フィールド・オブ・グローリー （砕氷戦）フィードバックスレ

他に色々やること多いのでまだ手が出せてないんですが…噂だけ聞いてると酷い有様の様ですね。

ふと思ったことですが、氷を破壊するのを攻撃ではなく、シールロックのトームリス確保の様に対象を調べる、にしたら多少はマシになるんじゃないでしょうか？

１回調べたら何％かずつアイスドトームリスのHPが減っていき、０になった時に調べた回数に応じた情報値が手に入る。みたいな。

そうすれば他陣営とアイスドトームリスでかち合った場合、相手を妨害しつつこちらが調べるというシールロックのトームリス争奪戦の様な形になりますし、戦闘が発生しやすくなると思うのですよ。

ついでに破壊ではなく、調べることによって蓄積なので必然的に時間もかかります。なので、比較的遠くのアイスドトームリスであっても、相手陣営が少人数でゆっくりと蓄積しているのであればそこに奪いに行く、

みたいな戦略も生まれるんじゃないかな～？みたいな…ｗ

PvPなんですからやっぱり局地戦みたいな衝突は発生して欲しいですよねぇ～。

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Originally Posted by Apache

それだと「ダウンされた時に与えるポイントが大きい」というデメリットが実質緩和されてしまうので反対です。

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LB以外に倒す方法はいくらでもありますし、高揚がついてから何十キルもして大幅にポイントを稼いでるような人はあまり見たことがないですね
高揚付いた時点で倒されたらそれまでのキルデスがほぼ±0になるのにLBで即死っていうのはあまりにも駆け引きがなくつまらないと感じます
LB以外でもタゲを合わせれば数秒でDPSのHPは削りきれると思いますし、全く防ぎようのないLBで即死よりはいくらか戦略性が生まれるのではないでしょうか

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Originally Posted by Timnas

もうやりたくないんですけど、ルーレットだとコッチがシャキるんですよねー
そんなに人気あるんですかねー

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これはこれで別の問題がありそうなきがします。３．３以前でも５０FLしゃきることほぼ皆無な状態でしたし、実情としてルーレットとして働いていない。
まぁルーレット申請だけでマッチングできないくらいシールロック積む人が多かっただけかもしれませんが
今砕氷だけシャキるのはなんだか疑ってしまいますねー。

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Originally Posted by Narvi

これはこれで別の問題がありそうなきがします。３．３以前でも５０FLしゃきることほぼ皆無な状態でしたし、実情としてルーレットとして働いていない。
まぁルーレット申請だけでマッチングできないくらいシールロック積む人が多かっただけかもしれませんが
今砕氷だけシャキるのはなんだか疑ってしまいますねー。

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　実装からそんなに時間が経っているわけでもありませんし、とりあえず最新のものをやってみようという人が多いのではないでしょうか？
　あとは、最新のものが追加されると旧コンテンツは過疎っている。と思っている人が、砕氷戦にチェックを入れて申請しているのかもしれません。
　そういう私もフロントラインガチ勢でなくてよく分からないので、ルーレットを回す時以外は砕氷戦で申請していますし。

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Originally Posted by celchar

　とりあえず最新のものをやってみようという人が多いのではないでしょうか？

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自分がおもっている以上にそういう人がやっぱり多いってことかもしれませんしね。好きでやってるって人も皆無ではないでしょうし。
まぁ、おちついてきてからこのへんがどうなっていくのかも注目しててみます。

やや話題がズレました、すいません。

砕氷戦、プレイしています。
フォーラムでは苦言が多いようですが、個人的には楽しめています。
（シールロックとはルールが違うので、同じ調子でプレイしても面白く感じれないのは普通だと思います。

シールロックは、団体行動が命でしたが、砕氷戦は少数行動が重要になる箇所が多く感じます。
４〜5人で行動したほうが小さい氷を壊したり敵のリスを奪ったりしやすく、
シールロックとはまた別の楽しみ方ができるんじゃないですかね。

一方で、他の人からも声が上がっている通り、
氷が無くなってからは1位のGCが総攻撃を受けリスキル状態になるため、
勝っていたチームは面白くない状態になりやすいです。

