占星術師スレ その２

DPS要素において現在の占星と白魔のゲーム体験はけっこう似てるという考察。

丁度いい書き込みがあったので引用。

Quote:

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Originally Posted by foxbrown

決められたレールの上を、1ミリもブレること無く、正確に走り抜ける事に対する満足感。
達成すれば、DPSというスコアは理論上の最高得点を得られる。
音ゲーの「Perfect!!」辺りと似た性質の楽しさですね。
そこに用意されたゲーム性と、与えられる満足感の関係性自体は全くおかしくありません。:(

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上記は占星(5.x)と白魔の両方に当てはまる点で、両者はけっこう似てます。

白魔のDPS要素は攻撃アクションをいかに多く撃ち込むかというシンプルなもの。回復の手が空く場面を把握し、場面ごとに攻撃魔法を撃てる回数を計算。
そしてミゼリを撃てる回数を減らさないためにリリーを腐らせず消費。

占星も攻撃魔法については白魔と同じ。そしてカードを撃てる回数を減らさないためにカードを腐らせず消費。

白魔と占星の攻撃アクション＝DPS貢献、［占星のカード＝DPS貢献≒攻撃アクション］なので、そこに差はあまりなく、白魔は敵にのみ攻撃アクションを撃ち、占星は敵と味方に攻撃アクションを撃つという違いでしかない。

強いて違いを言えば、カード(5.x)は攻撃アクションの燃料なのに対して、リリーは回復アクションの燃料であり間接的に攻撃アクション(ミゼリ)の燃料でもあるという点。

上記により白魔はヒーラーの仕事をしていると自然とミゼリの条件を満たすようになっています。ディヴィネーションのシンボル集めの手間を考えるとそこは差が大きいと言える。あとリリー消費には遠近投げ分けがない。(そしてミゼリにはシンボル集めがない)


(シンボル集め、遠近投げ分けという手間を除いて考えると)
見た目こそ違うものの、現在の占星と白魔のDPS要素の仕組みはけっこう似てて「ジョブ事に違うゲーム体験」を意識すると物足りない。

昔と比べるとバフやデバフのあり方は変化し、バトルはより単純化される傾向。バフ・デバフ好きには物足りないけど…。

占星以外だとかつて詩人がバラードでMP継続回復したり、色んなジョブで(斬などの)耐性低下を狙ったりしてた時代がありました。今のバトルとは違いが大きい。(良し悪しについてはここでは語りません長くなるから)

故に4.x仕様のカードをそっくりそのまま現在のFF14に持ってきても効果は薄いかもしれない。
[うまーく現在(というか6.0)のバトルに適合させられればすごいけど。開発側に策はあるのでしょうか？　意見分かれる占星スレをどういうふうに見ているのでしょうか？］

ただ、だとしても「ジョブごとに違うゲーム体験」をもっと強く感じたい。そこにこだわってほしい。

突然のピュアヒラ化発表の件もあるし「操作の手間を増やしただけの白魔」「無個性」「占星に利点が薄く、ピュアヒラは白魔でおkとなる」「エフェクトは綺麗だけど性能が残念」「6.0で変に弱くて、白と並ぶまでに3ヶ月半もしくは半年以上かかる」というのは避けてもらいたい。

紅蓮からのプレイヤーです

6.0で今後のカードの仕様がどうなるかわかりませんが、このままの仕様で行くと仮定した場合にわずらわしいと感じる部分を述べてみます。
まずカードを引いたときについてるディビネーション”シンボル”これがいらないと思います。カードを引く→遠隔近接の判断＋シンボルが適切か判断　という”二つのランダム要素に対する判断を要求される”のが非常にうっとおしいです。

また零式はともかく野良パやルレ等では遠近に偏りが発生するケースも多く、フルパでＤＰＳが近接3人あるいは4人等偏っていた場合に近接カードを引けたのにシンボルが合わないからリドローする、リドローしたらシンボルは欲しいのが出たけど今度は遠隔が出てしまって適正のＤＰＳに配れない、みたいなケースがあり効果をロスしたりすぐにカードを投げられないのがストレスですね。”必要なカードが出るまで引く→リドローを使い切ったら適正カードでなくても投げるしかない”という状態がストレスになります。もちろんマイナーアルカナはありますが、ディヴィネーションのリキャストが完了しそうな場合に上のようなケースが発生することがあります

なので、ディヴィネーションのシンボルだけ削除するか、残すならカードにシンボルを付与せずランダム要素を無くして引いた時点で問答無用でシンボルが一つ溜まるようにしてもらったほうがいいかと。
リドローの仕様にしても、遠近ランダムではなく最初ドローした時点では遠近ランダムのカードが出る→リドローするとかならず今のカードと反対のカードがでる（近接カードを引いていたらリドローした時点で遠隔カード確定、逆に遠隔カードを引いていたら近接カード確定）ほうが必要なカードの選択ができていいのかなと思います。

4.0の占星術師の楽しさは”ランダムで出るカードをどうするのが適切かプレイヤーが判断して投げる”のが軸だったと思うので、”最高火力を出すために必要なカードを揃えなければいけない”という現在の仕様ではランダム要素は害でしかないのかなと思うので、ランダム要素は極力排除したほうが遊びやすいように思いますね。

5.0からタンクジョブの個性がマイルドになり”能力の平均化”されきておりジョブ数も増えてきてる以上そうなるのもしょうがないしヒーラーもそうならざるをえないのかなと思います

6.0で要望が多かったヒラ追加がきて、予想はしてたけど占星が……
個人的にノクタ占星で遊んでた身としてはスタンス削除は残念ですね。

ただ、今でもそうなんですが50、60、70ルレいくとスタンス付けない占星さんとちょいちょい当たります。
スタンスつけてくださいって言ってもそんなの覚えてませんと言われBLされたこともあり、スタンスない方いいんだろうなぁ
って思ってもいたので、これから始める人にとってはピュア一本化は妥当だろうなと感じました。

5.0時、占星については議論が多かったのでバランスをとる上で難しいなら、なくして簡素にしようっていうのは効率的で工数削減にはなるよねと。

皆さんの意見を見てちょっと思うところがあったので少々
1、ピュア化するなら暗黒のリビデ戻しにベネ欲しい→相方ヒラとタンクとコミュニケーション取るか２手増やして自分で戻すなどHP戻すことはできる。
楽したいってこと？PS、PS言われるけどPSいらない方向に調整して欲しいってこと？？

