侵攻があった上での零式だったからねQuote:
Originally Posted by Wino
起動や律動の零式の更に上に高難易度があるイメージかと
侵攻って零式じゃなくてもギミック酷かった気がするし
零式レイドはチャレンジコンテンツ
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12-23-2016, 01:08 AMmojang
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12-23-2016, 01:10 AMAnna0111クリアー者を噂でしか聞いたことないレベルです。Quote:
Originally Posted by Wino
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12-23-2016, 01:56 AMWino
つまりアレキ零式は起動ですら難易度が低かったと
ちょっと侵攻零式なめてました。挑戦できたお二方がうらやましい -
12-23-2016, 03:48 AMChizuru書き方がよくなかったですね。Quote:
Originally Posted by Motok
報酬をよくするのはいいと思うのですが、「難易度を上げて」というところがひっかかってます。
難しくすればするほど、ギミックを解き明かして攻略するまでに時間がかかると思うので、時間がかかり過ぎることで、やる気がなくなる可能性もあると思います。
私のような攻略情報が出てから攻略する人と攻略情報がない状態から攻略する人では、同じレイドでも大変さは違うと思うんですよね。
攻略情報を貰って、ある意味楽をさせて貰っている側が、攻略難易度を上げてと言うことに違和感があるという感じです。
攻略情報を見ずに自分でギミックを解き明かして攻略して、それでも物足りないというなら、わかりますが。 -
12-23-2016, 05:26 AMDoneFlyer
やることがない、他に楽しいと思えることがないから、いやいや零式に挑んでる。
なんて人いるの？？ｗｗ
いやいや零式やる前に、ゲーム辞めてるのではｗ
スレ主にとって零式以外には一切面白いと思えるコンテンツがないから、
もっとスレ主にとって面白いと思えるコンテンツ作ってよっていう話なんじゃないの？
生活コンテンツって具体的にどういうのなの？ -
12-23-2016, 12:36 PMMotokうんだから、それを言うなら、今の天動零式が丁度いいって言ってる方々は攻略を見ずにやってるんでしょうか？Quote:
Originally Posted by Chizuru
難易度を攻略情報見る人 は語るなってなら、丁度いいってのもおかしくなるでしょ？
むしろ見ないで攻略してる方々が難易度語っていいなら、難易度上がる一方だと思うのだが。 -
12-23-2016, 01:24 PMshienkamituki
天動零式の上の難易度なんか廃人層が行くような場所なんだからそういう人達が行きたくなる報酬でいいんじゃないの？
天動零式で満足してる自分は身の丈にあったコンテンツやるだけでしょうし無理にそういう人達が住む世界に足を突っ込まなければいけないわけでもないだろうし。
ノーマルは零式行かない人、今の零式は今の難易度で満足してる人、今の零式より上の難易度は今の難易度じゃ満足出来ない人。
住み分けできていいじゃないか。 -
12-23-2016, 01:37 PMMotokそういう余分な一言付けることが無駄な論争を助長してるんですよ。Quote:
Originally Posted by shienkamituki
難易度満足してない人全てがノーマル廃止を訴えてるわけじゃないでしょ。。 -
12-23-2016, 02:13 PMWino
shienkamitukiさんの理屈だと、ノーマルで手一杯の人も強い装備は欲しいから数の論理でそっちを優先するべきでは？
つまり、今の零式にも最高ILの装備を出すべきじゃないってなる
そこまでやって「難易度で住み分け」って言葉が活きてくると思います
自分は報酬が欲しければコンテンツをクリアしろ派なんで今の零式に装備が出ててもいいし、その上を作ってさらに装備を出してもいいと思うけど
ノーマルで最高装備全部出しちゃって後はチャレンジコンテンツとか、遊ぶためのコンテンツでもいい気はしてる -
