仮にですけど、今アクティブプレイヤー数が100万人だとして、運営が「アクティブプレイヤー数200万まではBL枠数は200で十分」と考えていたら、その理論は運営に響かないですよね。（フレンドリストも）Quote:
Originally Posted by 555
分からないですが、分からないからこそそういった可能性を考え、「何故困っているのか（経緯・現状）」を訴えるなど、ご自分の切なる想いを綴った方が効果的だと思います。
他にもコストの問題などがあったとしても、そういった強い要望があるのと無いのとでは結果が変わることはあると思います。
※「そこまでするくらいなら要望が通らなくてもよい」と思っているのかもしれませんけど。
ブラックリスト枠を増やしてほしい
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08-02-2020, 10:30 PMEkusuke
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08-03-2020, 08:47 AMAkiyamashuuichi「問題→解決策」というタームのうち、問題と解決策に相応の飛躍があるなら「この解決策でも良いんじゃないの？」は良い話の展開ですけど、Quote:
Originally Posted by Kamone
今は「少ない→増やして」だけですからね。これに飛躍があるとは思わないです。
まあ、数増やしたところでスタックしたら結局整理しなきゃいけなくなるのは変わらないですがね。
これは、ハウジングオブジェクトの上限少ないから増やして、インベントリ増やして、とそんな変わらない話です。
そこで「こういう整理術があるよ！」とか「こうしてみては？」とか「アイテム持ちきれないというのもゲームっぽくて良いじゃないですか」とか言っても、
いや、元からそういう話はしてないので…という感じです。
で、健全の方ですけど…
ボクみたいにBL放り込む事に無頓着な人間って、たぶんFF14上のコミュニティで新しい出会い（あなたの言う"コミュニティへの足し算"）求めてないんですよ。
身内作れば～みたいな話にもありましたけど、逆じゃないですか？既に足りていて、
十分だからこそ、ポンポン放り込むわけです。
つまり今の環境（今ある付き合い）で十分に健全な遊びが出来ていて、その他の関わりは特に積極的に求めてないんです。
コミュニティ作るのだって、FF14のゲーム内のみで出来る事ではないじゃないですか？（外部SNS、他ゲーム、絵師繋がり、いくらでもありますよ。）
自分はFF14やりながらVCで（FF14やらない子と）雑談してる、みたいなパターンも、沢山あるでしょう
そして、FF14でBL入れた人間の中にボクが"めちゃくちゃ仲良くなりたい"と思える人が高い確率でいたとは思わないですし、
それはBL放り込まれた方だって同じで、ボクと仲良くしたいと思う人もいなかったんじゃないかなぁ？
というのが1点目。
2点目が、それでもなお「MMOの楽しみとはフレンドを増やしていく事で健全」云々言うのであれば、同じ目線に立ってください。
という事です。
ボクはこうは思わないし、十分楽しんでますが、MMOに向いてないと言われるのも心外です。
生き物でいうと、ジメジメした場所を好む生き物と、カラっとした場所を好む生き物がそれぞれに適応して生きていますよね。
MMOもこんな風に、それぞれの適正に合わせて幸福度を追求すればいいんです。
でも、あなたが言ってる事は、カラっとした場所を好む生き物が、
湿度の高いジメジメした場所を好む生き物に「太陽の下が気持ちいいよ！出ておいでよ！」
って言ってるのと同じなので、通じないんです。
なので、どうしても主張を"伝えたい"ならば、
あなた自身がボクと同じ目線に立って、その魅力を伝えようとしてください。
「私は秋山さんともフレになりたいよ、フレンドが増える楽しさを教えてあげる！」って言うならともかく
無責任に「私はもう秋山さんには返信しないよ、でもゲームの健全さってフレ増やす方向にあるよね（あ、私はあなたのフレにならねーからフレと魅力は自分で探して！）」と言われても
いやいや、最初からボクはそんなつもりねーからBL放り込んでるって言ってんでしょ、肝心な部分は他力本願かいな、って感じでしょ？
これが、同じ目線に立たない演説は責任も無いので、響いてこないってことの意味です -
08-03-2020, 09:57 AMMefmera
BL数枠増えたら
自分のBL入れる基準が下がって今まで迷って入れなかった人達がBL入するだけな気がしますけどね。 -
