ガルーダ戦、それほどやり込んではいませんが、いくつか気づいた点を・・・
・装備強化について
サービス当初からマテリア強化が実装されていれば、プレイヤー側の感覚もまた随分違ったのかなあと思います。私の周りを見渡すと、マテリアでステータスを強化したり、どのステータスを伸ばせばよいか考えたりして、それなりにエンドコンテンツで不足なく火力が出せたりするプレイヤーって半分もいないかも知れません。わたしはもっぱらタンクばかりですが、たまに火力をやったりすると、にわか火力（マテリガ1個付け）で普段火力をやっているほとんどのプレイヤーより火力が出てしまいますからね・・・。私の周辺に限った話かも知れませんが・・・。
3分や7分の動画が出回っていますが、こういうプレイは強化に加えて相当条件揃わないと厳しいですよね。裏返せば装備きっちり強化しているとクリアしやすくなるわけなので、理にかなっているかなと思います。
・ギミックについて
エンドコンテンツがゼーメルから始まり、イフリート、モーグリ、カッター、オーラムときて、ガルーダで一層ギミックの難易度が上がりましたね。フェーズ２以降のギミックはかなり難しい部類に入ると思います。ですが、プレイヤー側のスキルもそこそこ追いついて来ているような気もします。当然個人差はありますが・・・。
それこそ、イフリート戦の頃はギミックを説明しても、どうにもならない状況が続きましたが、どのタイミングでどう動けば良いか、プレイヤー側が当初よりも慣れてきている感じはあります。
・前衛の方向制約コンボと避けていても当たる仕様、WSで硬直する仕様について
これも相変わらずですがｗ前衛についてはこれが難易度相当上げてるんですよねｗ他MMOでもボスのAoE等、絶対に避けないとクリアできないコンテンツはよくありますが、WSで硬直したりしませんし、視覚上避けていれば、ちゃんと当たらない仕様になってるんですよね。さらにFF14は前衛に限って方向制約のコンボもあるので、非常に難易度が高くなっていると思います。とにかく前衛のタイミングや立ち回りが難しく、この点に限っては、私がこれまでやってきたMMOの中で最も難しいです。（それほど豊富な経験もありませんが・・・。）
避ける要素を入れるのであれば、例えば硬直の長い槍（竜）の桜華乱咲であれば、詠唱2秒～3秒（詠唱中に槍をぶんぶん振り回すモーションなど）、移動でキャンセル（変な引っかかりなしで）のような仕様になれば、随分変わるかなと思います。なんでもかんでも詠唱つけると逆にダメだと思いますが、WS中でも動けるようにしてほしいですね。
真ガルーダ難しすぎワロタ
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05-01-2012, 02:58 AMSiva
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05-01-2012, 03:17 AMLitta一番驚いたのはガルーダの強さうんぬんじゃなくて、QAのチェック体制の甘さですわ。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
QAはガルーダ強すぎ、弱すぎみたいなことしかやってないのかな。
AI、HP割合の動作チェックを見逃すなんて、もはやチェックしてないのと同じ。
お詫びというのは、今回は見逃してね、ってことじゃさすがにないですよね。
以前から目立ってこういう主幹部分がチェック抜けしてますが、
一度本気で向きあって、QA全体のチェック体制を見直すべきですよ。 -
05-01-2012, 03:35 AMVan_Derwaals
ガルーダはまだクリアしていませんが、数戦しての感想です。（白で参加しました）
難易度を上げる方向性がちょっと残念だったかなぁとおもいます。
まぁ、個人的な好みだとは思いますが、当たったら大ダメージな難易度はもうお腹いっぱいいです。
もっとこう、ＨＰダメージだけじゃなく、もっとバフ＆デバフの攻防をもっと激しくしてほしいというか、せっかく強化エフェクト削除アビリティとかあるわけだし、そういうの駆使して戦うバトルにしてほしかったかなと。せっかくジョブ実装で習得したエスナも使いたかったなと。
ＤＤである黒魔が魔法に対するカウンターで静寂をかけられる⇒白に「黒の静寂解除or盾回復優先」を瞬時に判断し選択させる。