12-23-2016, 02:27 PMshienkamituki大体どこ見ても満足してない人がノーマルは要らないだのとしか見えなかったのですが･･･気のせいですかね･･･？Quote:
Originally Posted by Motok
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12-23-2016, 02:35 PMshienkamitukiノーマルで全部出しちゃうと侵攻零式の二の舞にならない？Quote:
Originally Posted by Wino
新式も要らなくなってギャザクラ息しなくなるし。
それするくらいなら各難易度で装備出した方が良い気がするぞい。 -
12-23-2016, 03:46 PMAji
個人的な意見だけど、侵攻零式の失敗(?)は「通常版と週制限フラグが共有だった」という点だと思う。
（通常版を消化するとその週は零式も参加できなかった）
当時自分が参加していた固定PTは「零式の練習して通常版の消化がリセット前にズレこむのはキツい」という意見だったので挑戦を諦め、
結局侵攻零式練習PTへの参加・クリア（1,4層のみ）が出来たのは週制限が外れてからだったし。
報酬が限定アチーブメント（称号）だけでもやる人はやると思う。 -
12-23-2016, 07:39 PMAnna0111失敗かというと微妙なところ、そもそも運営が侵攻編零式に成功？を求めてたのかって感じ。Quote:
Originally Posted by Aji
参加％・クリアー％すら想定してたかすら怪しい。
本当のチャレンジコンテンツだったので。
例えばアレキ零式のワールドファーストを狙うようなPTだったり早期攻略勢って
誰よりも早くだったり鯖で一番早くだったりがモチベーションでアレキ装備とかはオマケなのかと。
運営がチャレンジコンテンツの位置付けをどうするかなんだけど個人的には称号だったりマウントくらいで良いと思う。 -
12-23-2016, 09:51 PMElas
バハ、アレキ零式は、何人くらいが挑戦して、何人くらいがいつまでにクリアできるか考えて、難易度調整されていると思いましたが、侵攻零式はそもそもクリアできることすら保証されていないため、当然その手の難易度調整をされていない、真のチャレンジコンテンツだったと記憶しています。
そして、侵攻零式に人が集まらなかった原因は、「大した報酬が無い(ストーリー無し、ドロップ品は侵攻と同じ、特別な報酬はアチーブのみ)のに、苦労して(高難易度で時間が掛かる、クリアできる保証は無い、週制限のフラグが侵攻と共有で装備を取得できないリスクがある)まで挑戦しようと思える人が少なかったから」だと思います。
起動零式や律動零式に人が集まらなかったのも似たような理由(高難易度、ストーリー無し、装備グラはノーマルの使い回し)だと思いますが、天動零式に人が集まるようになったのは、RF実装や一部の装備グラが使い回しでは無いというのもあると思いますが、難易度の低下が大きく貢献していると思います。
ようするに、侵攻零式並の高難易度という時点で人が集まる保証が無くなってしまい、その難易度を維持したまま人を集めるためにはアレキ零式以上に豪華で実用性のある装備が必要になってしまうと思います。
それでも人が集まらなければ運営の好感度が下がるだけですし、これ以上の豪華で実用性のある装備を実装することはゲーム設計上できないと思いますので、侵攻零式のようなチャレンジコンテンツの実装は難しいと思います。
その代わりが、DD地下200階への挑戦なのかなと思っています。 -
01-01-2017, 09:57 PMyounagisa
零式がチャレンジコンテンツでも構わないんですが、他に挑んでいくところが零式しかないというのが問題なのでは。DDとかは毛色違うのでカット。
上手い人が楽しめるコンテンツだけが実装され、下手な自分だって零式みたいな戦闘を楽しみたい人って向けのコンテンツが無いという。
そら零式に集中していろんな要望飛んできますよ。
ちなみに今の難易度でも十分チャレンジコンテンツです。まだ下げてもいい（個人感想）
ヌルゲーになってしまったという意見があれば いやいや今でも十分難しいという（私の）意見もあるので
私の理想はノーマル ハード（中間層向け。１～４通しで極レベル。零行かない人でもILの上昇などでクリアが望める） 零式（上の上級者向け。一握りしかクリア出来ない）の存在なのですが。
時間がコストがなんでしょうかね。