08-03-2020, 04:08 PMJazzTea個人のプレイスタイルとしてソレも有りだと思います。Quote:
Originally Posted by Mefmera
ゲームは娯楽。BLの使い方は個人の自由で良いと思います。 -
08-03-2020, 04:25 PMLoetgarrwyn
幾らでも増やしてくれて構いませんがそのかわり
その人が何人登録しているのか確認できる機能が欲しいです
BLに1000人登録してる人の募集には入りたくないです -
08-03-2020, 04:54 PMJazzTea個人のBL登録が確認できたらBLの意味がない。Quote:
Originally Posted by Loetgarrwyn
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08-03-2020, 05:06 PMLoetgarrwyn
なら数を増やすのには反対ですね
BLに何百人もぶち込みたい人以外にメリットが無いので -
08-03-2020, 05:20 PMMefmeraBL入れる側はそうでしょうねQuote:
Originally Posted by JazzTea
入れられる人はいい気分じゃないですから
発言や態度に問題もないのに簡単にBLされる人が増える未来しかないですし。 -
08-03-2020, 07:45 PMdaisukeee
BL入れられてるのに自分に問題ないはずだと思う人がBL入れられてしまうんですよ
逆にBLで弾いてもらえばBLだらけの嫌なやつと遊ぶ可能性が減ってむしろラッキーでは？ -
08-03-2020, 07:52 PMMiraldそれはそうなんでしょうけど、だからこそ相応の対価を払っていただくという事で。Quote:
Originally Posted by Matthaus
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08-03-2020, 10:10 PMJazzTeaこのスレッドはBLに入れる側と入れられる側の話ではなくQuote:
Originally Posted by Mefmera
BLの枠を増やしたいというプレイヤーの声に賛成か今のままで
充分なのか？という話し合いではないですか？
自分は1度もBL使っていません。ゲームを始めて一度もありません。
一応・・・BLされてないと思いたい所ですが、知らない所で
されているやもしれません。しかし自分には解らないしFF14で
遊ぶには困るということは今のところ起こっていません。
BLされている事が解らなければBLされてないのと同じなので
枠を増やしたい声があるならば自分はOKです。 -
08-03-2020, 10:21 PMbaumuフレンドリストとブラックリスト
枠もそうですが、一言メモ（10～20文字程度）をつけてほしいですねー
どーいった経緯でフレンドになったり、ブラックリストになったかわかるとありがたいなと思いますね。 -
08-04-2020, 12:07 AMMefmeraBL入れられるとその方のパーティには入れない様ですよ、当然パーティファインダーからも入れません。Quote:
Originally Posted by JazzTea
気付くとしたらそこでしょうね、不適切な発言などしてないのにプレイヤースキルが低いと言うだけでBL入れられる人が増えるんじゃ適切だとは思わないしBL入ってると分かれば気分は良くないですよね？
普通にプレイしてるだけなんですから
ハラスメントや不適切な言動なのどでBLって200行くとは思えませんしスレの流れでは募集に入って欲しくないからBLというのを見たので自分の思った事を言っただけです。 -
08-04-2020, 12:55 AMNico_rekka
あくまでたらればの話です
BLを入れるのはあくまで個人の都合
という前提のもと
BLの枠数が増えた影響で他者へ不利益となる影響が大きい・発生頻度があまりにも増えるようであれば、
BLを入れた本人が責任を負い、不利益を受けるように変更は必要
もっとも先に述べたように
たられば（仮定）の話です -
08-04-2020, 02:28 AMZballantine普通にプレイしてるつもりで「あれＰＴに入れない？あ、こっちも？これも？」Quote:
Originally Posted by Mefmera
って感じで複数の主催者に弾かれてるなら「普通のプレイ」をしていなかったんじゃないでしょうか？
その人が気分良くない以上にその人に対して不快だった人がいたってだけだと思います。
考えてみれば身内ですらＰＳへの指摘ってしづらいし、こういうとこでしか気づけないかもしれませんね。