ガルーダにマバリアがかかった⇒近接が急いで強化エフェクトを削除。
ガルーダの防御力・魔法回避力が上がった⇒アーマーブレイク・マインドブレイクで対抗。
ガルーダの攻撃力・魔力が上がった⇒パワーブレイク・マジックブレイクで対抗。
もしくは、ガルーダ戦中雑魚がわいてきますが、その雑魚にデバフの原因を持ってきてもいいとも思います。
ＦＦ１２の召喚獣アドラメレク戦でボス中、プレイヤーが移動するたび雑魚がポップしてきてドンアク・ドンムブを撃って来る。魔人ベリアス戦ではオイルをかけてきて火属性範囲ＷＳを打ってきて焼き殺してくる。（オイルの即効治療が必要）。ＦＦ１３ではバフ・デバフの攻防がさらに激化して・・・・・。
なんか、こういうバトルが好みなんですよ＾＾。
ガルーダってストップとか石化とか死の宣告とかも使ってきそうな見た目ですしね。こちらが身動きできなくなったところでじわじわ殺す。
このゲームはバフ・デバフの種類が少なすぎる気がします。そこが現在のＦＦ１４バトルでもっとも不満なところです。
バトルの難易度が高いことはウェルカムです。ですが、難易度上げる方向をちょっと変えてほしいかなと思っています。
イフリート⇒パワー勝負、モーグリ⇒数で勝負、ガルーダ⇒バフ・デバフで勝負ってしてほしかったです。 -
05-01-2012, 04:33 AMHetare_P
(主に立ち位置で)テクニカルにするつもりが、現状禁断山盛りの黒魔でのパワーゲーム。
もちろん想定外の攻略故に安定しない訳ですが、そこまでやらなくても1回エリアルを
受けた後の黒のDPSが勝敗に直結する構造が変わらない。
ブルーメイジでPOPした雑魚処理に範囲WSが必須であることで、必然的に範囲と
対単体火力を複数併せ持つ詩人が(被弾しにくい面からも)優勢。
被弾してでも接近する利得があるのは戦士だけだが、弱体予定。
逆に単体火力に特化したジョブはまたもやベンチ入り。
仮に単体火力が有利な局面を作っても黒魔のようにパワーゲーム可能なレベルでは
ないので、それなら範囲もこなせるジョブが選ばれるのは当然。
(これまでで唯一の例外がオーラムのモルボル「のみ」)
マテリアの値段を見ても「ずっと高値安定」なのは特定の物ばかりで、他で価値が
大幅に変動したものがなく、ゴミマテリアは延々とゴミ。
つまり装備バランスが延々変化しないどころかINTなど前から高価だったものが更に
高額になる点でむしろ悪化している。
新しいコンテンツがちょこちょこ追加されているのに「飽きる」パターンに入ってます。
今レイドを回っても「使い物になる」装備はほとんど望めずでは、廃LS以外が
GW使って回ってみても先に進むモノが得られる訳でもなし。
ガルーダ自体の内容を動的にした(棒立ちプレー不可)のは評価しますが、そもそも
8人で縛った上インスタンスはバランス調整からすれば世のMMOより遙かに
楽ななず…しかもジョブが7つしかない訳ですし。
それこそ戦士・詩・黒白魔だけ居ればOKのパターンが導入時から不変なのは
幾ら何でも調整に問題有りと思います。 -
05-01-2012, 04:39 AMRink
戦士・詩・黒白魔以外のクラスがほんと必要ないですよね。
槍を信じて上げてきた人がかわいそう。 -
05-01-2012, 05:05 AMGutsまだ…まだ1.22bのジョブ調整がある…！Quote:
Originally Posted by Rink
いつ来るんだよって話ですがね -
05-01-2012, 05:38 AMPotunen
何度か挑戦して思うのは、ミストラルソングの当たり判定がシビアすぎるのでは？というところかな。
エリアルブラストが終わって西風モードになり、途中飛んでミストラルシュリークかソングのどちらかを放ってきますが、ソングはこれ以上の反応はできないんじゃ？というほどに動いても当たってしまいます。
ここの調整さえしてもらえば、何とかなりそうな気もするんだけど。。。 -
05-01-2012, 06:55 AMTOPDOGいったいどのFF14をやってるのだろうかｗQuote:
Originally Posted by Tooler
とりあえず、一緒にコンテンツを楽しめる友達作りから始めることをお勧めします。 -
05-01-2012, 07:15 AMProfessorSyantotto
ＴＡ狙い以外は禁断装備じゃなくても頑張れば行けるような難易度がいいような気がします。