2、カードの多様性(4.Xに戻して欲しいなど)
FF14って詰め将棋ってよく言われるけど、4.xの仕様ってFF14のレイドコンテンツにそもそもあってないのでは？
最適解をプレイヤーが詰めていくっていうのにランダム要素強すぎですよね
もうカード廃止してディヴィネをポチるだけでいいんじゃないだろうか？とも思ってきてます()
じゃ5.0時良かったか？と言えばそうではないですが、アプデ進むごとに4.X時より結果的に占星はかなり増えたと感じます

3、占星だけなんでこんなにイジられる？
5.0で学者がガラっと変わり辞めて占星に浮気した身としてはどのジョブも割食ってます
仕様変更は年数経てば避けられないのがMMO
某MMOで64？ジョブから8ジョブにアプデで減らされて泣いたのはいい思い出

拡張ごとに新規ユーザー数が増えてるって言ってるし、ゲーム自体カジュアル層向けに作らないといけないっていうのも
わかるし、フェイス、NPCキャラ操作など見ると楽しんでもらいたい所を広げたいっていう思いなのかな？
フェイス追加されて、オート戦闘もそのうち追加されたりしたら……とビビってます
既存ユーザーより新規に向けて開発していくのは仕方ないです……
フォーラムやPLLで取り上げて検討してもらえるだけ有り難いです

ネガキャンがあまりにも多いので……アプデされてからまた要望ちょっとずつ出して開発、運営と一緒よりよい6.Xにしてけばいいんじゃ？
それってFF14でしか味わえない「プレイ体験」ってことを伝えたかったです。
今の戦闘自体楽しさ見出せないので、6.Xで楽しいプレイ体験出来たらいいなぁと思っています　長文失礼しましたm(_ _)m

50ルレ、討滅戦まで占星術師のスタンスを忘れている、または知らない人は本当にいるんですよ

50まで使っているんじゃないの?という疑問もわくかもですけどレベル上げで行くレベルレで当たるのはだいたい30以下のIDなので50になっていきなり討滅戦や50以降のIDで「ヒール、カード、どれがどれで?スタンス?」みたいになるのではないかと思っています
本当にこの部分は良くないと思っているので検討してほしいです

ベネディクションが欲しいと思うのは、現状の占星術師がピュアとしてやっていけてないわけではないけど暗黒と一緒の時とか「戻せんの?」って言われるのが辛いので欲しいという気持ちがあります…
（占星術師が暗黒を戻せないってイメージ、かなり昔からあるみたいな話聞くときもあるのでこのイメージはいつから始まって払拭されていないものなんでしょうかね？）

もちろん使っていけばわかる部分だとは思いますが、占星術師を理解している人よりも白魔道士のベネディクションを受けたことがある人の方が多いのは事実だと思います

高レベルのIDや討滅戦で単体強攻撃を行ってくるギミックを知っていれば、ボタン一つ押して全回復できないというのは「タンクを落とすかも、怖い」というイメージに直結してしまいがちなのかもしれないです

いずれにしても「ピュアとして」の部分で比較される時に一番言われる事だと思うし今も言われていると思うのでベネディクションじゃなくてもいいので「このアルカナ魔法があるやい!」って言える何かがあればいいですよね

せ、星天停止…!（使いたいだけ）

もちろん今占星術師の人の意見を一番で考えてほしいです

ピュアヒーラーとかジョブイメージの為にベネディクションのような技を採用するという事は占星術師のプロデュースとしては最悪だと思います
白魔道士のジョブイメージだからこそある技だと思っているので「占星術師のプレイヤーが望んだから」と言う曖昧な言葉は二度と使わずになにかの対応があれば幸いだと思っています

紅蓮派と漆黒派が手を取り合って笑える日を夢見て、懲りずにまたまたカードシステムを妄想してみました。
どうか広い心で許して下さい。固く鋭いモノでつついたりしないで下さい。


◆カードの効果は紅蓮ベースで攻撃バフ３種＆防御バフ３種
　攻撃系は与ダメUP+クリ率orDH率orSSUP。
　防御系はなんか適当に３種類。（MP回復はいらない）

◆ロイヤルロードは無し。カードはすべて単体投げ

◆ドローからMP回復を無くす

◆新アクション〈リゲイン〉の追加
　ドローしたカードを消費してMPを回復する。
　自身に〔スターダスト〕を１つ付与する。（最大スタック数６）

◆スリーヴドローの効果変更
　カードを１枚ドローし、自身に〔スターダスト〕を３つ付与する。

◆ディヴィネーションの効果変更
　効果内容は全体与ダメージUPのまま。
　発動条件を〔スターダストを３つ消費〕に変更。
　リキャストタイムは無し。


…もう、お気づきでしょう？白魔のリリーのシステムのパクリです。

漆黒派の方が頑なに「不要だ」とおっしゃる与ダメUP以外の支援効果を入れないと、紅蓮派が恋しがっている多様なバフをばらまく楽しさは戻ってこない…。
となれば、漆黒派の方にとってのハズレである防御カードをあえて入れさせていただいた上で、「こんなん要らん」という方には使わずにそのままポイしてもらう。それを３回繰り返すと、なんと全体火力バフとして戻ってくる！という仕組みにしてみてはどうだろうか？という案になっております。

もちろん、捨てるのは防御系カードだけでなくてもいい。「このPTでSS上がって嬉しい人いないからオシュオン捨てるわ」とかでも全然OK。ちゃんとディヴィになって戻ってきます。

防御系も無駄じゃない！使いたい！という方も心配ご無用。スリーヴドローさえ使えば、一切カードを捨てなくてもディヴィネーションは発動可能！ただし、総使用回数は減りますが…。

白さんがグレアのためのGCDをヒールに回してしまったときのDPSロスを、後々ミゼリで回収できるという方式を拝借いたしました。実に素晴らしいシステム！

〔スターダスト〕の最大スタック数を６にしたのは、スリーヴドローをリキャごとに使いたいのに、そのタイミングで中途半端に貯まっていると溢れて無駄になるなんて事を防ぐため。なので、３以上はたまる仕様であれば、上限は適当でいいかなと…。


とまぁ、こんな感じでしつこく妄想案を提案させていただきましたが、結局どうしたいかっていうと、最初に書いたとおり「どうにか漆黒派、紅蓮派の双方がにっこりできる新しいカードシステムが生まれて欲しい」というのが私の願いでして…。
もちろん、私のような脳ミソう●ちな人間の考え付くモノなどでは到底足りないとわかってはいるのですが、そう願いながら妄想せずにはいられない…。
だって、どっちのプレイヤーも、ただ占星術師っていうジョブが好きなだけだものねぇ…。