氷を壊して勝つ戦略戦の位置付けであるならば、氷が無くなった時点でほぼ決着がつく状態にするといいと、
個人的には感じます。

もしくは、氷が無くなったらリスの上昇ポイントを挙げて、
1位GCのリスキルをしているだけでは他のGCに足元をすくわれるような、
2位3位も油断ができない要素を入れるといいのでないかなと思いました。

木人（氷のこと）を壊すだけのゲームとも書かれていましたが、
氷を壊している他GCのプレイヤーを攻撃することも戦略のうちですので、
今後テンプレート的な戦略が研究されてどう変わっていくかを楽しみに見ています。

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Originally Posted by FionaRowen

近接LBなら1発レンジLBでも2発から即死でどんなに上手いヒーラーでも耐えるのは難しいでしょう

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VITアクセをつければ近接LBも耐えますし、レンジも2発は耐えられます。
3発重ねられるのはさすがに高揚つけてそういう場所にいるのがうかつすぎるのでそんなものじゃないかな。

正直つまらないです。

まだSLの方がFLらしいと思えるぐらい今回のルールはただ氷潰して制圧戦してるだけです。

今回も１マップだけでSLみたいに長い期間続けろって事なんですかね？

どんどん人が減っていく一方ですし、FLが好きでずっとやってる身からすると次のFLにも全く期待が持てない。

今回のルールは非常に残念でした。

どう軍師さんが戦術考えても、結局後半が単なる殲滅戦になる仕様なので、煮ても焼いても面白くなりません。

結局砕氷戦なのに氷が無くなって殲滅戦になるのが癌なので、氷が最後まで残るようにしないといけないのでは。

と、なるとMAPが良いと言われてはいますが、このMAPでは結局、氷が平場にデンと置いてあるため、氷を殴り合うだけになるので、このMAPが良くないことになります。
具体的には以下のようにしてはどうでしょうか。

小さい氷：
　もっとHPを下げてソロで削りきれるレベルにして多数配置
　　単騎の行動を促すことで、ねずみ行為とねずみ狩りの対人戦闘の場を設ける。
　場所は比較的平場に設置
　　気づかれないように接近するには工夫が必要にして、潜入する面白みと見破って妨害する面白さをつくる。

大きい氷；
　もっとHPを増やして単一しか沸かないようにする
　　ダメージ獲得ポイントを増やし、目の前の人をキルするよりも勝つためには氷を殴った方が良くして、単にキルし合うのではなく、敵の攻撃は避けつつ自分は氷を殴らなくてはいけない戦闘にする
　場所は袋小路の奥に近い所に配置
　　氷を殴るには先着した敵陣の突破が必要にして、接敵やARの呼吸を合わせる連携の面白さを感じるようにする。

そうだね。○○だね。

氷と言う木人にDPSを如何に出すとか、これはどう考えてもPvEの零式固定メンバーが圧倒的に有利ですよね。

ゲーム内で、ヒラさんにVitアクセの話しても、怒り出すか、冗談だと思われるかなので、ぜひアドレナリンTVの方で、そのあたりの話を真面目にしてあげてください。
実力がどうのこうの以前の話というか、まっさらの新人だという自覚がない状態で、新人さんに入ってこられるので、PvEでの装備自慢の新人さんでも、PvPでは違う理屈なので、通用しないことをわかってもらえません。

今までのルールに比べてタイムアップによる決着が多い気がします。
後半は殴り合い続けることが多いのもあり20分近い試合が連続するとへとへとになりますね。
1試合長くても16～17分前後くらいだとありがたいのですが。

トームリスを攻撃した分のダメージも戦績に反映出来ませんか？
対人攻撃していなかった場合、全然何もしていなかったように見えてしまうことを確認しました。



追記：どうも別に表記はされていたようです。

不滅所属ですが、蛇のPTに配属されたんですが？！吉田？！

今まで以上にフルパで来てる陣営がいると野良に勝ち目がなくなってますね。
氷でどんなにリードしても最後の殲滅戦で逆転ってパターンが多すぎると思います。
リス放置でキルポイントだけで勝てるなら、序盤中盤で氷だのリスだの奪い合ってる時間が無駄に感じます。

