Wieso werde ich in jedem Dungeon zu Tode gemobbt?

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Originally Posted by Blackoutz

Was flamen angeht: Da gibt es halt verschiedene Sorten. Flame ist ja nicht immer falsch.
Wenn ich mich über irgendwas sehr aufrege kann ich auch mal flamen.
Meist dann aber eben in höheren Instanzen oder wenn wer den größten BS labert, grade wenn neue dabei sind.
Man muss halt immer gucken wie man mit umgeht und sich eben nicht wundern, dass mal negatives kommt.
Das Spiel bietet Anonymität. Ist eben so. Wer damit nicht umgehen kann, sollte sich eben mal Gedanken machen.
Oft wird dann gesagt "Wieso flamen die, es ist doch nur ein Spiel".
Naja warum lässt du es so an dich heran? Es ist doch nur ein Spiel.
Einfach entspannt rangehen, durchlesen, überlegen ob es angebracht ist oder Müll und gucken, was man draus machen kann.
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Diese Meinung kann ich leider nicht mit dir teilen.
Ich habe nichts gegen Kritik. Ich freue mich immer - gerade in Inis die man nicht so gut kennt - über gute Tipps und Hilfestellungen. Gar keine Frage. Aber Mobbing und Beleidigungen sind absolut fehl am Platz. Vor allem weil es den betreffenden Spieler überhaupt nicht weiterhilft - ein freundlicher Hinweis auf den Fehler und wie er es denn besser machen kann, wäre deutlich sinnvoller. Flamen hingegen bremst die ganze Gruppe und das Weiterzocken macht dann ohnehin nicht mehr so wirklich Spaß. Und mal ehrlich: Fehler können jedem passieren - auch dem besten Pro-Gamer.
Also einfach mal die Inis entspannter angehen lassen und nicht direkt beim kleinsten Fehltritt den Chat mit Beleidigungen glühen lassen. Just my opinion.

Ich sehe es auch so, dass der Ton die Musik macht.
Man kann Kritik äußern, ohne zu flamen oder jmd zu beleidigen.

Allerdings halte ich mich mittlerweile mit Tipps und Ratschlägen auch stark zurück, da ich öfters die Erfahrung gemacht, dass selbst gut gemeinte und nett formulierte Sachen als Beleidigung aufgefasst werden.
Teilweise braucht man nur iwas sagen, was der andere falsch macht und der rastet schon völlig aus ö.ö
Da erspar ich mir lieber das Rumgeheule, sage entweder garnichts, oder verlasse die Gruppe.

Es braucht echt einiges, dass bei mir mal der Geduldsfaden reißt, aber zur Zeit will ich eig nurnoch Premade alles machen.

Flame =/= Beleidigung/Mobbing

Du kannst flame nicht direkt mit richtiger Beleidigung oder gar Mobbing gleichstellen.
Wenn du Mist baust musst du eben mit dem Echo leben.
Wir sind halt nicht bei Hello Kitty online und nach dem 63542 Mate, der in den Titan Slides stehen bleibt,
hast du auch irgendwann einfach keine Lust mehr denjenigen bei der Hand zu nehmen und zu sagen "Landslides bah bah"
Wenn ich dann also sage "Junge mach die Augen auf und renn aus den blackyverdammten Slides raus",
dann ist es Flame aber keinesfalls eine Beleidigung oder Mobbing. Und die Info was du falsch gemacht hast, hast du auch drin.

Und flame bringt die Gruppe nicht weiter? Die Gruppe kommt ja schon nicht weiter, sonst gäb es ja keinen Flame ^^
Wir sind nicht alle Mentoren, die das Spiel spielen um neuen Spielern alles in Wattebäuschen zu verpacken und zum 1st kill zu helfen.
Die meisten wollen mal schnell durch den Inhalt und gut ist. Klar muss man die Leute nicht beim kleinsten Fehler anfahren,
aber wenn man sich benimmt wie der größte Ronny muss man sich über Flame halt auch nicht wundern.

Wenn ich einen Fehler mache, dann hör ich mir an was kommt. Bin die Tage bei Bismark von der Plattform gelaufen, weil ich nicht aufgepasst hab und vergessen hab, dass es keine inv. wall gibt .
Ja gut, wurde geflamed, was der *zensiert* soll, ich hab mich entschuldigt, es kam ein "pass beim nächsten mal auf" und im nächsten try war ich wieder top dabei und alles gut.
Es kommt eben nicht nur drauf an, ob du flame bekommst, sondern auch wie du drauf reagierst. Wenn du da natürlich trotzig drauf rumreitest, natürlich gibts dann ne Diskussion
Und erst DANN kommt die Gruppe nicht weiter, weil ihr lieber chattet statt zu spielen

Aber das ist eben meine Meinung dazu. Ich bin aber auch der erste, der ein Lob ausspricht wenn was geil läuft
oder mal fragen beantwortet, wenn irgendwas nicht ganz klappt (nicht, wenn man zu faul fürn Guide ist)
Du kannst dir im Spiel nicht aussuchen auf wen du triffst und musst eben mit allem umgehen können.