暁月の占星術師に大いに期待しております。開発、頑張ってください！

一応、リビングデッドの説明を引用。後半が特に重要。

Quote:

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自身に「リビングデッド」を付与する。
効果時間中に戦闘不能に至るダメージを受けた場合、戦闘不能にはならずにＨＰ1の状態となり「ウォーキングデッド」に変化する。
効果時間：10秒

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Quote:

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ウォーキングデッド効果：すべての攻撃に対してＨＰが1より減ることがない状態。
効果時間中に受けた回復効果が自身の最大ＨＰの100％に達すると効果は解除される。
回復効果により解除されずに効果時間が終了した場合、自身は戦闘不能になる。
効果時間：10秒
ただし、どちらの効果も一部の攻撃には無効化される。

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回復速度、そして回復タイミングが重要なアクション。

ウォーキングデッドの性能を最大まで生かすのがベネディクション。２つは相性がとてもとてもいい。

とはいえ、占星にベネをそのまま持ってくるというのは考えもの。占星らしさがないだけじゃなく、他の面で困ったことになりそう。

予感としては、6.0で占星がベネを得ると、他が白魔に見劣りしても「ベネあるじゃん、手に入れたじゃん」で通されそう。

白魔に比べて占星はインスタントヒールが苦手。特に「続けて使う」「単体向け」という点において。つまりベネだけじゃなくソラスやテトラの手厚さに敵わない。

ベネについて考える前に占星の欠点について全体的に調整するのが先だと思う。(シナストリーみたいな不満点の多いアクションもあるし)

ウォーキングデッド解除の安定感、相性の良さは白魔の大きな強みにしておいて、占星は別の大きな強みを得たほうがプレイしてて楽しそう。

コピージョブ化が進むと「ピュアヒラは2ジョブもいらない。つまり…」となる懸念も。

暗黒のリビデ戻しはディグの強化で何とかなりそう。
対象者のHPが少なければ少ないほど回復力の上がるディグティ。
仮に対象者のHPが1割なら、確定で自身の回復力関係なく、対象者のHP8割ほど回復するとか。
リビデが発動している時点で、暗黒のHPは1なので、ディグを2回いれればリビデ解除ができる。
ディグは、被弾したDPSや、AAでHPが減るタンクへの回復に消費するので、確定で温存する白のベネと差別化できるのでは？


もしくは、シナストリーの効果を、対象の残りHPが少なければ、シナストリーがついた対象への回復が50%ほど上がるなど。
時限式に、シナストリーの残り時間が短くなればなるほど回復力が上がるとかでも面白そうですね。

最終装備と言われる、パッチで最新のILを揃えているタンクのHPってかなり多いので、それをポチッとボタン押すだけで自身の回復力と関係なく瞬時全快できるベネはありがたいですが、差別化も含めて、手間は少なく一癖ある占星らしさのある回復アビリティがほしいですね。

煽りとか悪意とかそういった意味は一切なく、純粋に疑問なのですが、ランダム性が嫌いな方はなぜ占星を使っているのでしょうか？
4.X 3.Xからランダムで出てくるカードを利用するという、ランダムという要素が入っているとわかりきっているジョブを、ランダム性を嫌いながら触る理由がいまいちピンときません。
ヒーラーがしたいならランダム性のない白や学に着替えればいいでしょうし、バッファーがしたいなら以前の詩人や今の踊り子等、選択肢は多数用意されているはずです。
占星の特色としてランダムというものがあるのに、その特色を排除しようとするまでの理由ってどんな理由なのかが気になります。

ランダムカードだけが占星の全てじゃないですからね。私はバッファーが好きなので使ってます。
逆にそこしか魅力ないわけじゃないのだから、ランダムに拘る理由もないように思います。
ランダムにするにしても、振れ幅が大きくなればなるほど固定タイムラインの戦闘コンテンツと相性悪い（調整も難しい）のは変えようもない事実ですし。

ディグは威力が高くて小出しできて使い勝手が良いい所が占星の個性で強みすからね
ベネ化は良くないと思います
リビデ戻しも1人で負う必要は無いですしね
白はベネをワンポチですがそれは白の
個性で強みです
名前違いの同スキルはジョブ毎の体験に差が無くなりつまらなくなってしまいますよねきっと

現在のランダム性を嫌う理由は文字にするととても長くなりそうですよね
このフォーラムにてよく見る理由として多いのは
・ランダムに引いたカードを自分の意思でカスタマイズし、創る楽しさがあった。が、今ではランダムにカードを引いた時点で最適な処理が確定しており、それができなければ効果が減る減点方式であり、そこに楽しさを感じられない

この意見でしょうか
前者の場合も引いたカードに最適解はありましたがプレイヤーに取捨選択の
遊びがあったのが1番大きかったと思います
ランダム性を排除した方が良いという意見については、漆黒以降このフォーラムにて
”FF14のバトルシステム的に考え、プレイヤーの選択によって貢献度に差が出過ぎる過去のカードシステムは開発的にも調整が困難だったのではないか”
という議論の後
”しかし現在のカードシステムは面白くない。であればランダム性を廃し、別な要素を盛ってはどうか”
というような流れから来るものだと思われます

なぜグダグダ言いながらも占星を使うのかについてはこのフォーラムを見ていても人により違いがあり一概には言えませんが
”白学よりも占の回復スキルやアビを気に入っている”
”ずっと使ってきて愛着があり辞められない”
”フィードバックすることで占を見直してもらいたい”
”強いから”
というのが主ですね

支援系DPSについてはロールが異なるのでヒラを好むプレイヤーの選択肢にはなり得ないのではないでしょうか

占星フォーラムは活発で見直すとなるとかなり大変ですが、大まかにはこんな感じかと思います

長文になりましてすみません

連投になりますが追記として

「過去のカードシステムは開発的に調整が困難であった」
というような公式の発言は私の知る限りではありませんね〜

暇なのでたて続けに投稿します。

先ずカードの効果についてですが、これは吉Pが”紅蓮式に戻すと漆黒式を気に入っている側から不満が挙がるのでこのままでいく”という事をキッパリ言った事もあり、6.0の節目であっても紅蓮式に戻る事は考えにくいと思います。
高難易度での戦闘においてバーストを確実に合わせられる現状は占星だけでなくPT全体にとっても望ましいものでしょう。(リドローが3スタックあるとすれば範囲アーゼマを仕込むのはそう難しくないとは思いますが)
カードが火力バフのみである為、極力的確に配る事で運によって貢献度が落ち込む事はありませんし、シンボルが素早く揃った際は以降マイナーできるのは運による嬉しい部分ですよね。

