Auf der ersten und fünften Seite stehen jeweils Guides. Schreib aber ruhig mal einen. Vielleicht lern ich ja auch noch was und Diskussionen sind immer gut. Kann uns allen nur helfen.
Beschwörer Guide
Printable View
-
04-27-2016, 03:04 AMGordon_Wolff
-
08-12-2016, 08:22 PMxxxDaeronxxx
@Gordon_Wolff
find dein "deutsch-Guide" ne super Ergänzung zum Original Dokument!
magst du vllt noch die Potency von ruin3 angleichen? (glaube wurde 3.2(??) ja von 120 auf 200 angehoben)
was die ein oder andere aussage bezüglich dem guide (englisch sowie deinem) zB einer schattenflamme INNERHALB der DT und ähnlichem noch mal unterstreicht -
11-25-2016, 06:59 PMBlackoutz
Ist hier zufällig ein guter Beschwörer der auf der PS4 ausschließlich mit dem Controller spielt und der mir mal seine Skill-Leisten posten und vorstellen kann.
Habe zwar schon alles aufgebaut und komme damit gut zurecht, aber würde auch gerne mal die Leisten von anderen sehen, um sie vllt zu verbessern.
Aktuell Spiele ich mit der Standard-Leiste (2x8 Skills), dazu mit jeweils eine L2->R2 (1x8) und eine R2-L2 (1x8), dazu 2 Doppelkreuz (2x4).
Und das ist natürlich auch ne Menge, daher würde ich mir das gerne mal bei euch angucken. Das ihr euer Pet dabei selber steuert sollte selbstverständlich sein, daher bitte auch sagen/zeigen, wo ihr die Skills dafür habt.
MfG Blacky -
11-25-2016, 08:42 PMGordon_Wolff
Kann ich dir heut Nachmittag schicken.
-
11-29-2016, 12:24 AMNatsuDoragunir
@Blackoutz - Um mal die Angefangene Unterhaltung aus http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...he-Kinna-Waffe forzusetzen:
Ich habe mir mal die Openers angeschaut und für mich gehen die mal total gar nicht, sorry aber bitte wer benutzt einen dieser "Pots" und dann ist die Frage welchen?
Ich meine "eigene" Rotation, wenn es darum geht, den Trash wegzubekommen:
1. Ätherfluss (um die 60s von Ini-Beginn an schon ticken zu lassen)
2. Sponti + Schattenflamme, da SS bei Schattenflamme sinnlos ist, weil SS ja nur die Reaktivierungszeit senkt.
2. Biora, Miasma 2, Bio, Virus auf (hoffentlich) den stärksten und langlebigsten Mob (in Raids natürlich auf's first Target)
3. Infektion und danach mit Bann auf den Trash verteilen (macht den ersten Bahamut-Ätherfluss)
4. Schmerzensflare und Schwere drauf (die letzten beiden Stack von Bahamut-Ätherfluss)
5. Zeitpunkt für die Trance abpassen, aber nicht verpennen, sonst sind die Stacks weg, dann Ruinga werfen, bis die Maus streikt (Zeit von Trance beachten)
6. Todesflamme
Damit fahre ich im z. B. Labor ziemlich gut, wenns auch in der Praxis meistens eh anders läuft, gerade wenns ums Movement geht (gerade beim Lift mit den 3 Gegnern,
kleines Feld, nur am laufen). Da hilft u. a. Trisater und Ruinra, wenn die Gegnercasts passen, schaffe ich sogar ne Todesflamme werfen zu können, aber meistens nehme
ich die momentan 1060 für Ruinga in Kauf und nutze, wenn möglich, Sponti noch dazu.
Der Rest ist dann das übliche, wie oben beschrieben. Nun, finde ich, kommt es darauf an, wie man spielt. Per Tastatur mittels der Zahlenreihe/F-Tasten oder dem NUM-Block,
oder, wie bei mir, über die 12 Tasten meiner Roccat Nyth, was zwar "harte" Daumenarbeit ist, aber es macht es für mich um einiges einfacher, da ich so bis zu 3x12 Tasten habe (Norma, Umschalt, STRG).
Beim Controller wird es wohl anders laufen. Ich habe es zwar versucht mit, aber finde es ohne besser, das ist jedoch Geschmackssache ;).
Mein "momentanes" Endset für meinen BSW wird so aussehen: http://ffxiv.ariyala.com/X8VT - Viel Arbeit, die noch vor mir liegt und ein richtiges Endset wird man nie haben, weil es immer einen Patch (noch)
geben wird, der wieder neues Equipment bringt ;). -
11-29-2016, 01:49 AMSorleyIch glaube nicht das es eine Rolle spielt. Man verwendet die Spielweise mit der man am besten klar kommt, das sollte auf die Rotationen oder den Openern eigentlich keinen allzu großen Einfluss haben. Da macht die Frage ob Tastatur+Maus oder Game Pad dann doch eher einen Unterschied, vor allem weil man mit Tastatur und Maus ein paar Skillplätze mehr zur Verfügung hat.Quote:
Originally Posted by NatsuDoragunir
-
11-29-2016, 02:21 AMGordon_Wolff
Also erstmal zu den Pots: Wer die benutzt? Leute im Raid. Natürlich niemand im Larifari Dungeon (abgesehen von ein paar Hanseln in der Stadt der Tränen, aber die benutzen da ja auch Bufffood...... ). Welchen Pot? Ich hoffe mal, das war eine Scherzfrage. Den für deinen Main Stat Intelligenz natürlich. Wobei der derzeitige Content so dermaßen einfach ist, dass ich die dort auch nicht benutze.