"Flame (Netzkultur), ruppiger oder polemischer Kommentar bzw. eine Beleidigung"

Vielleicht hast du eine andere Sichtweise vom Begriff "Flaming" ... ich sehe Flamen aber als Beleidung.

Gut, du hast eine komplett andere Sichtweise was dieses Thema betrifft. Ist ja auch gut so - jeder darf seine Meinung haben.

Ich habe einfach die Meinung, dass ich eben nicht mit allem umgehen muss was da kommt. Wofür gibt es die AGBs oder die Chatiquette in diesem Spiel?
Wie gesagt, ich habe nichts gegen Kritik. Aber Beleidigungen und Kraftausdrücke finde ich nicht in Ordnung - das muss nicht sein. Ich selbst muss mich sehr oft zurücknehmen, um andere nicht ein paar Worte in den Chat zu schmettern, die nicht gerade freundlich sind, eben weil gerade geflamt wird. Ist doch wohl möglich nicht immer das in den Chat zu schicken, was einem gerade durch den Kopf geht. Oder es zumindest nicht ganz so ruppig zu umschreiben.
Aber vielleicht bin ich einfach zu höflich ... keine Ahnung! ^^

Ich beleidige auch nie jmd im Chat.
Wäre ja sowieso useless weil man mit so einer Beleidigung nie das erreicht was man gerne hätte.
Ich finde dann aber schon Formulierungen die demjenigen zu denken geben sollten ohne Beleidigungen zu benutzen :rolleyes:

Auch wenn ich hier einen alten Beitrag aufwärme... mir macht der unfreundliche Ton derzeit auch einigen Kummer. Für fast alle Low Level Inhalte ( weiter bin ich noch nicht) habe ich mir Guides angesehen um nicht ganz so blank reinzugehen. Bei Goldklamm habe ich zu schnell die Früchte gegessen und mir wurde dann angekreidet, dass ich zu faul wäre, mir einen Guide durchzulesen. Den Ton fand ich nicht nett. In einem anderen Run der Goldklamm hat dann einer geschrieben, dass wir erst nach Gift x3 eine Frucht nehmen können. Die Guides lassen solche Details auch mal aus und man geht nicht allwissend als Anfänger in eine Ini. Die Pros sehen ja, dass ein Neuling mit dabei ist und wenn der jetzt nicht alles richtig macht, fällt jemanden ein Zacken aus der Krone, mal kurz zu schreiben, wann man die Früchte essen soll? Das hätte mir mehr geholfen als mich runter zu machen.

Bei Sastascha habe ich brav die blubbernden Gitter deaktiviert... das war auch wieder falsch weil man heute nur noch Schaden auf den Boss macht und die Gitter ignoriert. Das kann ich als Neuling nicht wissen! Wieviele Guides soll ich mir ansehen um dann den richtigen zu finden? Was wird erwartet? Aus meiner Sicht hätte mir jemand dabei helfen können, der sieht, dass ein Neuling etwas nicht richtig macht. Eine Markierung mit der 1 auf den Boss hätte mir alles gesagt. Aber nein, mich da rumhetzen lassen und im Anschluß anzupflaumen.

Die Krönung war Titan (normal). Beim ersten Versuch bin ich prompt runter gefallen. Ich war einfach zu langsam mit dem nach außen und wieder nach innen laufen. Dann kam ein Wipe. Daraufhin kam die Frage ob ich mir den Account gekauft hätte und kurze Zeit später war ich per Voting draussen.

Götterdämmerung Shiva schwer ist bis heute noch offen. Immer wieder gehe ich rein aber es funktioniert nicht. Einmal hatten wir einen recht geduldigen Tank. Der hat auf sich eine Markierung gemacht wenn wir direkt unter den Hintern der Dame gehen sollten. Nach zwei Wipes löst sich die Gruppe dann auf.

Bei jedem Inhalt schreibe ich, dass ich First Timer bin. Manchmal kommt die Antwort, dass es egal ist wenn ich sterbe, da ich nur ein DD bin. Nur ein einziges Mal ( Herrenhaus) kam die Frage, ob sie mir etwas erklären sollen. Ich schrieb, dass ich einen Guide gelesen hatte und dann haben sie dennoch Romane geschrieben. Dem Tank war das zu blöde und so haben wir die Ini zu dritt gemacht. Das war ein Spaß.

Mogry Primae normal war dagegen ein Highlight, 5 Spieler haben geschrieben, dass sie zum ersten Mal drin sind. Der Kommentar eines Tanks "Wir werden alle sterben". Doch keiner ging raus. Alle Gegner wurden durchnumeriert und die nicht zu tötenden Gegner markiert. Easy Run. Was ich damit sagen möchte: Wenn die Pros schon sehen, dass Neulinge mit dabei sind und dennoch einen schnellen Run haben möchten, dann helft uns doch ein bisschen.

Ja es könnte so leicht sein... aber genau so hab ichs inzwischen auch immer öfter. (als ich anfing wars noch angenehmer) Grad neulich alex 3 - meine frau als heiler und ich als dd rein, meistens wurde einfach mal gepullt. Bei primae kümmert es die leute auch erst wenns wipes gibt... >_>

Auch wenns schlimm sein kann, ich freu mich eigt immer neulingen was beizubringen, ich weiß nich was manche haben xD

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Originally Posted by Cathanys

Goldklamm und Sastasha Guides gucken...

