればわかるかと。
ナイトのインビンはLv50で習得するスキルなんで、差があるのは仕方ないと思います。
もう少し効果引き上げて欲しいとは思いますがｗ

質問です。
極タコのスライドをホルムギャングで吹き飛ばないようにできますか？

2.1になった直後はバグで吹き飛ばされてましたが、今は修正済みで吹き飛ばし無効だったはずです。
怖くて使ってないですが…ｗ

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Originally Posted by Viz

2.1になった直後はバグで吹き飛ばされてましたが、今は修正済みで吹き飛ばし無効だったはずです。
怖くて使ってないですが…ｗ

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ありがとうございます。
野良なんで試してなかったんですがやってみよう(笑)

ホルムは発動が遅いのが一番の難点だと思います。
引き寄せ、固定、ノックバック封じとありますが、ホルムで一番重要なスキルは根性（HP1耐え）だと思うんです。
HP1で耐えるスキルなので、使用タイミングとしてはそれこそ死ぬ寸前に使いたいスキルなのですが、発動が遅く間に合わないケースがほとんどです。
ホルム即時発動できれば、いまのホルムの性能のままでそれなりに使える代物になると思います。

ホルムは時間が短すぎてインビンと同じ感覚で使うことが無理だしなぁ発動が遅いのは本気できつい。インビンのようにきつい攻撃を予測して使うってスキルでもないし（ダメージはもらうからね

ホルムギャングが微妙するぎる・・・

効果時間内、HP分のストンスキンつくとかどうだろうか？

ホルムは効果時間６秒→１０秒、自身にバインド→自身にヘヴィ、HP１以下にならない→HP30％以下にならない
くらいでお願いします！

ホルムは効果時間１０秒　その間に受けたダメージをすべてＨＰ回復する　に変更してください。

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Originally Posted by Radio

自身にバインド→自身にヘヴィ

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つまり吹っ飛ぶようになるんですね！
ランドスライドに対して使えないんだな・・・・どうなんだろ

ホルム中は攻撃力あがるもいいよね～
あとＨＰがミリしか残らないしいっそのことホルムくらった対象がお互いにダメージ増加で！もしくはお互い攻撃力増加で！

既にあるのかもしれないけど、ホルムギャングでHP1で耐えたらファインプレーでＬＢゲージ増加。

どうせ発動ラグがあるなら、その一瞬に伸ばした鎖を引っ張るモーションを加えてください！

PvPで逃げるララやミコッテ♀にホルムするのがさらに捗るんで！

今後もタゲ交換を必須にしていくなら
ナイトだけじゃ無くて戦士でも挑発みたいなスキルを追加して欲しいなぁ・・・

アディショナルに挑発があるのに、挑発がほしいんですか？よくわらないです。
沈黙ないから、沈黙くれというのはまだわかりますが

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Originally Posted by icyan

アディショナルに挑発があるのに、挑発がほしいんですか？よくわらないです。
沈黙ないから、沈黙くれというのはまだわかりますが

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「今後も」と書いてありますから今後有用なアディショナルが追加される度に欲しくなると思います。
もしもランパートとセンチネル等等がアディショナルに追加されたとしていいなと思っても
フラッシュ、挑発は入れておかないと・・・と思ったら枠２つは確定してしまうというのは枠もったいないですよね。

バハ1層で蛇からのPT募集に青枠が残っていたから参加しようと思ったら、募集していたのはタンクではなくナイトだった。
いまだにナイトじゃなきゃダメだと思われてしまう戦士の状況を、少しでも改善されてほしいものですね。


スキル回しをして初めてナイトと同等みたいなところは確かにある。。。
だからこそ、戦士は楽しんだけども。

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Originally Posted by LuckyBancho

既にあるのかもしれないけど、ホルムギャングでHP1で耐えたらファインプレーでＬＢゲージ増加。

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わたしはラースV付与でも・・・

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Originally Posted by tokaki

今後もタゲ交換を必須にしていくなら
ナイトだけじゃ無くて戦士でも挑発みたいなスキルを追加して欲しいなぁ・・・

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そもそもアディショナルアビリティって”追加”のアビリティなわけで、あくまで任意というかあると選択の幅が広がる程度の物のはずですよね。

それが戦士の場合、コンテンツで”必須”とも言えるアビリティの「挑発」をデフォルトで所持していないというのはどう考えてもおかしいですよね。

戦士にも挑発と同等のアビリティを追加するか、もしくは各ロール毎にそのロールをこなすために必要な”必須アビリティ”をロールアビリティみたいな形で、別枠で所持させる等しないことには格差は縮まらないと思います。

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Originally Posted by ho-chan

バハ1層で蛇からのPT募集に青枠が残っていたから参加しようと思ったら、募集していたのはタンクではなくナイトだった。
いまだにナイトじゃなきゃダメだと思われてしまう戦士の状況を、少しでも改善されてほしいものですね。