ランダム性についてですが、紅蓮式におけるランダム性と漆黒式におけるランダム性とではカードの中身が全く違うものである以上単純に”昔からランダムに左右されるジョブであった”とは一概には言えないながらも、でもまぁそう。とも思います。
ランダム性を廃したら占星の占の部分がなくなりますしね。
個人的にはスリーヴドローのリキャストタイムを少し短くしてくれれば位に思う程度です。

前の投稿で占星をやる理由についてちょっと言いましたが、私は自分の周りが白魔だらけだったのでノクタ占と学者をやってますね。被りは楽しくないので。
メインは戦士ですが。

範囲アーゼマ連発は流石に強すぎたので全体攻撃バフはディヴィネーションのみでいいと思いますが、カード配りは正直つまらないのでどうにかして欲しいところ。
ドロー要素を全削除で6種類バフを増やすのもありだと思いますが、ドローは個性の塊なので廃止するのも勿体ないです。
個人的には範囲バフをディヴィネーションに任せてカードは単体バフのみにすれば効果が違っても大丈夫かなと思うので、範囲アーゼマはディヴィネーションに任せつつカードの効果は違う紅蓮と漆黒の間みたいになったら嬉しいです。

6種類全ての効果が同じぐらいならランダム性なんて捨てて貰ってもいいので、リドローの回数を無限にして全カードを使い切るとリセットのデッキ制にしてでもカードの効果は違って欲しいです。
デッキ制なら世界樹やハルオみたいに攻撃と防御カードが混ざっててもハズレだわリドローにならず計画的に使えるのでいいかもしれません。

カード種やランダム性のあり方を語るにあたり、驚くほど旧ロイヤルロードに触れられない事を不思議に思います。
「カード性能の足し算」を可能にしたこの素晴らしい能力こそ、ランダム（運命）に対するプレイヤーの対抗策であり、行動を組み立てる（切り開く）という満足感をプレイヤーに与えてくれたはずなのだけど。

この能力を奪われた事こそ、漆黒型占星術師が面白みに欠ける最大要因です。
この能力を奪われたが故に、漆黒型占星術師は「ランダム性＝行動への強制力」となり、仕分け／配達業務の遂行を余儀なくされています。
そりゃランダム性に嫌気も差しますよね。

ロイヤルロードという足し算にカードの機能種という掛け算、目の前の戦局。
そして自らの運命力。
これらの要素の掛け合わせにより、紅蓮型占星術師の眼前には、とてもとてもたくさんの選択肢がありました（※カードの貴賎は個人の価値観に過ぎないので、ここでの異論は無用です）。

本当に、楽しかったなあ。
本当に。

6.0占星術師の設計にあたっては、自由な選択肢をもう一度、プレイヤーの手に取り戻して欲しいところです。


…この話は多分2回目なのでこの辺にして、ご提案。
どうしてもランダム性が嫌な人たち。
また、私のように仕分け／配達業務が大嫌いな人たち。
その両方の中間に立つフィーチャーとして、

『忍術型占星術』

はいかがだろうか？
数枚のカードを印のように結んで、確実に好きな効果を使い続ける。
カードの結び方で威力が変わったり全体化できたりすれば、一応、形ばかりは両者のニーズが満たされます。
忍者のプログラムも結構転用できるはずなのでいい事づくし。
その代償はジョブコンセプト。
さよなら、ジョブコンセプト。
絶対に訪れてほしくない未来の姿です。

漆黒後のPLLにて吉Pが開発にはカードシステムを戻す意向は無いと発言し、海外インタビューにおいても多くの不満を認知しているが答えは同じであり、全員を満足させることは不可能だと答えたあの時にスッパリ諦めたかどうかですよね。
この調子だと6.0以降も2パッチ前の仕様について語られていきそうです。
今のシステムの方が楽しいとは全く思いませんが、現状戻る見込みのない仕様について議論するのはなんだか不毛だと感じます。
ただ旧カードシステムが好きな気持ちは本当に理解します。

旧式カードは死んだもう居ない。だけどこの背中に、この胸に、ひとつになって生き続ける

これが答えじゃあないでしょうか

Quote:

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Originally Posted by Fu-ffu

今のシステムの方が楽しいとは全く思いませんが、現状戻る見込みのない仕様について議論するのはなんだか不毛だと感じます。

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本当にそうでしょうか？
私はその判断を、6.0のメディアツアーまでは保留するつもりです。

さすがに、この芸風で4年戦い続ける気はありません:)

どのような案でも極力ポジティブに捉えて意図を汲んで来ましたし、提案についてもそうしてきたつもりです。
その上で現行に即した改善案を挙げる方が建設的なのではないか？と提案しています。
6.0メディアツアーでかつてと同じか違う形でもカード周りの楽しさに期待できる発表はもちろん私も大いに望んでいます。
が、カードシステムについては漆黒仕様で行くと公式の発表があり、変えるかもしれないというような事は匂わせすらありません。
新情報を期にフォーラムを覗いたらあれから1年半程経った今でも旧カードの議論があるので、気持ちはよく分かるが切り替えましょうと言ったまでです。

脳〇に見えましたか？

正直カードはクラウンロードとクラウンレディの二つだけで良い気がするんですよね
シンボル合わせも不要で、単にカード配る度にシンボルが点灯、3つ点灯したらディヴィネーション使用可で良いと思います
他ジョブが「ゲージが貯まる」「特定のスキルを複数回使用する」「リキャスト管理」などのシンプルな条件でジョブの象徴的なスキルを使えるのに対し、占だけが無駄に複雑な工程をふんでいく事になっています

単純化すればするほどつまらなくなる、という意見は正しいと思いますし私自身もそう思います。
しかし、現状の複雑さが面白さに直結しているか？と考えたとき「それは違う」とも思います

面白さに繋がる複数さと、ストレスに繋がる複雑さは別だと思うので、その辺りをもっとしっかり煮詰めていけば楽しいジョブになれると思います

今でも4.Xのカードの話があるのはそれだけのゲーム体験だったからと思っています
フォーラムに書いていれば何かしらの4.Xを彷彿とさせるアップデートがあればと思う気持ちだってわかります
そして何より、これらは5.Xの占星術師を全て否定するものではないという事もわかります

今回の事もそうですし、5.0の直後もそうでしたが
「情報の出し方が悪く、遅い」
「そのジョブの重要なゲーム体験の部分をオミットしても全体の為という理由しかない」
のがいけないのだと思います