ギミック完璧ＤＰＳ不足の人なんて指摘しようがないし。
実質フェーズ詐欺でも本人主観だと出来てるから反省しようもない不幸。 -
08-04-2020, 06:45 AMMefmera
BL増やして欲しい方々達はプレイスキル低い事が不快でその様な人達を排除する目的でBL枠増やして欲しい事なのが良く分かった気がします。
かならずプレイヤースキルは優劣がどこかで付きます、効率重視の為には差別しても問題ないって思えるのでやはりBL枠増やすのは私は反対です。 -
08-04-2020, 07:00 AMHiwindows私はBLをほとんど使ってないので枠が増えなくても困らないです。Quote:
Originally Posted by Mefmera
しかし、BLする側にも誰と遊ぶか選ぶ権利はあるのでプレイヤースキルが低いという理由でBLするのは差別ではないと思います。
一緒に遊びたくない人と無理して遊ぶ必要は無いと思います。 -
08-04-2020, 07:38 AMJazzTeaどうして「プレイスキル低いことがぁ～」が前提になるのかなぁ～？Quote:
Originally Posted by Mefmera
ゲームにはストーカー粘着や何度PTから追い出しても時間帯で「へっへっへ俺しか今はマッチしないんだぜぇ～」というような
PT荒らしをするプレイヤーがいて困る事もあります。（過去経験済み）よってPT解散した事もあります。
まぁそれでもBL使いませんでしたがログアウトしてゲームプレイを諦めたことがあります。
１アカウントに8人作る事が出来ます。悪質なプレイヤーほど凄くて8人ともLvMAXなんてこともあります。
全プレイヤーがそうではありませんが、名を変えキャラを変え意地悪してくる人は本当に意地悪なのです。
そういう揉め事に振り回されないようにBLがあって「あぁ～このゲームは安心だぁ～」と思っています。
「BL枠を増やすのは反対」というご意見は尊重したいと思います。
「BL枠を増やしてほしい方々達はプレイスキル低いことが不快でそのような人たちを排除する目的で・・・」
と、一括りにされれるのは心外です。 -
08-04-2020, 07:56 AMMefmera8キャラ育てて嫌がらせ行為をするなんてとてもレアケースだと思うのでそこは議論から省かせてください、通報して処分をして貰うのがべストだと思います。Quote:
Originally Posted by JazzTea
また、低スキルプレイヤー排除目的以外で枠を使い切る案がでていなかったのでそれ目的な方が多いのかなとおもったまでです、当初の説明になぜ枠が足りないのかあまり説明がなかった事に違和感がありましたがディスカッション進めて行くうちに真意が分かったように思います。
また、jazzさんは過去の発言でBLはゼロとの事なので心外に思われる理由が私には分かりませんゼロなのになぜ心外なのですか？ -
08-04-2020, 08:16 AMcolgon
「普通」にプレイしてたらまず間違いなくBLに入れられる事なんて無い。
低プレイヤースキル云々はネットに毒され過ぎじゃないかな
そもそもBLをどう使おうが個人の勝手なのでそこに言及するのはお門違いだと思うけど・・・
仮に低プレイヤースキルだから・・・とバンバンBLを使うような人が居たなら一緒に遊びたくないし
そういう人にBL入れてもらって距離を置けるなら個人的にはwelcomeだけどねｗ
逆にそんな人達と一緒に遊びたいと思える理由を聞いてみたい。 -
08-04-2020, 08:19 AMMefmeraバンバン入れてるかどうかなど他人には分からないQuote:
Originally Posted by colgon
BL入れられてパーティに入れないと言う現実しか分からないと思うのですが…
BL入れられた＝バンバンBL入れてる人って訳でもないと思うので。 -
08-04-2020, 08:23 AMcolgon別に分かる必要は無いでしょ。Quote:
Originally Posted by Mefmera
もしもそういう人達が存在するなら、距離を置けるというだけの話。 -
08-04-2020, 08:28 AMMefmera分からないのでしたらQuote:
Originally Posted by colgon
普通にプレイいてたのにBL入れたなぜだ？
としか思わないですね
人によっては落ち込むと思いますよ。 -
08-04-2020, 08:30 AMcolgonそれは枠を増やすというこのスレッドの主題とは関係無いのでは？Quote:
Originally Posted by Mefmera