シールロックが何故ライト勢にも好評だったのかの分析が足りてない気がする。
・戦闘が苦手な人でも楽しめる作り
・運要素が高く、実力差を感じにくい
・スタート地点毎に特徴があり、様々なゲーム展開が起きて飽きが来にくい

このあたりが好評だった理由な気がするんだけど、
砕氷戦も一見上記の要素を取り入れているようで全くの別物。
蓋を開けてみれば一番不評だった殲滅戦の焼き直しだったのが本当に残念。

・戦闘が苦手な人でも楽しめる作り
シールロックの場合はキルを取る以外でも、トームリスを防衛したりこっそり奪いに行ったり等で貢献してるように感じられるのが良かったと思っています。
砕氷戦は防衛の要素は薄く、野良だと沸いた氷めがけて一塊になって動いちゃうから、キルも取れず戦闘が苦手な人は貢献してる感を感じにくい。

・運要素の強さ
これもシールロックを受け継いでいるように見えるが、
実際には最後は氷が無くなって必ず1位 対 2位+3位の構図の殲滅戦になるから、むしろ氷が運良くPOPしてリードした勢力が馬鹿を見る神ゲーになってる。
序盤～中盤の氷砕いてる時間の意味は薄く、ほとんど茶番みたいなもん。

・スタート地点毎に特徴
受け継いでいるように見えて、無いに等しい。
崖が多い割にその付近に氷が沸くことはほとんどなく、基本的に平地でしか戦闘が起きない為
ノックバックで突き落とし等、地形を使った戦略性は薄い。
一面雪景色で代わり映えのしない風景や、
マップの見辛さも重なって高低差がただのストレスにしかなってない。


ほんとにどうしてこうなった・・・な出来なのでどうにか新生してください。
ちょっとしたバランスの匙加減で多少は遊べる内容になると思ってます。

大を破壊したら、シールロックのような、起動していないトームリスが出現したらいいような。そうすると後半から終盤にかけて、シールロックのような感覚で試合が出来る。

こんばんは。

引き続きのディスカッションありがとうございます。
今週予定しているHotFixで、自分の所属しているグランドカンパニー以外の拠点から、
スタートしてしまう不具合の修正を予定しています。
修正完了まで、今しばらくお待ちください。

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Originally Posted by Alico

トームリスを攻撃した分のダメージも戦績に反映出来ませんか？
対人攻撃していなかった場合、全然何もしていなかったように見えてしまうことを確認しました。

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リザルトでは、対人ダメージと対物ダメージの合計をわけて表示されていますが、それとはまた違う戦績なんでしょうか？

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Originally Posted by MiaEst

リザルトでは、対人ダメージと対物ダメージの合計をわけて表示されていますが、それとはまた違う戦績なんでしょうか？

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あら、出てましたか…じゃあ私の見落としですね＞＜

昨日少人数でマッチングしたら
それまでは大きい氷3つと自拠点だけのルールでなく、小さい氷と自拠点だけのだけマップになりました。

多分ランダムで条件が変わるのだと思います。
因みに黄色に全軍で攻められて、守っている間に、赤だけ全力で氷壊してブッチギリで一位とって行きました。
こういうケースはシール少人数でも見られましたし、まだあれ一回だけなのでなんとも言えませんけど、やはり自拠点の扱いを無くすなり、大きくルールを変えた方がいいような気がします。

氷壊したら、攻撃人物と自軍にポイントが半々でたまって、
キルであいてのポイントを奪えたり、自軍も氷同様一定後で解けて、破壊対象になるとか。

明日でスパイバグが直りますか！それでも氷のPOP数の調整や総合ポイントの調整を行って欲しいですね。
1500にし最初の氷は各GC付近1つ確定で沸きそのあとはランダムで沸かせて下さい。

砕氷戦にかぎらないのですが、ヒーラーとタンクのみ、ARの増加仕様をフィーストと同様（時間経過で増加）に戻して貰いたいです。

以前は時間の経過でもARが溜まり、度重なるコメテオ合わせにもいくらか対応ができましたが、
現状ですとコメテオ合わせの高揚によるAR増加量にヒーラーやタンクのARが追い付かず、一方的にやられるだけになってしまっています。