ワクワクしながら新パッチを待ちたいです

5.0ではできませんでした

フォーラムにジョブコンセプトについて有意義な情報を公式が求めるなら情報の開示はもっと早く行うべきです
しかしながら前回のPLLで話した開発のタイムスケジュールの切り方や次回賢者が実装される事を思えば
「現状の5.Xの仕様はそもそも6.0に賢者を投入する前提で調整されており、開発は終盤に差し掛かっている」
と思われるため、現状フォーラムにもとめているのは「パッチリリース後の細かい調整のデバック作業」でしかないのではと思います

新しいジョブが増える事を思えば相当なリソースを割いているとは思います
それに、発売前の批評を減らす為だけを思うなら情報は渋っていくのではないかと思います

そもそも、我々が今わかっている事は「ピュアヒーラーになる」事だけなので、そもそもカードの提案でさえもすべて「結果的に関係ない話」になってしまう可能性もあります
意見の集約というのは大事なことではなく、4.Xのカードというコンテンツの評価、5.Xのカードというコンテンツの評価は単純に「ここが良かった悪かった」「なにが快感でなにがストレスなのか」の貴重な情報ソースになるため、どっちもあるべきだと思います

現状の対応を見ればFF14内でのプレイ体験の価値として占星術師は公式として重要ではないと思っているかもしれません
それだけの対応をされていると思っています

何度も言いますが、こんな意見の衝突が起きてしまうのも公式の情報が遅いからとしか言えない為、ワクワクで6.0を待てる情報を是非少しでも出していただければと願っています

ギミックだけの話をするのであれば4.Xのカードは
ハルオーネ→クリティカルが上がった効果が画面の数値でわかる
オシュオン→キャスト、リキャストタイムが変わるため操作感でわかる
世界樹→HPバーでわかる
壺→MPがもりもりするのでわかる
塔→TPは流石に復活しないので割愛
単体化と全体化→みんなのバフ欄にでるので強弱がわかりやすい

と評価する側面が大変多い構造だったと思います

4.Xの回帰にもとめているのはもちろんカードの効果的な部分もそうですが「一緒に遊んでいるプレイヤーにもわかりやすいバフ」の部分もあるんじゃないかと思います

ダメージが上がる!というのはコンテンツ中何回殴ってるかも覚えきれないし常日頃コンテンツのクリアタイムを競っているわけでもないので効果をいまいち実感しづらい部分があると思います
（外部暗算電卓で評価されるのは嬉しくないです）

カードの効率化や数値上の調整もゲームとして最も重要な部分だとは思いますが、誰から見てもわかりやすい評価はジョブイメージの根幹としても重要だと思うので是非今の仕様で満足しないでいてもらいたいとは思います

Quote:

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Originally Posted by Fu-ffu

（略）

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私に対するご返信ではないかも？ですが、一応喋りますね。

「切り替えよ？」って言われたら、
「だが断る。」と答えます。

いや。
リリースを半年後に控えたゲームのコア設計が、今この段階で固まっていないなんて事は普通にありえないでしょう（それでもワンチャン？とは思っていますが）。
占星術師に関する私達への答えは、もうこの世に存在しているはずです。
普通に考えて、今コア設計に対して声を上げるのは十中八九無駄な行動でしょう。

でもその事実は、今この瞬間に口をつぐむ理由にはなりません。
何も言わなければ、その先にどんな変化の可能性も無いからです。
宝くじは普通に当たりませんが、買わなければ100％当たりません。
そしてMMOは「良い方にも悪い方にも、どちら側にも変化する」ゲームです。
だから声を上げ続けます。


…ただ、永遠にキレ芸を演じ続けるのも流石に現実の認識力に難アリだろって、私ですら思います。
7.0までもう2年、合計4年同じこと言い続けるのか？と。

我々は幸いにも、メディアツアー以降は絶対にリリース時点の仕様が変化しないことを学びました。
なので私のゴールは6.0のツアーで発表される瞬間、になります。

〇〇は実装しません・できません→〇〇実装しますの例が過去に何度かありましたし、
全員を満足させることは不可能であれば、（どちらの占星が良い・悪いの話ではなく例として）今回は漆黒派を切り捨てて
前のカードに戻しますって可能性も0ではないんじゃないですかね？

Quote:

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Originally Posted by foxbrown

私に対するご返信ではないかも？ですが、一応喋りますね。

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誤解させてしまうかもと心配だったのですが、削除されているコメント中の一文が無礼だったので抑えましたが少し怒りが出てしまいました。

ピュア化にあたり恐らくモンクや忍者と同等の仕様変更になるであろう占星に対する
我々の不安がもし運営伝わっているなら、モンクや忍者の時のようにPLLでの情報提供を期待したいですが、どうでしょうね。
ほんと焦れったいです。

私は漆黒ではタンクがメインで占星学者はサブなのでまさに占星がメインの方より一歩引いていたかもしれませんね。
共感はしますが熱が違ったかな。

昨日今日と続け様に投稿しましたしまた暫くはROMりますが、我々の占星に対する答えは決まっているですか。
その通りですね。

ランダム云々に関しては、バフヒーラーとして遊べればどちらでも構わないです。良い方向に転がるのであれば、ランダム性の拡張や運否天賦でも良いですし、あるいはランダム性の廃止などどちらでも可。
正直、現状が言うほどランダム性がそこまで良く作用しているかは疑問な部分でもありますので。

まぁ、カード云々というよりこのジョブをどういう思想でどう変更してどう着地させるつもりなのか全容がわからなすぎてなんともじれったいところかな。
詳細がでないとなんとも言えないけど、詳細が出たあとは議論しても遅いんだろうなっていう非常にビミョーな感じ。

過去を見るに、機工士がガッツリ変わったり、タンクがジョブ差を薄めて平均化されたり、その他ジョブもゴロゴロとプレイフィールが変わるぐらいの変更をもらったりしてるので
現状のジョブのあり方みたいなのは普段は多少なりとも意味があるかもしれませんが、ガッツリ変更を加えると一度心を決めた運営にとってはあまり意味をなさないのかなと感じています。

どれだけ4.x仕様が好きな人でも6.0仕様が4.x仕様と全く違えば諦めてフォーラムは落ち着くでしょう…。目的がなくなるから。
(どんだけ悔しくて悔しくて仕方なくても力尽きる)

「お前はもう戦えない。戦う目的がない」
「ケケケ、お前の冒険はここで終わる」
「ほうら、お迎えがきたよ、お前はもう終わりさ」
「無駄だよ、お前は何者でもないんだから」