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Guides gucken ist an sich nichts schlechtes aber für keinen normalen Dungeon ist dies wirklich notwendig.
Niemand hat diesen Dungeon auch nur ansatzweise mit einem Guide das erste mal gemacht als er erschien.

Das einzige wo Guides notwendig werden sind Raidinhalte wie Ex-Primae und Alex Savage und die alten Coil Turns.

Alles andere wird von jedem anderen auch einfach drauf los weggeklatscht.

Wenn dich da also jemand in Goldklamm als "faul" bezeichnet weil du keinen Guide gesehen hast dann entweder weil er wohl einen Guide nötig hatte als er das erste mal drin war oder weil ihm auch schon die kleinste Interaktion mit anderen Spielern, in denen er vielleicht die 2 Mechankiken die es in diesem Dungeon gibt erklärt, zu viel ist und ein MMO wohl nicht das Richtige für ihn.

Also ich hoffe doch, dass im Normalfall solche Kleinigkeiten wie die Früchte in Goldklamm erklärt werden.
Zumindest hab ich das so noch nicht erlebt.
Bei Sastasha wird eig auch immer eine 1 gemacht beim Boss, aber selbst wenn man die macht, ignorieren das viele^^

Oder Mogry nummerier ich immer die kleinen durch und sag auch im Chat 1-4 killen und dann auf den Boss.
Du glaubst nicht wie viele das ignorieren und zB auch auf die kloppen, die als nicht angreifen markiert sind.^^


Aber es ist schon schade, dass du als Anfänger solche Erfahrungen gemacht hast.
Ich empfehl jeden Neuling eig immer, dass er sich im Neulingschat nach guten Kontaktkreisen umhört und sich eine nette Gilde sucht, die einem die gängige Spielweise in den Dungeons zeigt.
Ein Guide ist für normale Dungeons nicht notwendig und oft steht nicht drinnen, wie es immer gemacht wird von der Masse.
Die Inhalte wurden halt alle schon x-mal gelaufen, und manche reagieren leider nicht so toll, wenn es mal anders gemacht wird als gewohnt.

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Originally Posted by Cathanys

Snip

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Hallo Cathanys
Wie du bisher teilweise von den „Pros“ behandelt wurdest, ist sehr schade.
Wie meine Vorredner schon sagten, sind Guides für normale Dungeons und Prüfungen nicht nötig. Lass dich dort überraschen und geniesse den Moment, wo alles neu ist. (Das ist doch das beste ;) )
Hingegen ist es in Zenit der Götter oder Raidinhalten (Verschlungene Schatten von Bahamut und Alexander) schon von Vorteil.
Und lass dir eins gesagt sein, die „Pros“ welche es nicht mal gebacken kriegen, eine simple Mechanik zu erklären oder Marks zu setzen geschweige denn ggf. sogar die Gruppe vor einem Wipe zu bewahren, sind keine „Pros“ sondern so möchtegern-Spieler, welche uns noch viel mehr auf den Sack gehen. Haben das Gefühl, dass sie alles besser können, aber eigentlich sind se die grössten Pfeifen…
Geniess die Zeit wo alles neu ist, und schau dir nicht für alles und jeden einen Guide an. Dein Engagement ist zwar super und lobenswert, aber für normale Dungeons würde ich mich lieber überraschen lassen. Und wenn es etwas zu erklären gibt, soll dir die Gruppe helfen.
Wir haben die Dungeons schliesslich auch ohne Guides geschafft…

Die Guides zu den alten Inhalten sind auch nicht immer mehr aktuell, da mitlerweile hier und da was generft wurde und die Ausrüstung heute eine andere ist als damals. Das führt eben z.b. dazu, dass man in Satasha die Adds komplett ignorieren kann.

Aber zu solchen Flaumen, die gleich rum meckern kann ich echt nur den Kopf schütteln. Oh nein die haben jetzt 2 min. länger für den Kampf gebraucht, wie schlimm...

Ich möchte mich jetzt auch zu diesem Thema äußern.

Nur weil ein Spieler den "Bonus" für die ganze Gruppe gibt, so kann man nicht davon ausgehen das dieser unerfahren ist. Ich sah jetzt schon mehrere Spieler mit Twinks und so ...
Darauf wollte ich aber nicht hinaus, den größten Fehler den ein Anfänger machen kann ist es NICHT zu kommunizieren. (guides im Internet anzusehen, come on^^(unnötig)). Am besten gleich zu beginn oder am Anfang des Bosses bescheid geben und ich habe es nicht 1 einziges Mal erlebt, das sich keiner bereit erklärt es zu erklären.
Deshalb sollten gerade DDs auch längere Wartezeiten in Kauf nehmen um mit einer Gruppe reinzukommen welche eine Sprache spricht mit der ihr auch kommunizieren könnt.