自分の技量が足りていないことも一因ではありますが、もう少しヒーラーやタンクに仲間を守るチャンスを増やしてもらえると嬉しいです。

コメテオゲーム、固定ゲームの殲滅戦に退化したような印象を受けますね・・・

高揚にLB耐性を、という意見がありましたが、あれは絶対ダメですよ。むしろ今の状態ですら、高揚はデメリット以上にメリットが大きいバフなのに
その上死ににくくするなんてとんでもない。そんな事をすれば完全なる固定ゲーと化します。むしろ高揚に被ダメアップの効果を追加してもいいくらいです。

このままだと固定チームのコメテオラッシュに対して何らかの対策が必要だと思いますね。野良とは比較にならない(固定だから当たり前ですが)精度ですが
これに対する対応策・対抗策が殆どない、というのはちょっと厳しすぎる。

強いところと弱いところの差は、いまのところ、ラインを構築できる構成か否か、という点に収束してると思います。

シールロックに比べると、グローリーでは野良盾がいても、ヒーラーが未熟である、ヒーラーがいない、盾がラインを理解していない、MAPそのものがラインを構築しにくい、以上の４点の問題で固定に対して著しく野良が不利な状況にあるのは、確かです。

４番目のラインを構築しにくい状況は、シールロックの問題点であった近接の立ち回りがむずかしいという点に対する改修策の側面もありそうなので、そこは近接さんたちの立場もあるでしょうし、何とも言えません。

１番目と３番目、ヒーラーが未熟である（PvEとの違いを認識していない）と盾がラインを理解していない（大規模PvPにおける盾の立ち回りがわからない）については、アドレナリンTVか、それに類する公式からのガイダンスで、かなり補強できるのではないかと思います。

１と３がテコいれされれば、２は自然と回復すると思うので、是非前向きにご検討いただければと思います。

現状では、野良でコメテオあわせしようにも、しにまくるのでARがありません。

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Originally Posted by MiaEst

現状では、野良でコメテオあわせしようにも、しにまくるのでARがありません。

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固定のコメテオは攻撃と防御を兼ね備えてしまっている点が問題ですね。近接ARのように「飛び込んで撃たないといけない」というリスクもない割に殺傷能力が高すぎる。
野良のコメテオと固定のコメテオを見ると違いは一目瞭然で、コメテオの収束率が高い＝即死エリアが広い。そしてキルすればARが減るので自分達がコメテオラッシュを受けるリスクを減らせる。悪循環です。

今のところ調整策としては、①コメテオを頭割りダメージに変更する、②他のフィールド設置タイプスキルと同じように、ターゲットの足元に発生させられるようにする、あたりが思いつきます。
①は、押し寄せてくる相手を止めるストッピング能力を下方調整し、レンジARと明確に性格分けするというものです。②は逆に、固定と野良の大きな違いであるコメテオの精度差をなくしてしまうというもの。
根本的には、そもそも固定チームとソロチームでは意思の疎通という点において圧倒的な程の優位差が生じるのは分かりきっているのですから、フィーストのように申請部分から分けられていて然るべきなんですが
それだとマッチングし辛くなるから回避したい、というのであれば固定チーム優位になる部分はどんどん調整で削っていくべきですね。シールロックが好評だったのも、固定チームとはいえ運には勝てないという
部分があったお陰だと思いますので。