最近組むPTの方々には新規の方が結構多く、蛮神攻略を楽し
みにしていると思いますので、みんなが楽しめる方向性でお願いします。
既にその様な仕様になっていて、腕がないだけなら練習頑張ります^^
※一番伝えたいのは「みんなが楽しめる」です。 -
05-01-2012, 07:29 AMMiaCharlotte黒5だか6で3分討伐なんて昨日Youtubeを見て黒メインPTを組んだ方なら大体分かると思いますがQuote:
Originally Posted by Litta
吉Pのおっしゃる通りタイミングなど全て計画を練っておかないと不可能でしょうし、実際に黒メインのPTは排出されまくってるようでした
このバグ利用してクリアできるのってごく一握りのコアユーザー達だけかと
デバッグの甘さを擁護するわけではないのですが、想定外のことが今回起きてしまったのでしょう
今後の蛮神などのバトルコンテンツではこういったことがないように配慮していただけると嬉しいです -
05-01-2012, 09:53 AMsirotoraQuote:
Originally Posted by Potunen
ロードストーンの日記などで図解入りで丁寧に解説とかされて、ソレを参考にしてやってもダメですよね。視覚上避けたはずなのに当たって即死とか、ラグが無ければこの仕様でもいんでしょうけど。
おまえがへっぽこなだけだろ言われればソレまでなんですが...
アクションが苦手な人は来るなということなんでしょうか。 -
05-01-2012, 10:56 AMRorn実装されたものをすべて攻略できなければならないって事は全くないんですQuote:
Originally Posted by CimaGarahau
出来ない人も間違いなく出てくるでしょう
こういうコンテンツ、今後どんどん増えていくと思いますよ
今でこそ最大８人ですが新生では２桁以上の人数が必要なレイドも沢山追加されるでしょうし -
05-01-2012, 11:05 AMMiaCharlotte確かにそうですね、その場でかき集めたメンバーで作戦も無しに悠々クリアできるコンテンツばかりではやりがいというものが感じられないと思いますQuote:
Originally Posted by Rorn
パーティーメンバーで試行錯誤して得る報酬だからこそ喜びもひとしおというものです -
05-01-2012, 11:49 AMVan_Derwaals
ガルーダはもっと魔法に対するレジスト率を上げていいと思います。その分、部位破壊などレジスト率を下げるギミックを仕込む。
試合開始⇒風吸収・火無効（風で吹き消される）・雷／土／氷９割カット
４つあるガルーダの翼を１つずつ破壊するごとに雷／土／氷が９割カット⇒半減⇒通常⇒弱点と変化。
翼はほっとくと１つずつ回復していく。（回復モーション中はガルーダの攻撃はすこし中断される）
翼の回復に対抗して部位破壊を続ける必要がある。
こんな感じの方向性で難易度上げていくと難しくても楽しそうだなと。それに伴い、その他の（立ち位置など）の難易度はちょっと少し下げていいかなっと思いますね。イフリート実装初期のころやっていた角破壊が楽しかったです。あれを延長させてほしかったなと。
難しい敵と戦うのは楽しいですが、また遠距離で攻撃＆ギミック処理して大ダメージ防ぐ系かぁ～って思っています。
まだクリアしてない僕が言うのもなんですがｗ。
（もしかしたらこっそりと部位破壊仕組んでるかもしれませんが、それ以上に黒で攻撃したほうが効率がいい現状ではあまり意味がないです。） -
05-01-2012, 11:59 AMMiaCharlotteめんどくさいから全員物理アタッカーなって終わりでしょQuote:
Originally Posted by Van_Derwaals
詩人5,6構成が流行りそうだね -
05-01-2012, 12:14 PMPera「参考に」というからには、その記事を見るがままにやってるのではないと思いますが、自分でどういった工夫されてます？Quote:
Originally Posted by sirotora
ミニマップを活用するとか、位置取りや視点を自分のやりやすいように変えるだけでも、高確率で当らなくする事はできると思いますよ。
グラをみてからでは確かに遅いかもしれませんが、工夫次第でどうとでもなります。 -