=> Entscheident ist auch das einige Spielinhalte quasi nicht ohne Wipe"s" erlernbar sind, so habe ich nicht erlebt das wenn ich Healer war dass nach ein paar Wipes die Grp beleidigend wurde oder so.
=> Endspielinhalte am besten mit deiner Freien Gesellschaft ablaufen, sowas wie Odin, Titan (extrem), Levi (extrem)... wirst du nicht einfach hinkriegen. Dort ist es wichtig die richtigen Leute für zu haben, da die Erfolgschance nicht so groß ist anfangs^^ (mit rmds war der einer spieler so von niederlagen angenervt, das er auch gereizt wurde xD)

In low Level Inhalten ist mir persönlich nur aufgefallen das sich der Tank mal einen gönnt (weil die Ini gibt nicht genug Exp oder wie auch immer) und rausgeht, in den Levelbereich findet man keinen Ersatztank. Dann ist es wichtig den zu dritt abzugehen. (oder fg fragen)

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Bei Sastascha habe ich brav die blubbernden Gitter deaktiviert... das war auch wieder falsch weil man heute nur noch Schaden auf den Boss macht und die Gitter ignoriert. Das kann ich als Neuling nicht wissen! Wieviele Guides soll ich mir ansehen um dann den richtigen zu finden?

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Die Gitter sind aufjedenfall wichtig zuzumachen, falls ihr nen high Spieler in der Grp habt wird dieser versuchen die Ini schnell durchzukriegen, daher ist es für diesen besser den Boss direkt plattzumachen. Sollte der Healer eher noch nen Anfänger sein, wäre es besser diesem zu Helfen die Tore zu schließen. Die Ini ist aber ohne Tank schaffbar.
Die Hauptaufgabe der DDs ist es nunmal Schaden zu machen, daher sollten die auch schaden machen. (es sei zu beachten das der Healer auch nicht unendlich Mana hat, da dieser in diesem Levelbereich keine regeneriert, sieht es schlecht aus wenn die alle geht)

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Originally Posted by FinFan

Die Gitter sind aufjedenfall wichtig zuzumachen

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Das Geblubber wird durch das Bossleben getriggert. Ab einer bestimmten Prozentzahl an Leben kommt das erste geblubber, bei der nächsten Prozentzahl das zweite Geblubber und so weiter.

Der Trick ist nun: erreichst du den Schwellwert für das zweite Geblubber bevor die Gegener des ersten Geblubbers erschienen sind, kommen diese gar nicht mehr. Das erste Geblubber wird komplett abgebrochen und du hast nun wieder neue Zeit den nächsten Schwellwert zu erreichen, bevor der Timer vom zweiten Geblubber abgelaufen ist.

Kurz: Wenn der Schaden gut ist, kommen keine Adds. Genau deswegen mach das auch keiner mehr (seit dem Nerf).

Hah! Ich war letztens La Grande Bibliotheque de Gubal BRUTAL (Gubal HM) und Pharos Sirius HM unterwegs gewesen. In beiden Fällen war ein Gelehrter dabei, der nie aus seiner Bußprediger ging und ich mich einfach als Paladin notfalls selbst geheilt habe (was ich auch ok fand). Wir waren praktisch 3 DDs, Eos als Heiler und mich als Tank (wobei ich bei Bosskämpfen auch in der DPS-Stance blieb). Das ging richtig schnell.

Auf der einen Seite find ichs gut. Auf der anderen Seite ist es traurig das EXPERTEN-Dungeons so verdammt einfach geworden sind. Selbst Haukke Normal bot da mehr Herausforderung. Oder Sastasha Normal. Oder Ruinen von Amdapor Normal. Oder oder oder. Aber mittlerweile ist es echt ein: "15-Minuten-Rush" feat. Heal aka Holy-DPS inda House und Sw0rd-04th the King!

Naja was willst du da groß machen. Du musst einen Inhalt erschaffen, der mit Mindest-Ilvl und low Skill schaffbar ist.
Mindest-Ilvl ist was? 225? Keine Ahnung aber so in etwa oder? Wo sind wir jetzt?? 260 und höher, einige schon 270..
Du machst also so schon mal eben 20-25% mehr Schaden, mehr Heilung und hast auch entsprechend mehr Life als Tank.
Wenn du dann eine Gruppe hast die gut spielt ist es eben schnell durch. Das war schon immer so auch in den normalen Inhalte.

Es sind eben Experten-Inhalte die du jetzt je 50 Mal oder mehr gesehen hast und blind laufen kannst, was soll da noch groß Herausforderung sein, außer ne [F] Gruppe zu bekommen

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Originally Posted by Blackoutz

Naja was willst du da groß machen. Du musst einen Inhalt erschaffen, der mit Mindest-Ilvl und low Skill schaffbar ist.
Mindest-Ilvl ist was? 225?

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Schön wärs, das Mindest-Ilvl ist bei 210 xD

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Originally Posted by Blackoutz

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Naja, wie wärs damit zu beginnen, die Inhalte einfach schwerer zu machen?
Z.B. Historisches Amdapor NM war ziemlich cool, auch der Endboss. Selbst mit Overgear muss man etwas mitdenken, zumindest die ersten paar Male. Oder auch Pharos NM damals mit Mindestgear, und das beste, Ruinen von Amdapor! Oder mit Bigpulls in Brüllvolx, legendär!