グローリーにおいては、近接が必ずしも「飛び込んで」ARを打つ必要がありませんので、さほどコメテオに対して、有利不利にはならないと思います。

対物が復活した最大の理由は、単一対象の場合の近接ARの優位性のためと思われますので、コメテオの威力を操作することにはネガティブです。

私の懸念は、「敵にコメテオあわせを行わせていること」、敵はこちらのコメテオを任意に妨害できるが、「こちらは敵のコメテオをまったく阻止できないこと」にあります。

連携がどうのというのは、ある程度慣れれば、野良でもできます。

圧倒的に固定と野良で違うのは、新人さんの情報量の差です。

追記：コメテオの威力を下方修正しても、数を重ねるだけなので、思い通りの結果にはならないと思います。

フロントラインルーレットに入れるなら固定PTと分けて下さい。

負け犬と遠吠えのようですが、毎日のように不滅チョコボ固定が無双してますよ。

試合時間１０経過程度で黒渦と双蛇は諦めてポカンとしてます。

１秒でも早く対策してください。
大好きだったシールロックの思い出が(戦績)がぐちゃぐちゃになりました。

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Originally Posted by Apache

キルすればARが減るので自分達がコメテオラッシュを受けるリスクを減らせる。悪循環です。

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本当に悪循環だと思います。
せめてキルされてもARゲージが減らないようになれば、
攻撃・防御・回復、すべての面で反撃の余地がありそうに感じます。

開発さんは大変だとは思いますが参考になればと
個人的な要望と感想を・・・。

■氷が無駄にならないようにしてほしい、もしくは撤廃(結局最終のキルゲーで決まるなら氷いらない、その分時間短くして)
■時間切れ多すぎる。時間が長い、短くしてほしい。
■運要素や戦略性をだしてほしい(これは軍師やプレイヤーで練られる事が想定されてるのカモ)
■グローリー？(リス？)で得られるPを、制圧優先する意味があるレベルにしてほしい。
■終盤、ただ単にキルしまくるのも楽しいけどさ。。。けどさ。。。(勝ち負け気にしないなら楽しい)
■固定が悪いとは思わないけど、運要素が無い分固定ゲー感はある。(固定ボコボコにするの楽しいけどｗ)

ハムスター方式のPvE(同じことの繰り返し)に飽き飽きして
そんなときにシールロックと出会ってやってきましたが、グローリーは『いきたい！』って気がしないんですよね・・・。
マウントがあるからいくかぁ。。。　くらいで１戦ほどやってため息でて行かなくなる・・・。
シルロと比べてしまう私がいけないとは思うのですが・・・。

是非とも、もっと楽しいコンテンツとするために(今でも楽しい・・・よ？＾＾　シルロと比べてしまうだけ)　
よろしくお願いします！

五人以上で申請すると、72人にしかマッチングしないようにするのはどうでしょう？
分けるとその分マッチングも遅くなりますし。
それに野良だとどうもマッチングが遅い気がしています。
２０分まちでも、一時間以上まったりしますし。

シールロックのような運の要素がほぼ無いルールなので、シールロック以上に固定PTの強さが如実に現れています。

1PTならまだしも2PT以上いると、完全に別ゲーです。砕氷戦で固定と当たると、面白くないです。面白くないです！

固定相手だと戦闘じゃまず勝てないし、一方的に蹂躙されるだけでおもしろくないでーーーーす！やる気が失せまーす！

FLだから気軽に参加するプレイヤーと、ガチでやってる固定PTとを戦わせるのは酷だと思います。

Gaia双蛇党、ソロ申請で30試合ほど遊んだ感想と改善の要望です

・試合時間が長い
12分くらいで終わるようにしてほしいです。
・氷が無くなった後の勝敗決定までが長い
殲滅戦と同じ状態になり1位のGCが2国に挟まれて負ける、野良が固定に蹂躙されて負ける、こんなパターンばかりです
もうこれなら氷無しで殲滅戦でいいのでは？
もっとトームリス破壊の立ち回りに重点を置いてほしい、氷無くなって直ぐくらいで勝敗決定するようにしてほしいです
・地図からマップの高低差が分かりにくい
上手く色付けして高低差を表現できないものでしょうか？

最近、なんだか雰囲気になれてきて、実装直後よりだるい感覚はなくなってLV60版の殲滅戦なのかな、とそれなりに楽しめるようになってきました。
あくまでキルがメインであって、氷も陣地もちょっとしたきっかけにすぎないという感覚になってきました。

けどやっぱり氷がわからんですね・・・。
開幕直後小さい氷全部起動したことありましたが普段以上にキルタイムが長くて時間が長く感じました。
やっぱりもうちょっとギミック的な戦略が生きる展開になってほしいですね。