05-01-2012, 12:29 PMVan_Derwaals詩人だけでは破壊できない部位もあると思うのですが、それに、弱点まで持っていけば、今まで以上に黒も活躍できると思ったのですが。Quote:
Originally Posted by MiaCharlotte
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05-01-2012, 01:33 PMDolch
岩に取り付く羽が単体高ＨＰならまだよかったんですけどね。またも範囲ゲー
後は部位破壊でソングのキャストが伸びるとか。4強のジョブ以外も活躍できる場があるとよかった。
戦士の役割が範囲物理アタッカーで、盾も兼ねてなければ今の仕様でもよかったですけど。
1.22ｂで調整が入っても防御面はそのままだし、スチサイのリキャバグが修正されても強化予定のワールと交互に撃てばむしろ今より戦士ゲーになりそうなのが恐ろしい。
ナイトは今でも戦士より若干タフなんです（コバルト禁断前提ですが）。ただ現状のコンテンツは全て戦士の耐久力で十二分で、火力、ヘイトの低下などナイトでやるデメリットの方が大きいのが問題。
20ジョブあった前作ならともかく、全7ジョブで3ジョブ不要な調整ってほんと開発としてどうなんですか…ｗ1.22ｂには期待してます。 -
05-01-2012, 01:35 PMTicket
開発の方に聞いて見たいのですが、、、
ミニマップを見て回避することが開発の想定攻略なのですかね？
まだ、ガルーダの姿が見えないうちにミニマップを見て回避する
まあ、見れば回避できますけど、、何か違う気がするんですけど。。。。 -
05-01-2012, 02:56 PMtetsurockミニマップつかわなくても、ガルーダ消えると同時に、ワープ場所に一度風がおきますよQuote:
Originally Posted by Ticket
ちゃんグラでわかるようにされてます -
05-01-2012, 04:15 PMSleeping-Lion
アチーブにそういう縛りとかあっても面白そうですね。
「ＰＴ全員が禁断装備なしで討伐しました」「ＰＴ全員がフルＡＦで討伐しました」
みたいな感じで死闘を演出！
禁断装備で勝ってしまった人も、装備がない人も一緒に参加できると思いますし。(ＰＳがどの程度必要になるかは分かりませんが・・・。
意外とそこからの意見がジョブバランス調整に役立ったりして。 -
05-01-2012, 04:17 PMpane
難易度的な事は置いといてそろそろボス+雑魚いっぱいでてくるのがワンパターンになってきた感が凄い
ボスだけでつええええええのって作れないのかな
まあ14は多vs多が売りっぽいので今後もこの路線なんでしょうけどちょっと雑魚ワラワラpop系は食傷気味 -
05-01-2012, 06:04 PMThendつまり、このスレ主の言っている事が正しいって事に..｡｡(ﾉ>_<)ﾉQuote:
Originally Posted by MiaCharlotte
すみません。ある程度の時間が経過したり、該当するレスがあった場合は削除や修正は個人的な主義としてやらない事にしています。理由として、私の間違った発言にしても修正したり削除すると自分に都合の良い事だけ残し、証拠隠滅になるからです。Quote:
Originally Posted by MiaCharlotte
（誤字や反応のない場合の文章修正をする事がありますが、他者のレスによって誤字を指摘された場合は、極力残して修正するようにしています。）
**********
攻略のレス内容を読んでいると、ＡＦを実装したのに結局は禁断廃装備が必要なバランスにしてあるって事なのかなあ。イフやモグって最初のクリア者が出たら、続けてクリア者が次々に出始めたけどガルーダはそう言う状態にはなっていないようですね。
どうやら野良ＰＴでのクリアはかなり不可能に近いようなのでお茶でもすすります。 -
05-01-2012, 06:17 PMMiaCharlotteイフリートやモーグリでも言えることですが長期戦になれば事故死が多くなるんで、それを減らすといった意味でも火力特化でゴリ押しするという攻略法もあるという訳ですQuote:
Originally Posted by Thend