※よって、合理性もしくは慈悲故だとしても「4.x仕様の話はもう止めませんか？」という提案はどうかご容赦願います…。時間が解決します……。


「悲劇を止めなければならない。5.0を超える新たな悲劇を…」
「たとえそれが歴史を書き換えることになろうとも」

4.x仕様に戻すにしてもロイヤルロードにリキャストが付いたり占星自身の火力が駄々下がったりはしそうです。
どちらにせよ回復性能落とすと零式に出せなくなるのでそっちで調整するのだけはやめて欲しいですね。

たまには前を向きいた話をしてみる。
ここまで執拗に積み重ねてきた自論を全部かなぐり捨てて、努めてニュートラルに未来を予測すると、6.0占星の行き先はどうなるだろう？


▼本命：5.0の機工士コース
コンセプト部分からの刷新で、そこそこ手触りもよく、癖のないプレイ感で遊べるジョブ化。
その過程で、ランダム性やドローという従来の根幹を成してきた概念が消える。
占星術師の名を冠した実質の新ジョブ。

［文脈］
漆黒リリースから今に至るまで、世界中の私みたいな奴らが今なおくすぶっている火薬庫級のジョブに対し、ソフトランディングを実現させるために採れる最良の手段は「過去の要素の大半を捨てた完全な刷新」だろう。
コロナ禍の中でも開発リソースを確保してこられたならば、このパターンが濃厚と思われる。


▼対抗：5.x占星の継承コース
現行占星術師の不満点を調整した進化。
極めてシンプルな火力バッファー路線の継承。

［文脈］
従来のコンセプトを継承する前提で、どちら側に振っても批判が避けられないという現実が待つのならば、過去に「戻す」事も含めたどの手段よりも開発リソースへの負荷が少ない、現行仕様を維持する道が選ばれるだろう。
コロナ禍の影響で開発進行に深刻な逼迫があったならば、この安全パターンも濃厚と思われる。


▼大穴：4.x占星への回帰コース
紅蓮仕様をベースとし、最近の軽めなプレイフィールを適用したアレンジ。
原初的占星術師からの正当進化。

［文脈］
この2年間に世界中から寄せられ続けた愛着や怨嗟の言葉の数々を開発側が理解し、もう一度「やり直してみる」勇気を持つ事ができた場合のみ、この未来が訪れる。
ゆえに、実現の可能性は極めて低いだろう。


さあ、どんな未来が待ってるんだろうね。
答えは半年後。

似たようなことやってても飽きるからいっそ全変更でもいいですけどね

別に紅蓮までの占星に愛着持つのは勝手ですが、今の占星をなんだと思ってるんです？
もちろん、占星の特徴であるカードが漆黒で大幅な仕様変更がなされてしまい、それに関して思うことがあるのは理解します。
戻してほしいと声を上げるのは自由です。ですが、まるで以前のカードこそが正当なもので、漆黒で改悪された占星のカードは偽物だくらいの勢いでこき下ろすじゃないですか。
私は昔のより今の占星術師が好きです。暁月でも変えてほしくありません。これだけです。

まぁ正当も偽物もジョブクエそのものが変更されてるから詮無い話なので横に置くとして、もし戻ってくるなら紅蓮のが楽しかったので紅蓮希望です。
漆黒路線でいくならランダム要素がただの足枷になっているのでむしろ運要素は消していいかなと思いますね。
少し前に出てましたがホロスコープやアーサリーといった先読み回復系に重点を置くスタイルに進むとしたら面白そうだなと思います。

Quote:

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Originally Posted by Fu-ffu

漆黒後のPLLにて吉Pが開発にはカードシステムを戻す意向は無いと発言し、海外インタビューにおいても多くの不満を認知しているが答えは同じであり、全員を満足させることは不可能だと答えたあの時にスッパリ諦めたかどうかですよね。
この調子だと6.0以降も2パッチ前の仕様について語られていきそうです。
今のシステムの方が楽しいとは全く思いませんが、現状戻る見込みのない仕様について議論するのはなんだか不毛だと感じます。
ただ旧カードシステムが好きな気持ちは本当に理解します。

旧式カードは死んだもう居ない。だけどこの背中に、この胸に、ひとつになって生き続ける

これが答えじゃあないでしょうか

---

あの発言は漆黒はこのままでって理解だったのですが、違うのでしょうか？
拡張入ってからではジョブの根幹をいじれないからと理解しておりました。
暁月では立ち位置も変わるので、ガラッと変えてくる気もしますが、賢者の詳細やメレーのジョブ発表より、既存ジョブの改修内容を重点的に説明して欲しいですね。

Quote:

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Originally Posted by Fu-ffu

漆黒後のPLLにて吉Pが開発にはカードシステムを戻す意向は無いと発言し、海外インタビューにおいても多くの不満を認知しているが答えは同じであり、全員を満足させることは不可能だと答えたあの時にスッパリ諦めたかどうかですよね。
この調子だと6.0以降も2パッチ前の仕様について語られていきそうです。
今のシステムの方が楽しいとは全く思いませんが、現状戻る見込みのない仕様について議論するのはなんだか不毛だと感じます。
ただ旧カードシステムが好きな気持ちは本当に理解します。

旧式カードは死んだもう居ない。だけどこの背中に、この胸に、ひとつになって生き続ける

これが答えじゃあないでしょうか

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あの発言は漆黒はこのままでって理解だったのですが、違うのでしょうか？
拡張入ってからではジョブの根幹をいじれないからと理解しておりました。
暁月では立ち位置も変わるので、ガラッと変えてくる気もしますが、賢者の詳細やメレーのジョブ発表より、既存ジョブの改修内容を重点的に説明して欲しいですね。

Quote:

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Originally Posted by piyo-piyoko

別に紅蓮までの占星に愛着持つのは勝手ですが、今の占星をなんだと思ってるんです？
もちろん、占星の特徴であるカードが漆黒で大幅な仕様変更がなされてしまい、それに関して思うことがあるのは理解します。
戻してほしいと声を上げるのは自由です。ですが、まるで以前のカードこそが正当なもので、漆黒で改悪された占星のカードは偽物だくらいの勢いでこき下ろすじゃないですか。
私は昔のより今の占星術師が好きです。暁月でも変えてほしくありません。これだけです。

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例えばのお話ですが。
あなたが、とてもとても大切にしていたものを奪われたらどうしますか？
取り返したいと思いませんか？
もちろん私は思います。

では、どうすれば取り返せますか？
感情に任せ、泣いて、喚けば、返ってきますか？
悲しみや怒りの気持ちを撒き散らすだけで返ってきますか？
返ってきませんよね。
私なら、実際に取り返すための具体的な行動を取ります。