何戦かしての感想としては、フィーストに続き自分には面白みを感じないかな
まずはシールロックであったよい点が悉く無くなった点
シールロックはリス確保のため先読みして行動したり
撤退時に受ける被害をヒーラーが的になることで最小限に押さえる駆け引きがあったのに
終盤単純な火力勝負になる砕氷戦ではヒールで落としたらそれだけチームの負担となる
リスに対しほぼ無力なヒーラーロールは前半のアイストームに干渉できない

シールロックでは巻き返しが可能だったのだが
砕氷戦では200ほど差が付くともう縮められない
シールロックと比べ二位の陣営が終盤追いつめられる率が高いので事実上の先行逃げきりゲー
湧くのはランダム同じ箇所含むシールロックに対しランダム被り無しという消去法（´・ω・｀）
火力弱ければ弱いほど終盤で一気に差が付けられてしまうノーカジュアル
正直あのMAPでシールロックできた方がはるかに楽しめたと思う今日この頃

地図見ただけだけどランディングを60度ずらしてOPを制圧の遺跡市場神殿の位置にしなかった理由はなんなんだろう。

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Originally Posted by WoolMool

砕氷戦にかぎらないのですが、ヒーラーとタンクのみ、ARの増加仕様をフィーストと同様（時間経過で増加）に戻して貰いたいです。

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フィールド・オブ・グローリーの話題というよりARの話題になってしまいますが、
私は「与えたダメージで増加」でも「時間で増加」でもなく「HPを変動させた量で増加」の方がいいですね。
・攻撃による敵への与ダメ、
・防御・バリアバフの効果で打ち消した被ダメ
・内丹なども含む全ての回復スキルでHPを回復させた量（オーバーヒール分は無効）
という具合です。

DPS→AR溜まりやすい、ARでキル取ればそれだけでARがおよそ1/3回復、溜まり次第わりとぽんぽん打てる
タンクヒーラー→AR溜まりにくい、ARでキル取れないので必ず0から、効果が微妙
私はヒーラーARしか使ったことないですが、コメテオ合わせられてAR使ったけど結局死ぬとか、念のためAR使ったけどみんな逃げるの間に合って食らったの硬直中の自分だけとか結構あるんですよねｗ

なのでできればもうちょっと敵DPSにとって多少の脅威になるくらいの追加効果が欲しいなと思います。
例えば～ですが
タンクAR→ダメージ軽減＋受けたダメージの○％を反射
ヒーラーAR→回復+デバフ消去＋周囲に回復量の○％のダメージ
という感じ。
「コメテオ範囲に入ってください！」とさえなりうる楽しい駆け引きができると思うのですが。

砕氷戦をしてみた感想

正直面白くないですね。
なぜかと言うとソロ申請だと逆転の要素が全くない。
固定が有利になるようになっていますね。

そこで割りと真面目に提案です、もっと誰もが逆転劇に繋げられるように既存のARをやめる代わりに全ジョブ共通でアレキの無敵ゴリラに変身するゴリラモードか魔道アーマーに乗り込み攻撃できる虐殺モードの二通り選べるような流れにしたらいかがでしょうか？（キルされたらARの溜まりが早くなるとかよろしいと思います）

突然ですがなぜこんな意見を出したかと言うと..

制圧戦が始まった頃のお祭り感覚の遊び心が今は全くないからですね。
本気でPvPするのであれば今はフィーストが有りますし、フロントラインでは誰もが大人数の中でジョブを問わず楽しめるような作りにして頂けたらと思ったからです。

※有料のゲームなんですからもっと遊び心を取り入れてストレスが溜まるような作りより発散できる様な作りの方が永く遊べると思いますよ。

まぁ今更無理でしょうけどFFを愛する一人のユーザーとして、運営殿。是非ご検討をして頂けたらと思っております

CFの待ち時間が我慢できないから結局一度もしていないが、
砕氷は制圧戦の別マップでしかないのじゃないか。
殲滅戦とか本当にプレイしたのだろうか。
氷を壊してもバフはつかない。
制圧戦のオプションでしかなかったお団子突撃をかたくなに守るのは
、ユーザー側の都合。レールプレイングでしかないんじゃなかろうか。
１８００のコールド勝ちをしたいならそのような作戦をするべきだろ？
最初からOPの取り合いをすればいいと思うんだが。
シールロックからの参入組にはお団子突撃しかセオリーーがないのかね？