現在では様々な攻略法が確立されているようですし、一概に禁断黒でゴリ押ししなければ勝てないというものではないと思います
戦戦黒黒詩詩白白でも10分以内に攻略できているようですしね、LSメンバーから聞いた情報ですと
ただ、プリストリープルームを殲滅するために範囲攻撃ができるアタッカーでないと参加しづらいコンテンツだとは思います
どうしても禁断装備が用意できないという方は詩人参加か白参加でもいいと思いますQuote:
Originally Posted by Thend
回復やバフさえしっかり出来るならガルーダ討伐には参加できると思いますよ -
05-01-2012, 06:18 PMTicketQuote:
Originally Posted by tetsurock
ミニマップの方が楽ですよね？
まあ、それならガルーダの出現とミニマップの表示を同期させれば
良いと思うのですがシステム的に難しいのかな
ガルーダが端っこに行った時もミニマップ使わずに避けれます、、？
SEも判断材料がありますが画面だけ見ては厳しい気もしますが、、、 -
05-01-2012, 06:19 PMAccelerator
禁断どころか今やエリアル前に倒そうとしなくとも
ソングシュリークのフェーズを飛ばすために６割まで手加減ゲーだよ！ -
05-01-2012, 06:22 PMKey-Vermut
練成装備でちょうどいいすね
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05-01-2012, 11:32 PMJect
超ストレス溜まるわこのコンテンツ・・・。
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05-01-2012, 11:42 PManjely
ところで、なんで未だ修正メンテ来ないんだろうね。ずいぶん時間がたってるのに。
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05-01-2012, 11:45 PMpons
ゴールデンウィークだしな
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05-02-2012, 01:13 AMkarz
１１の頃は、こんなもんじゃない難易度で60人アライアンスPTとかありましたし、まだマシかな。
それより、やっぱりコンテンツ量の少なさが今回のようなスレが建っちゃった原因ですかね。
個人的に、ガルーダは難易度高いけど、まだ参加しやすいのでＯＫですね。
カッターズとオーラムはＴＡ前提で、本当に参加枠すらなかったのであきらめる形を
取りましたが、たしかにやることがない！ｗ
おかげでオフゲとスロに夢中になって、危うくＦＦ１４そのものを忘れそうでしたｗ
ハムレットが多人数自由参加型(旧ビヘストみたいな感じ)と思って楽しみにしてたのですが、8人制限って・・・ｗ
まぁ、1.21から色濃くなってきてますが、問題は効率化を求めて固定化したがるユーザーサイドとコンテンツ量の少なさですよ(゜-゜)om
※でも、そういう人が出てくるってことは、このゲームよくなってるんですよねｗ
当時はこんなことに気を回すこともできなかったですもんね＾＾ -
05-02-2012, 03:35 AMHetare_P
もう野良PTはシャウトすらないですねぇ…。
もちろん最強装備のコンテンツである以上、早々簡単でも困るんですが、
そんなにさっと装備が揃うわけもなく、廃LS以外は行く提案すら出てきません。
かくいう自分も1回クリアしたら飽きました。
行ったところで想定されるのは山盛り修理と半分キレる黒魔(食事代で)なのは
目に見えてますし、1名でも行くメンバーが変わるとまたイライラオンライン。
いつからFF14ってプレイヤーを選べるほどコンテンツが充実しましたっけ？
ガルーダ行けない層はGW中延々禁断して割ってろ、と取られても仕方が無い。
少なくとも他にGW中時間を割く価値があるものがありません。
新生までのらりくらりとやっていくつもりでしたが、1日中PCの前に張り付いて
採掘でギル稼ぎしつつ、精錬装備で特に楽しくも無いナタラン行きつつ、
禁断しまくるような時間は自分含め大多数にはありません。
Diablo3の発売(5月15日)に合わせた思いやり…？ -