Aber auch Bigpulls nicht mehr zuzulassen, finde ich war ebenfalls ein Fehler. Solange man nur 3-5 Mobs ziehen kann, wird der Heiler immer afk da stehen können. Und auch Tanks müssen keine Def-CD's ziehen, warum auch? (also der normale DF 0815 Tank)

Die aktuellen Experten-Dungeons sind ja 225 Mindestgear (oder sogar 210 lol). Als diese rauskamen, waren wir "erst" iLvl 240. Und selbst damit war man schon übelst overgeared.
Wieso nicht einfach die nächsten Experteninis iLvl255 machen? Ich wette nämlich die werden gerade mal 235.
Und mal wieder One-Shot Mechaniken einführen, oder runterfallen, das wäre auch nice. Das sieht man nämlich überhaupt nicht mehr...

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Originally Posted by Arg0n

Wieso nicht einfach die nächsten Experteninis iLvl255 machen? Ich wette nämlich die werden gerade mal 235.
Und mal wieder One-Shot Mechaniken einführen, oder runterfallen, das wäre auch nice. Das sieht man nämlich überhaupt nicht mehr...

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Weil jeder neue Spieler, der grad 60 geworden ist, auch die Chance haben soll seine Steine zu cappen, ganz einfach :P

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Weil jeder neue Spieler, der grad 60 geworden ist, auch die Chance haben soll seine Steine zu cappen, ganz einfach :P

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Achso stimmt, sobald man Level 60 erreicht hat, möchte man natürlich in derselben Woche auch direkt die Steine cappen.
Mist, sorry, hab vergessen dass wir im 2016 sind und nicht 2014 xD
Die Zeit vergeht so schnell...

Ich finde man muss gewisse Dinge auch einfach ein bisschen Casual-lastiger lassen wie eben die normalen Instanzen.
Besser wären dann Extreme-Dungeons die dir halt bessere Belohnung geben aber eben auch oneshot drin haben, ausreichend Gear erfordert und wirklich anspruchsvoll sind.

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Originally Posted by Arg0n

Ich wette nämlich die werden gerade mal 235.

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Ich denke eher die werden als mindest iLvl das iLvl der Ausrüstung der Dungeons davor haben. Also 225.

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Originally Posted by Blackoutz

Ich finde man muss gewisse Dinge auch einfach ein bisschen Casual-lastiger lassen wie eben die normalen Instanzen.
Besser wären dann Extreme-Dungeons die dir halt bessere Belohnung geben aber eben auch oneshot drin haben, ausreichend Gear erfordert und wirklich anspruchsvoll sind.

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Dafür gibt es Dungeons von 15 - 59, sowie alle 50er und 60er (ohne Experte) sowie Prüfung und 24er Raids.
Aber ja, scheint schon viel verlangt zu sein, wenigstens 2-3 ordentliche Dungeons laufen zu können.
Es gibt neben Alex Savage absolut 0 Herausforderung in dem Spiel. Das ist schon irgendwie schade und frustrierend.
Da sind die Dungeons in andere FF-Teilen (oder XV momentan) einiges schwieriger, so soll es auch sein. Hat man wenigstens etwas zu beissen.

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Originally Posted by KarstenS

Ich denke eher die werden als mindest iLvl das iLvl der Ausrüstung der Dungeons davor haben. Also 225.

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Ja toll, noch schlimmer :D

Es wird wohl eher auf 230 hinauslaufen..

Hey hey hey Argon ich bin da doch mit dir vollkommen d'accord.
Ich wünsche mir auch mehr Herausforderung, aber evtl kann man da einfach kompromisse finden.

Eben Extreme Dungeons mit hohen Voraussetzungen mit guter Belohnung wie z.B. hohes Gear, das man z.B. Twinks besser equippen kann.
Oder eben einige coole Style-Items oder Bufffood oder oder oder... Weiß auch nicht.

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Originally Posted by Arg0n

Es gibt neben Alex Savage absolut 0 Herausforderung in dem Spiel.

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Naja das kommt aber schon darauf an mit wem du da unterwegs bist.
Klassiker die immer noch dauernd schief gehen, weil die Leute sich nicht konzentrieren können ist Dzemael nach dem ersten Boss, oder Goldklamm durchgehend, oder Steinerne Wacht normal. Auch immer wieder nett Pharos normal erster Boss, und gerade sowas vermisse ich schon.
Gerade solche unscheinbaren Killer wie der derste Boss in Pharos, würde zukünftige Inhalte extremst spannend machen :)

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Originally Posted by Blackoutz

Eben Extreme Dungeons mit hohen Voraussetzungen mit guter Belohnung wie z.B. hohes Gear, das man z.B. Twinks besser equippen kann.
Oder eben einige coole Style-Items oder Bufffood oder oder oder... Weiß auch nicht.