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08-04-2020, 08:36 AMMefmera貴方の問に答えただけですが？Quote:
Originally Posted by colgon
枠増で反対のしてる理由は私の過去の発言読んでみて下さい 。 -
08-04-2020, 08:37 AMcolgon自分もあなたの問いに答えただけですがな・・・Quote:
Originally Posted by Mefmera
というか別に問うてないし。 -
08-04-2020, 08:47 AMMefmeraスレの流れと内容から私に聞いてるのかと思いましたが、私には理由を聞いて見たいって事ではないのですね、それは失礼しました。Quote:
Originally Posted by colgon
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08-04-2020, 08:48 AMyamadatarou
増やさなくても現行の数値で問題なく行えているので、現行数値でいいと思います。
物事の整理整頓などと同じで、いつか使うかもしれない精神でＢＬに入れてあるのでしたら
断捨離などの考え方で、整理するしかないと思います。インベントリ数増加問題と同じで
増やしたら増やした分だけ必要な枠が埋まり、これらの問題に際限はないと思います。 -
08-04-2020, 09:03 AMcolgon問題無いかどうかは個人によるものなので、こういう要望が出ているのではないかなあ？Quote:
Originally Posted by yamadatarou
個人的には200を埋めるって結構な事だとは思うけどね。
確かにインベントリと同じで要望に際限は無いですが、全ての要望に１００％必ず応えなければいけない事もなく
それこそインベントリと同様に出来る範囲で応えればいいだけの話じゃないかと。 -
08-04-2020, 09:23 AM555
フェーズ詐欺＝嘘つき
嘘つきを弾いてるだけなんですよね。
募集文に取り抜けって書いてあるのに2つ持って行ったら荒れるし怒るでしょう。
募集文に初見未予習ネタバレ無しって書いてあるのにギミック解説したら怒るでしょう。
募集文に〇〇目的って書いてあるのにそこに満たす練度がないから怒ってるだけです。
フェーズ詐欺ってロット詐欺やネタバレと違って線引きが曖昧でやってる側はバレないと思ってるのでしょうが
動きでバレバレなんですよね。
フェーズ詐欺くらいいいでしょうみたいな軽い考えではありません。
財布は交番に届けるけど傘は盗んでもいい。そういうことではないでしょう？
自分の練習のために嘘ついてきた人の練習に付き合わされるのが嫌だ。そのためにBLしてる。それだけです。
嘘をつく事にPSは関係ありません、プレイヤースキルの云々でBLしてるのではなく嘘ついてる事にBLしてるのです。
個人差あるとおもいますが）
まーそこまで言うなら固定でやれとかそういう話をしたくなると思いますがご理解ください。 -
08-04-2020, 09:41 AMJazzTea自分は当初の説明になぜ枠が足りないのかあまり説明がなかった事というより、出来ない事の真意を推察し違う角度で解答を出しています。Quote:
Originally Posted by Mefmera
BLが現在ゼロであっても、枠を増やす事にOKな自分なので「BL枠を増やしてほしい方々達はプレイスキル低いことが不快でそのような人たちを排除する目的で・・・」
一括りにされた事が心外だと申し上げました。Mefmeraさんの枠を増やすのが反対意見は受け取りました。しかしBLを使う側にはもっと沢山の理由があり一つではない真意もくみ取って
頂けましたら幸いです。 -
08-04-2020, 10:06 AMyamadatarou一番の疑問って200埋まる状況ですよね。これが20とか50とかだったら増やしていいだろう。むしろ増やすべきだとなるのですが。Quote:
Originally Posted by colgon
どうするかはすべて運営が判断することなので、こちらがどうこうって感じではないですが、反対意見がないと判断に困ると思いましたので
意見として述べさせていただいた次第です。 -
08-04-2020, 10:17 AMSaviour00
実情として、BLを増やして欲しい方はもうすでにパンク寸前だから増やして欲しいのか？
なぜパンク寸前までBLが増えたのか？
この二つが論点だと思います。
高難易度はまだ行ったことないのでわかりませんが、フェーズ詐欺や、ロット詐欺が横行しているのですか？