スキル回しをして初めてナイトと同等みたいなところは確かにある。。。
だからこそ、戦士は楽しんだけども。

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それの改善は戦士に沈黙を付けることしかないからな～
おそらく改善されないかと　差別化として付けないってのはありえることだしね

回避不能の攻撃を止める手段が、沈黙という特定のジョブしか所持していないスキル効果な時点でコンテンツの調整がおかしいって話なわけで、戦士に沈黙を付ける必要はないでしょ。

沈黙に関しては２層は戦士２人じゃぁどうしようもない構成ですよね。だから無いといけないという訳ではないけどもｗ
１層４層は逆に安定するとも思えますが・・・・・少し前自分がサブの召喚で５層行くときは戦士MT構成が流行ってたみたいですが・・・・・
明らかに戦士は入れるデバフが多いのでヘイトだけを主に稼ぐ余裕がないと思うんですよねーナイトと違って・・・明らかST向きだと私は思うのですが・・・ヒーラーさんの苦労も叱り・・・ｺﾎﾝ

因みに戦士は使いこなせれば普通のナイトより同等以上ですよーダメに差が無いと理論で説明されてもrepをとればさぁごらん。偉い差が有るので長期戦であればあるほど
まぁ堅さの面は一時的な部分でナイトと同等。それ以上っていうのが所々ですが、致命的な攻撃の時だけ同等からそれ以上にできる！そして何より持ち寄りのHPと回復量を上手く使うべきかと。

スイッチ式の挑発に関してはそうですね。これから必須になるというならば確かに挑発とは違ったタイプでスキルが実装されれば良いですね。例えば
ラースⅤ使用でA+高ヘイト+ダメージのようなまぁ現状も原初を打たなくていい場面で挑発→スチサイとかすれば結構稼げるのですが・・・・・
アンチェインドを改善するのも有かも？ｗ使いどころ難しいスキルだしなぁあれ・・・・・

逆に挑発はまぁ細かく言うとナイトではなく剣術士の物ですが、必ず必須！無いと絶対攻略不可というスキルは現状、スイッチ式ならば挑発ぐらいです。
これ以上増える事は無いと思いつつも現状３つも４つも必須スキルが有るとは思いません。
スキルが増える時はきっとアディショナルストックも増える可能性があるのでまぁ何とも言えませんね。正直有ったら面白そうだけど無くても問題ないかと・・・・・・

まぁ挑発のためだけに剣術のレベル上げるのもなんだか・・・ねぇｗ挑発を除けばコンバレあれば十分だけども・・・

長いのでわけましたー失礼。

つまり。偏った構成の考えではなくて全職バラバラの構成であれば良いんじゃないかなと思う。さすれば各々の長所もわかりやすいかと。
特定のジョブの沈黙も叱り。（ナイト詩人）５層で言うドレッドの移動速度低下（召喚黒）←一応学者も可能ｗ余裕ないだろうけど。
現状戦士も居るか居ないかでは大分効率は変わってくると思いますよ。戦士が居ないとどうこうできないっていうものは現状ないですけどそのうち出てくるかもしれないし
（例えば特定のパネルに一人乗って防御無視の固定ダメを耐えろ！とか戦士の回復量。HPならではだったり）
まだまだ始まったばかりです。気長に見守るしかないですね。

2.1以降もこの戦士すれで色々議論されてきましたけど、2.2で多少なりとも調整はいるんでしょうかね〜
個人的には、戦士もナイトも微調整レベルの強化（使い勝手が良くなる程度）が来ればなとは思ってます。

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Originally Posted by Trival

沈黙に関しては２層は戦士２人じゃぁどうしようもない構成ですよね。だから無いといけないという訳ではないけどもｗ
１層４層は逆に安定するとも思えますが・・・・・少し前自分がサブの召喚で５層行くときは戦士MT構成が流行ってたみたいですが・・・・・
明らかに戦士は入れるデバフが多いのでヘイトだけを主に稼ぐ余裕がないと思うんですよねーナイトと違って・・・明らかST向きだと私は思うのですが・・・ヒーラーさんの苦労も叱り・・・ｺﾎﾝ

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５層に関しては戦士のほうがデスセンテンスに常に原初を合わせれる　という強みがありそこから戦士ＭＴ構成が流行っています。
ナイトだとデスセンテンスからのＡＡによる事故があるそうです

まだまだナイトより、危機回避度が難しい、劣っているなと思いました。

なので、こんな風に強化を:D

ラースⅤ中に、マーシーストロークが撃てるようになる。
ラースⅤ中に限り、使用したフォーサイトが魔法防御２０パーセントも付く。
ホルムギャングを、インビンと同じ１０秒に。