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Naja die müssten nicht mal gutes Gear geben oder sonstigen speziellen Loot. Lediglich ein Dungeon, das man aber immer und immer wieder gehen muss, ob nun wegen Steine oder was anderes. ^^

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Originally Posted by Robhen

Auch immer wieder nett Pharos normal erster Boss, und gerade sowas vermisse ich schon.
Gerade solche unscheinbaren Killer wie der derste Boss in Pharos, würde zukünftige Inhalte extremst spannend machen :)

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Ja man, genau sowas :D

Klar kann es durch 3 andere miserable Spieler schwieriger sein. Aber die Dungeons sind auf 4 Spieler ausgelegt, nicht auf einen alleine.
Alleine ist alles einiges schwerer...
Wenn jeder einigermassen spielen würde, ist alles ein Klacks. Die Herausforderung in FFXIV gibt es nur in Form von Alex Savage und schlechten Spielern in normalen Inhalten.

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Originally Posted by Arg0n

Es gibt neben Alex Savage absolut 0 Herausforderung in dem Spiel.

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Da geht es mir im Moment anders. Für Shiva Extrem brauchte ich vier Gruppen bis wir durch waren.

Ramuh Extrem war ich schon mit zwei Gruppen drin ohne Abschluß. Entweder sind die Spieler vor den Boss gelaufen und waren One Hit oder während wir verkettet waren, castet der andere muter weiter und bis ich die drei Orbs eingesammelt hatte, waren wir tot.

Odin ist auch so eine Qual und habe ich bisher noch nicht abgeschlossen. Die erfahrenen Spieler geben sich auch Mühe, alles gut zu erklären, aber nicht jeder Spieler macht das dann auch. Ich denke, dass die die Worte nicht verstehen. Vielleicht andere Sprache und die Übersetzung ist nicht aktiv.

Ich laufe erst mal die Stufensteigerung um die Steine zu sammeln. Die Ex Inhalte oder Stufen 50 und 60 sind ein Alptraum.

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Originally Posted by Cathanys

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Da man die aber alle unsync gehen kann (und viele die früher schon sync gemacht haben) sind es einfach keine Herausforderungen mehr wo "wir" (die elitären Deppen vom Dienst) etwas von "gewinnen" können.
Und wenn es einfacher geht, machen es die meisten eben auch einfach so... Man muss etwas wirklich schweres haben, dass man nicht einfach so leichter machen kann. Und dafür braucht es schwerere Inhalte, so auf Savage Standard vllt ein bisschen niedriger als A11S und A12S und eben für 4 Mann

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Originally Posted by Cathanys

Da geht es mir im Moment anders. Für Shiva Extrem brauchte ich vier Gruppen bis wir durch waren.

Ramuh Extrem war ich schon mit zwei Gruppen drin ohne Abschluß. Entweder sind die Spieler vor den Boss gelaufen und waren One Hit oder während wir verkettet waren, castet der andere muter weiter und bis ich die drei Orbs eingesammelt hatte, waren wir tot.

Odin ist auch so eine Qual und habe ich bisher noch nicht abgeschlossen. Die erfahrenen Spieler geben sich auch Mühe, alles gut zu erklären, aber nicht jeder Spieler macht das dann auch. Ich denke, dass die die Worte nicht verstehen. Vielleicht andere Sprache und die Übersetzung ist nicht aktiv.

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Es machen nur noch sehr wenige diese Inhalte auf der normalen Lvl Stufe.
Die meisten gehen mit Lvl 60 unsync rein, da braucht man dann auch vom Kampf nicht viel kennen und kann stumpf draufhauen^^

Dort wird sich auch kaum einer Mühe geben.
Es ist sowieso schon ein kleines Wunder, wenn sich überhaupt jemand Mühe gibt in einem Inhalt über den DF.

Warum können z.B. Experten-Dungeons nicht so sein wie die Leveling-Dungeons?

Um mal einige Bosse zu nennen von Stufe 15-59, teilweise Pre-Nerf.
Die auch Spass machen und teilweise "fordernd" sind. (zumindest nicht nur stupides draufhauen)

• Quarn 1. Boss (Todesurteil beste)
• Sägeschrei 1. + 3. Boss (ohhh kite Heiler, looos :D )
• Dzemail 1. Boss (cool gemacht, am besten Flächen weniger lange bleiben lassen und Adds müssen gemacht werden)
• Dzemael 2. Boss (am besten noch mehr Einschläge, hab sogar das Gefühl das wurde generft)
• Goldklamm beste, 2. Boss ist der DF Killer schlechthin. (hab das Gefühl Goldklamm wurde auch hart generft)
• Nest des Drachen Endboss (gibts selten dass der Boss verschwindet und es ne reine Addphase gibt, warum nicht öfters so?)
• Erzbasilika 2. und 3. Boss, vorallem der 3. Boss. Mein absoluter Liebling im DF. Über Tank Def-CD's, Heilung und Movement/Mechanik ist alles dabei, und falls zu wenig Schaden kommt, geht der Heiler ev. Oom und man stirbt auch. SO und nicht anders muss ein 4er Dungeon Endboss sein. Da darf man auch gerne mal Wipen!
• Gubal Bibliothek: 1. Boss das Buch. Da muss man auch bisschen schauen wo man steht und sich bewegen, sonst liegt man schnell aufm Boden. Oder der Endboss, spricht man sich nicht ab, gibts halt vielleicht mal ein Wipe.