05-02-2012, 07:33 AMLilac失礼ながら、ずいぶんとのんきなコメントに感じられますが。Quote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
せっかくのコンテンツもヒストリーも台無しですね・・・ -
05-02-2012, 08:00 AMHetare_Pやったもん勝ちで、後の方は連休中に禁断でもして上手く出来たら挑戦して下さい、と。Quote:
Originally Posted by Lilac
いつぞやの不退転の決意はどこへやらですね。 -
05-02-2012, 08:33 AMAll-ForestQuote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
今回の黒魔道士PTが発覚後
修正される前に乗り込めー、と多くのプレイヤーがこの戦術を利用してますが、
この吉田Pの発言が出る前は、プレイやー側も不具合とは分からなかったので責任は無いと思うのですが、
吉田Pの「開発サイドの仕様漏れですので」と発言がありますが、
開発側のミスとは言え、不具合と発表後に利用する行為は、
FF１４の利用規約
ゲームバランスを崩壊させる行為
•当社が設計したとおりに動かないプログラムを故意に利用し、自己の利益を得る行為または他者に不利益を与える行為
これに当てはまらないんですかねー？ -
05-02-2012, 08:38 AMMiaCharlotteとのことなので、このバグを利用したからと言ってBANされることはないと思いますQuote:
Originally Posted by Naoki_Yoshida
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05-02-2012, 08:42 AMChar
不完全な状態で行われたトライアルは無効にならないんだろうか？
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05-02-2012, 09:59 AMDai吉田Pの言うHPチェックが外れている云々は、本来であればエリアルブラスト発動準備チェックが入るHPとエリアルブラストの強制発動HPチェックの両方が無いといけないところ、強制発動HPチェックが抜けていた、ということでしょう。Quote:
Originally Posted by Char
実際に今のエリアルブラストを撃たせないやり方も、エリアル発動準備チェックのタイミングを調整することで発動準備が終わらないとエリアルブラストを使わないことを逆手に取って発動準備中に削りきってしまう、というやり方ですし。
最初にクリアした人たちのやり方は、エリアルブラストは発動しているので、開発としては想定内の戦術だと思います。
（ここで今回の発言と同じような想定外ならトライアルで称賛したりはせず、想定外のやり方と告知していると思います）
あと実際に全ジョブ入りPTでの完全な正攻法で倒せる方々もいらっしゃいますし、かなり練りこまれたバランスになっているんだと思いまよ。
そうそう嘆くようなバランスだとは思いません。
むしろ、最初にクリアされた方々のマナバーンPTを模倣しようとしすぎて、ガルーダのWSや動きを見極めれずに倒せないというパーティが多いように感じます。 -
05-02-2012, 11:59 AMBLESS
リンク先、拝見させて頂きました。素晴らしいですね。何よりプレイしている訳では無いのに見ているだけで楽しかったです。
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05-02-2012, 12:46 PMLitta
全ジョブ入り攻略も正攻法と言えるかもしれませんが、現状は道楽の域を出ない。
開発の想定とユーザーの想定に大きな食い違いがあり、溝は容易に埋まるとは思えないですね。
色々戦略を試して、楽しんでください＾＾
という開発の意図と、実際のドロップ状況、難易度、さらには負けた後の雰囲気は大きく乖離してます。
単純に１回倒せば、絶対に欲しいガルーダ武器がもらえるものじゃないですから、
ベターよりも、ベスト（もしくはユーザがベストと思い込んでる）ものは絶対に選択されるわけで。
そういったジョブ選択の誘導を怠り、ユーザに思い込ませてしまったのはジョブ調整ミスの禍根ですわ。