それとも、横行はしていないけれど、その方々をBLした結果
それならば、高難易度の導線がないとスレッドの方々の総意としてある以上、地雷を避けるためにも増やすべきなのでしょう。
逆に意思疎通もできていて、フェーズ詐欺など嘘もついていない、ただただPSが足りない人もBLした結果パンクしているのであれば、拡張する必要はあまりないのかなと。
結局PSが低いからBLしているのであれば、枠を増やしたところでまたすぐにいっぱいになるだけでしょうから、いたちごっこになると思います。
自分としては、嘘つきを弾くためにBLするのは分かります。ただ、ヘタクソを弾くためにBLするのは、どこぞのオンゲーじゃありませんが、正直固定を組む努力を怠っていると言われても仕方ないような...野良で行く以上ある程度は許容しなければならない気はします。
もちろん、運営が固定を(以下略)何ていうことはないとは絶対に思いますし、BLに登録する基準なんて人それぞれだと思いますが、今のところ高難易度に行っている方の皆が皆BLがパンク寸前ということはなさそうなので、BL枠を増やす以外の方法で対処できる問題な気もします -
08-04-2020, 10:23 AMSaviour00最初の方の文章で抜けていたところがあったので...Quote:
Originally Posted by Saviour00
高難易度はまだ行ったことないのでわかりませんが、フェーズ詐欺や、ロット詐欺が横行しているのですか？
それとも、横行はしていないけれど、その方々をBLした結果、枠がパンク寸前になっているのですか？
それならば、高難易度の導線がないとスレッドの方々の総意としてある以上、地雷を避けるためにも増やすべきなのでしょう。
です。すみません。 -
08-04-2020, 10:28 AMSaviour00
もちろん、著しく下手で、毎度ギミックミスをし、指摘しても治らない、相場も地雷臭が漂っているなどの場合はBLするでしょうしなんならBL入り安定でしょうけど....どの程度からBLしているのかはわかりませんが、多少下手なくらいであればBLするべきではないと思いますし、それで枠が埋まってしまっているのなら枠の拡張ではなく、運営さんに、高難易度への参加条件に木人破壊を加えることを提案する方がよっぽど有意義な気がします。
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08-04-2020, 11:44 AMdaisukeee
psが低いからとかフェーズ詐欺とかロット詐欺とかに関してはBLを入れる理由のうちの一つでしかないので論点ではないと思います
BL理由なんて人それぞれでしかないので
下手という部分で刺激してしまいエスカレートする面がありますが、理由については関係ないです -
08-04-2020, 11:55 AMMefmera
他の方も書いておられますが
なぜ200では枠が足りないのか？が
フェーズ詐欺などによるプレイヤースキルに関して以外が見えて来ないので別の理由があるなら詳細に理由を述べて欲しいです。 -
08-04-2020, 12:05 PMdaisukeee一個人の理由を聞いて納得するのかわかりませんが、暴言や不愉快な言動ですQuote:
Originally Posted by Mefmera
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08-04-2020, 12:19 PMMefmeraなるほどハイマテ禁断弾くのと他にも発言内容でって事ですね。Quote:
Originally Posted by daisukeee
別に個人的にBL内容なんて興味ないですよでも運営が判断する基準にはなると思って聞いただけです。
たんに足りないじゃ良く分からないですからね。 -
08-04-2020, 12:20 PMNico_rekka
入れるのは勝手ですが
入れたことで発生する責任は入れた本人がおってくださいね
たまたまBL入れてる人と被対象者が出くわせば、入れた側がPTリーダーやメンバと話をつけるとか自ら抜けるなどしてください
BLリストは第三者の目が入らないので正当性はありません。個人の勝手な判断です。だから自分が正しくて入れられた相手が間違ってるという主張は通りません
主張を通したいならPTメンやリーダーらを説得してください
機能という権利は与えられてると思いますが
権利の裏には義務やら責任やらが付きまとうとの認識です
その責任をきちんと負えるなら増やしてもよろしいのではないでしょうか？
逆に不安があるなら増やすべきではないと思います
ま、出くわさなければ権利も責任もなにも発生しませんが