では、どんな行動を取りますか？
私の場合はこうです。
漆黒の占星が一般的なゲーム理論上、いかに退屈なジョブ設計であるかを訴えました。
極力ただの感情論に終わらせず、その証明として可能な限りの理屈も立て、「面白くない」という証明になり得る具体的な意見として、開発側に訴え続けてきました。
そして、あるべきジョブ設計に戻すべきであるという意見と願いを、ずっと。

そのさなかで「自分が大好きなものをこき下ろされた」と感じる人はいたかもしれません。
気の毒に思います。
けれど、それを気にしていては、何も表現することはできません。
私はできるだけ生々しい言葉で、リアルな思いが開発側に伝わるよう言葉を選んで発してきました。

けど、あと半年ぐらいでこの足掻きも終わります。
もう少しの間だけ、鼻をつまんでおいていただければ終了です。
ご安心を。



ついでに、感情論を一つ。

どっかの心無いヤツにバカにされたっていいじゃないですか。
あなたの大好きな占星術師は今でも生きているし、手を触れることだってできます。
運が良ければ、これからもずっと。

私の大好きだった占星術師は死んでしまいました。
たぶんもう手を触れることもできないでしょう。

…なんてポエミーに嘆いたところで、何の解決にもなりはしません。
そういうお話です。

誹謗中傷にならないように気をつけながら4.Xと5.Xの良かった処や悪かった処を書き込めればいいと思います

どちらも「楽しかった」人がいるのは本当です
4.Xを楽しめなかった人が5.Xを楽しめたのも本当だし、その逆も否定する必要がありません

フォーラムに書く内容として間違ってなければ全て重要な意見だと思うのでできるだけ言葉を選んで伝えられたらいいですよね

残念ながら今まさに新しい大きな岐路に立たされているのは事実です

吉田プロデューサーの言う「全員を満足させる事はできない」というのはどのジョブでも、コンテンツでも同じだと思います
しかし、満足していた、楽しんでいた人がそれをまた理不尽奪われるのは5.0の時に4.Xのカードを奪われた人と同じだと思います

この衝突が最も無意味ですとも言いたい

「どちらかを満足させようとして」5.0の構造になった現状としては「じゃあ6.0になってまたカードが大きく変わったら5.X仕様が好きな人の声が小さかったから6.0仕様になった」と言う事になってしまうから怖いんです

フィードバックはあくまでFF14を良くしようとするプレイヤー達の気持ちであり、一部でもユーザーの性にしてしまうのでは無く、もっと構造的な話で納得させてほしいです

そして、この衝突も問題も解決するにはやはり「少しでも早く情報を出してほしい」という事に尽きると思います

開発には時間がかかると言うのであれば、なおさら知りたいです

マーケティングの問題やリリース前に変更可能な部分等様々な事はあると思いますが占星術師にとってはメインジョブが消滅する程の事態なので何よりも安心をいただければと思います

6.Xまで毎日こんな気持でいたくないです

Quote:

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Originally Posted by foxbrown

略させていただきます

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取り返したいと思うのは人の心情でしょう。理解しますよ。
具体的な行動も必要でしょう。それに関しては一切否定しません。
そういった言論を行うのがフォーラムです。
ですが、foxbrownさんに限った話ではありませんが、「紅蓮までの占星は最高だったが、紅蓮の占星は失敗作であり、可能なら戻してほしい」といったニュアンスが入った投稿が多く見受けられるので、言うなれば「"今の"占星術師を奪われたくない」と思ったため発言致しました。それが私の具体的な行動です。意見と願いです。

それと、「心無いヤツにバカにされたっていいじゃないですか」
と仰りますが、そういうのはバカにされる側が言う言葉です。
いくらポエム、ポエムと言っても、それではただの開き直りではありませんか？

漆黒の占星術師が失敗作だとは断じませんがシャーレアン式占星術ではなくなってしまったという印象はあります。
なにせ知恵を愛する学術の徒らしくない、ただただ攻撃一辺倒のカードだけですから。
ヒール面は漆黒のが上だと思います、勿論これも漆黒当初のことではなく現時点の5.45でのことですが。
開発はｾｶｲｶﾝｶﾞｰでミラプリの制限解除をしませんが、何故(漆黒当時の踊り子詩人問題もですが)占星術という世界観や設定を壊すことは問題無いと思われてるのかやはりわからないです。
(バトル斑・ジョブ担当の方々はそんなこと思ってないかもですが、そう思われても仕方ないことを連続でしているとお考え下さい)

上とはまた別になりますが、4.xの頃のカードに戻してくれという感情も、対して漆黒の占星術師を奪うなと言う感情もわかります。
わかりますが、このままでは共倒れでどちらも失われてしまう可能性は高いです。
というか、もしかしたらいっそどちらも喪ったほうがいいのかも知れません……何故ならば本来のシャーレアン式占星術はもう無くなってしまった。
新しい、光の戦士だけの占星術を開発は創っている、そう考えた方が精神衛生上良いまであります。




ていうかカードは既に出てますけどもう侍の閃点灯式みたいに3枚投げたら全部点灯からのディヴィネでいいんじゃないかな……
開発が簡略化を重視するのなら速達便と揶揄される状況をスッキリ消してしまっていいと思う……
そもそも選択できる自由って紅蓮までのロイヤル効果があったからですし今選択する自由って必要……？

piyo-piyokoさんは、この議論にどんな決着を求めていますか？
ゴールの見えない打ち合いはあまり気乗りがしないのですが、もう一度お答えします。


今回のお話の構図は、

私／紅蓮派の方々　⇒⇒（漆黒占星の構造の欠陥への意見／対策）⇒⇒　XIV開発部

という、どこにもおかしな点の無い情報の流れに対し、それを横から見ていたあなたが「ひどくない？」と声を上げた（＆私/他がそれに応えた）状態になります。
とても悪い言い方をすれば、たったそれだけの事象です。

この事象を食い止めるには、

・私／紅蓮派の方々が黙る
・あなたが目を反らす／耳をふさぐ

の2択しかありません。
けど、どちらも正しくないですよね？
この場合、誰が、何を、すべきとpiyo-piyokoさんはお考えでしょう？
胸のイライラを噛み殺し、自分と違う意見を許容するしか解決法は無いと思いませんか？


今のあなたの言動を私側の立場で置き換えてみると、こういう絵面になります。

誰か「アーゼマ以外全部ゴミ！存在が無意味！ランダムのシステム自体がXIVに噛み合わないクソ！」
私　「やめろ！ひどいこと言うなよ！紅蓮の方がいいに決まってるだろ！」