Square Enix weiss also sehr wohl wie man gescheihte Bosse plant.
Es muss einfach ein Wipepotential vorhanden sein. Und das gibt es aktuell nicht. Das ist sehr schade...

Gubal Bibliothek Brutal Endboss ist ja schon mal was neues. Aber halt noch zu wenig extrem :D

Du hast erster Boss Pahros normal vergessen :)
Und ja Dzemael zweiter Boss wurde massiv generft, denn früher kamen die Einschläge über den gesamten Kampf, jetzt kommen sie in zwei Gruppen. Eine am Anfang, ungefähr bei 80%, und die andere bei ungefähr 30%. Und dem auszuweichen ist kein Problem.

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Originally Posted by Campi

Es machen nur noch sehr wenige diese Inhalte auf der normalen Lvl Stufe.
Die meisten gehen mit Lvl 60 unsync rein, da braucht man dann auch vom Kampf nicht viel kennen und kann stumpf draufhauen^^

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Und genau das ist aber das Problem, denn die Superhelden haben den Kill unsync gemacht, dann finden sie aber keine Gruppe und gehen in den DF. Und wen sie dann eine Gruppe haben wundern sie sich wieso der Kampf auf einmal nicht nach 2 Minuten erledigt ist und jammern, haten, blamen und gehen wieder raus.
Weil sie mal irgendwo von irgendwem gehört haben, der irgendwen kannte der einen kannte der einen anderen kannte, der gesagt hatte, das alle Inhalte aus AAR nun unsync sind :)

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Originally Posted by Robhen

Du hast erster Boss Pahros normal vergessen :)

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hab doch geschrieben "Leveling" Dungeons :p

Ja in 50er hätte es auch einige.

Ruinen von Amdapor pre-nerf, beste :D
Oder eben Pharos, historisches
Tempel von Quarn Brutal, der Kaktus

Hauptsache man kann Wipen :D

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Originally Posted by Campi

Es machen nur noch sehr wenige diese Inhalte auf der normalen Lvl Stufe.
Die meisten gehen mit Lvl 60 unsync rein, da braucht man dann auch vom Kampf nicht viel kennen und kann stumpf draufhauen^^

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Das ist aber im Grunde etwas asozial. Beim ersten Mal sollte keine Instanz unsync gemacht werden. Auch wenn es auf kurzer Sicht so aussieht, tut man dem
Firsttimer damit nämlich auch keinen Gefallen. Er hat vielleicht seine Instanz für die Quest, aber keine absolut keine Ahnung und die Spieler die mit ihm
dann später die Instanz normal laufen dürfen es ausbaden.

Außerdem gibt es noch Spieler die sich auch bei DF-Gruppen noch Mühe geben. Eigentlich sollte das aber auch normal und nicht die Ausnahme sein.

Natürlich sollte es die Ausnahme sein, weil es eben nicht so viele Neulinge gibt wie Spieler, die die Inis schon bis zum erbrechen gesehen haben.
Ich bin froh über jede Instanz die ich unsync gehen kann. Wenn jemand heiß drauf ist laufe ich die auch sync, aber wenns nicht muss, dann muss es nicht.

Primae würde ich bspw. niemals sync gehen genauso wie Coil.. Ich habe in Coil 4 mehr Kills als ich Tage in dem Game bin und das muss ich dann nicht weiter sync machen :D

Der Firsttimer (wenn er aus der Gilde ist) kann sich selber entscheiden. Will er sync, um das feeling zu haben okay, will er lieber unsync weil es ihn nicht juckt, dann eben so

Wo ist das bitte asozial?? Wir zwingen doch niemand fremdes mit uns unsync zu gehen. Wenn wer sync gehen will gibts doch den DF oder den PF, ist doch nicht schlimm.

Es geht dabei nicht ums feeling sodern darum das er, sobal der anfängt Steine zu farmen,
die Instanzen sowieso Sync laufen muss. Denn dann steht er erst einmal da wie der Ochs vorm Berg, weil er bisher immer, von seiner FG, unsync durch die Instanzen gezogen wurde. Als DD kann man vielleicht, mit viel Glück, damit durchkommen, aber als Tank oder
Heiler wird es meistens dann doch etwas problematisch.
Wenn man einem Anfänger wirklich einen Gefallen tun möchte, dann sollten die Instanzen beim ersten Mal Sync gelaufen und bei den Bossen das eine oder andere erklärt werden. Ansonsten stehen die Chancen zielch gut, daß später, in einem der Horrgeschichten Beiträgen, von ihm geschrieben wird.

Ich wusste gar nicht, dass Ramuh Ex und Co zum Steine farmen gehören..
Also sorry, grade als Tank oder Heiler hast du in den Instanzen, durch die du unsync läufst nicht viel zu lernen...
Der Spieler kommt erstmal bis 60 und da kannst du schon mehr als genug lernen, grade mit einer guten FC im Rücken die dir hilft deine Klasse zu lernen.
Auf 60 läufst du dann immer noch inhalte sync (die 60er) in denen du lernen kannst.
Was soll er bei 5721321465 Primae und 5672046260 HM's laufen, die alle aus 2-3 Massenpulls, dann Boss, repeat lernen und Zeit verschwenden, wenn er keine Lust drauf hat für Titan Ex tagelang im PF zu hängen um da dauerzuwipen...
Das spiel ist mittlerweile so komplex, dass du auch so noch mehr als genug zu tun hast und lernst...aber aus solchen Inhalten lernst du auch sync nicht wirklich viel.