さて、この対話は議論ですか？それとも「誰か」への一方的なお願いですか？
そして、この対話から何が生まれますか？

もちろん、本物の私ならば、「いやいや、ゴミでも無意味でもクソでもないぞ？なぜなら…」という反論のロジックをありったけの言葉に乗せて、その意見が「開発者に見えるように」ぶつけて返してやります。
それがこのフォーラムと、そこに集う私達の一番大きな役目です。

Quote:

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Originally Posted by piyo-piyoko

それが私の具体的な行動です。意見と願いです。

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ならば、それは私にではなく、XIV開発者の方を向いて叫ぶべき言葉です。
頑張って自らの意見の正当性を、彼らに証明してください。

私とあなたの間でこの議論を続けても、生産性は薄いと思います。



※ポエムの件。
あれはまさに「感情だけで言葉を戦わせても何も生まれませんよ？」という事を表現するために出したので、あの話に枝を生やすのはことさら無意味です。

Quote:

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Originally Posted by foxbrown

略させていただきます

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いえ、ですから、当初から申し上げているように、その開発部への情報の流れを遮るつもりも、紅蓮派の方々を黙らせるつもりも、説き伏せたり論破するつもりも毛頭ありません。ですが、悪し様に語り、開き直っておきながら、「あの話に枝を生やすのは無意味」と居直られるのは、ちょっとどうなんでしょう。

紅蓮までの占星独自の楽しみも確かにあります。個人的にはサリャクを詩人に投げるのがお気に入りでしたが、レクイエムもMP回復もなくなりました。他にもバフ延長効果のダイレーションなど、漆黒で失われた物も多いです。
その上で、「漆黒の占星は楽しくない」「紅蓮までの方がこういう理由で楽しかった」といったレベルを超えた、「紅蓮までの占星術師こそ正当な占星術師で、漆黒のような偽物から元に戻してほしい」と言うような、片方を必要以上に下げてもう片方を上げるような物言いはやめてくれないか、というお話のつもりでした。

「胸のイライラを噛み殺し、自分と違う意見を許容」、100%は出来ているとは思いませんが、許容はしているつもりです。ですが、自分が好きなものが思う以上に悪く言われているものに対して、「ちょっと待ってよ」と思うのも人間の感情ではありませんか？

再三申し上げますが、紅蓮までの占星が好きだった方の気持ちは理解します。戻してほしいという要望や、漆黒のカードにこういう紅蓮のエッセンスを入れてほしいとアイデアを出すのも自由です。が、漆黒の占星を必要以上に悪く言うのはやめていただきたい。それが生々しいリアルな思いから出る言葉であっても、多少言葉を選んでいただけませんか？という話です。

これは私が漆黒派だからというつもりはありません。foxbrownさんの例え話にある「誰か」のような発言があれば、「そうは言っても紅蓮までの占星が好きな人もいるんだし、そこまで言う必要はないじゃん」と思いますし、私もそういった発言や、「漆黒の方がいいに決まってるだろ！」とは決して言わないよう心掛けているつもりです。
(これの「誰か」が私で、「私」が紅蓮派の方のつもりでしたら、少し脚色過多…それこそ「下げすぎ」に思いますが、我ながらこの枝を生やすことこそ無意味ですね)

ですが、生産性の薄いやり取りというのは同意します。自分の好きな漆黒の占星術師を様々な方から長々と悪く言われているように思い込み、頭に血が上りつい我慢ができなくなった面もありました。この件に関しては、今後は静かにさせて頂きたく存じます。暁月では紅蓮派も漆黒派もお互い納得できる占星術師が産まれればいいなと思います。

私が唐突に噛み付いた形になりましたが、それでも対話にお付き合い頂いたfoxbrownさんにはお詫びするとともに感謝致します。ありがとうございました。

私個人もカード仕様は紅蓮の方が良かったです・・・が、一方で漆黒仕様の簡素化(スリーヴ修正後など特に)がプレイの余力を生み、気軽に占星が使え使用者が増えた漆黒の占星は初期の回復力・MP不足も含めて調整改修は成功半分失敗半分な気はします。
中でもカード仕様変更は占星の個性であるため特に好みが分かれると思います。

まずシンボルですが押し出し上書き式でなく使用したら付くだけの非上書き式で良かったかと。
どのみち使用したらシンボル付与されるのに押し出し式であるがゆえに複数回リドロしたり、既に3シンボル揃っててスリーヴの性能が腐るというのはもやもやです。
シンボル自体は占星らしさがあって良いものだと感じますし、押し出し式であってもそれもまぁ運命力ですと考えればそうなのかもしれません。

アルカナ破棄は・・・空気ですが紅蓮では引いたカードをロードORキープできましたが漆黒では出来ません。カード破棄アクション実行時次回ドローしたカード効果を自動でクラウン効果と同等に置き換える（シンボルは通常通り付与される）、あるいはリドロのスタックを３にするなどであれば選択の幅が広がりそうです。

カード種類に関して
乱暴な解釈であれば実質カード３種で、仮にシンボル要素が無ければカード2種しかないというのはどうなんでしょう。紅蓮ではカードによる個性が出てて「PTの誰と相性良いか」「次に引いたカードに備えてどう処理するか」「カード使用タイミングは履行後にしてココはキープで」というように自由に選択出来たので漆黒でカード操作は楽しさより面倒さの方が上回ると感じてます。

カードに干渉するアクション減少・カード個性の希薄化はやはり占星の個性を削ることなので6.0ではカードアクションあるいは自由度がもっと欲しいです。
カジュアルに操作したい時もありますし、そもそも万人が火力追い求めてるわけじゃないので絶対にこう使わないといけないみたいなガチガチ要素ではなくていいんです。
私が欲しいのは強さではなく自由度の増幅ですかね。

以下は自分の案ですが

①上記のようにアルカナ破棄の効果を改修。
②スリーヴドローのリキャスト短縮（１２０秒）
③シンボルを非上書き式のシンボルへ（より気軽にカードプレイ）
④カードを遠近ではなくタンク・ヒーラー・DPSの３職振り分けに。
（固定ロールに投げ続けてると同シンボルしかつかずディヴィが弱くなる仕様）
（戦士が解放を使っている・モンクが桃園仕様中・回復は自分に任せて相方白ちゃんに投下したりとシーンによっては面白そう）
⑤ダイレーションの復活
（タンクや被弾したDPSへのアスベネ延長に使うか、味方のカード効果を延長するかの自由アクション。効果は紅蓮程強くなくても良いですがないよりかは面白いかと思います。）
やれることは多いけどやったところで大して強くない、でも楽しいが占星だと一番いい立ち位置なのかなぁと。