Bisher habe ich nichts von der unsync Option gewusst. Ich kämpfe mich durch alle Dungeons und Prüfungen über die Inhaltssuche. Gefühlt sind in jedem Run die Hälfte Neulinge oder solche, die keine Ahnung haben. Das dauert dann ein Weilchen, aber ich lerne jede Ini zu Spielen. Gerade in den ersten Dungeons ging alles so schnell und ich hatte das Gefühl, dass die anderen die ganze Arbeit machen. Doch jeder Dungeon ging aufs erste Mal. Bei den Ex Inhalten löst sich die Gruppe nach ein paar Wipes schnell auf und ich muss nochmal suchen. Dafür bekommt man bei jedem Run neue Tips, bis ich das Glück habe, in einer Gruppe zu sein, in denen mehrere Spieler wissen was zu tun ist.

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Originally Posted by Cathanys

Bisher habe ich nichts von der unsync Option gewusst. Ich kämpfe mich durch alle Dungeons und Prüfungen über die Inhaltssuche. Gefühlt sind in jedem Run die Hälfte Neulinge oder solche, die keine Ahnung haben.

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Genau das, Leuten wirds nicht erklärt und nich jeder findet alles selbst raus xD

Aber nach doch einigen Neulingen in der FG wäre ich stark dafür dass ein Inhalt beim ersten mal Sync gelaufen werden muss.

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Originally Posted by Sorley

Außerdem gibt es noch Spieler die sich auch bei DF-Gruppen noch Mühe geben. Eigentlich sollte das aber auch normal und nicht die Ausnahme sein.

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Dann bin ich offenbar diese Ausnahme weil ich die Mechaniken dem DPS vorziehen würde wenn dieser grottenschlecht ist.

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Originally Posted by Sorley

Beim ersten Mal sollte keine Instanz unsync gemacht werden. Auch wenn es auf kurzer Sicht so aussieht, tut man dem
Firsttimer damit nämlich auch keinen Gefallen. Er hat vielleicht seine Instanz für die Quest, aber keine absolut keine Ahnung und die Spieler die mit ihm
dann später die Instanz normal laufen dürfen es ausbaden.

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Wäre besser gewesen und ein Vorschlag für Stormblood dass die Inzen erst sync gelegt werden müssen bevor wir mit LV70 und iLV330 (grob geschätzt) die 'alten' Inhalte durchrushen.

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Originally Posted by Sorley

weil er bisher immer, von seiner FG, unsync durch die Instanzen gezogen wurde.

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Originally Posted by Sorley

Wenn man einem Anfänger wirklich einen Gefallen tun möchte, dann sollten die Instanzen beim ersten Mal Sync gelaufen und bei den Bossen das eine oder andere erklärt werden.

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So edel sich das auch anhört aber das wird den heutigen Spieler wenig jucken ist dieser einfach nur faul und es zählt nur der aktuelle Progress. Spätestens sobald der nächste HC-Raid mit 4.0 kommt wird es keinen mehr interessieren wann A3S und A8S gelegt wurde und wirst als frischer LV50er durch Inhalte wie Titan EX oder T13 durchgezogen indem man von der Klippe springt oder tot am Rand liegen bleibt während die anderen 7 dich durchziehen. Lernfaktor wieder 0 aber hauptsache man hat den Kill.

Und wo ist der Unterschied zum aktuellen Content? Auch jetzt hast du die Leute in den Alex weekly kills die genauso gut von der Klippe springen könnten.
Was haben die da gelernt wenn sie nur auf dem Boden liegen, die Leute aber den Kill machen, weil wipen -> kicken -> neusuchen länger dauert als den Dulli durchzuziehen.

Wieso willst du denn die Leute dazu zwingen, dass sie die Inhalte sync machen müssen. Dürfen die Leute das nicht mehr selber entscheiden??
Und ganz ehrlich, wenn ich jemanden ziehen will, dann ziehe ich den. Ich habe diverse Sellruns mitgemacht und auch damals T5 mit 4 Leuten gelegt, als der Content noch nicht unsync gelegt wurde.
Da lernt derjenige auch nichts. Auch nicht daran, dass mehrere Leute wieder stundenlang wipen müssen nur um Titan Ex zu legen, der einfach nur ausgelutscht ist.
Wodurch er was lernt ist mit uns Inhalte zu laufen in denen wir ihm erklären was er in verschiedenen Situationen am besten macht (massenpulls, bosspulls, bossfights, totation, gear usw.)
Das geht aber auch in den Instanzen die du sowieso sync laufen musst. Wie gesagt, wenn jemand den ich kenne gerne was sync machen will, okay, ich hab auch schon Titan Ex mit Mindestgear nochmal gelegt, wo wir uns alle lowes gear gekauft haben.

Aber die Leute dazu zwingen?