Das es einen Unterschied für dich macht zwischen Castzeit und Reaktivierungszeit verstehe ich nicht ganz. Beides das selbe. Hindert dich beides am nächsten Cast.
Warum Virus??? Tooltipp mal bitte durchlesen, dann wirst du auch verstehen, warum dich jeder Heiler dafür hassen wird. Zumindest im Raid. Davon abgesehen, dass es ein völlig verschwendeter OCD ist. Mindert nur deinen Schaden und im Opener nicht notwendig.
Warum fährst du auf mehrere Mobs Single Target Schaden? Ab drei Mobs aufwärts lohnt sich Eisra mehr als Ruinga.
Dein BiS: Warum nutzt du so eine schlechte Waffe? (260er Relikt) Zur 275er fehlen dir ganze 20(!!!) Intelligenz Punkte. Das machst du mit dem bisschen mehr an Crit und Der nicht wett. Selbst die aufgewertete 270er ist schon besser.
Ganz aktuell ist mein Guide ein paar Seiten vorher zwar auch nicht mehr (gerade das, was Blacky mit Zaubertempo ansprach) und ich benutze im Raid mittlerweile auch einen etwas anderen Opener, aber deine Vorgehensweise wirkt etwas planlos und nicht ganz zu Ende gedacht. Zwar im Grundsatz schon auf dem richtigen Weg, aber eben auch etwas sehr flüchtig und Skills, Gear und Rotationen nur überflogen. -
11-29-2016, 05:21 AMNatsuDoragunirDem widerspreche ich. Meine Spielweise ist für mich so gut, wie ist und ja, ich werde auch weiterhin Virus verwenden (egal welcher Mob, egal welche Ini oder welcher Raid), denn vielleicht solltest Du mal lesen, was dort steht, da es nicht meine Werte, sondern die des Ziels senkt. Und die Alex-Grimore ist bullshit, weil die kein Krit. hat. Das oben verlinkte Endgear ist ja nicht nur von mir alleine festgelegt, da haben schon noch mehr BSW'ler, die auch seit Beginn des Spiels dabei sind, drüber geschaut und haben keine Einwände.Quote:
Originally Posted by Gordon_Wolff
BSW braucht nun einmal Krit. und Entschlossenheit. Zaupertempo mit 420 finde selbst ich ausreichend und ich habe atm 720+, was für mich zu viel ist. Und alt ist die Relik nicht, btw. ist es ja die Animawaffe, die zum aktuellem Kontent zählt und man kann auf dieser die Werte besser verteilen, als mit den restlichen Grimoiren.
Was die Pots angeht ... für mich total useless und Gilverschwendung, sorry, aber das ist meine Meinung und ich werde nirgendwo solche Pots zünden, nur das dementsprechende Bufffood wird gezündet, ferner es die richtigen Werte liefert.
Was ich noch "meistern" muss, ist die Egi-Kontrolle von Garuda, wegen Positionieren/Folgen und wegen Infektion, der Rest läuft, man muss nur darauf achten, dass die Rota auch durchgeht und das ist bei mir zu 90% der Fall (Fehler passieren jedem mal, egal wer was spielt).
Zum Thema Eisra ... das flog bei mir im hohen Bogen raus, weil's unnütz ist und sich nicht in meiner Rota einfinden konnte und Ruinga macht weitaus mehr schaden, mal fernab von Trance, als Eisra. Wenn ich dann am Ende natürlich kein Mana mehr habe, bin ich selbst schuld und selten dämlich, darum hau ich das auch nur 3-4 mal raus um so bei ca. 45% Mana zu bleiben.
Im großen und ganzen habe ich keine Probleme mit der Ausführung meiner Rota. Sie passt, sie verteilt schaden und der Krit kommt auch langsam an, aber erst einmal die Inhalte freischalten, denn Alex und Co. muss ich ja eh alles laufen, um überhaupt Zugang zum 260er/270er zu bekommen, aber der gelinkte Build wird nicht mehr geändert werden vor 3.5 und was ab 3.5 kommt ... wird man sehen ... ich hab gehört, dass die Anima nen ilvl 270 bekommen soll, aber das müsste bestätigt werden.
Wie gesagt, meine Meinung dazu und daran werde ich eisern festhalten. Mal gucken,w as sich mit 3.5/(3.6)/4.0 ändern wird, dann wird angepasst versteht sich ;). -
11-29-2016, 05:30 AMGrimmjow_Jaegerjaques
Eine 260er Waffe ist besser als eine 275er, genau:
WD: 11.835
INT: 1.000
DET: 0.192
CRT: 0.287
SS: 0.195
Dann kannst du dir deine so erfahrenen Beschwörer schnappen und mal durchrechnen ^^
Momentan ist das Alexandrische Grimoire nun mal BiS, wenn die Relic mal auf 275 kommt, sieht das natürlich anders aus :P
Eisra lohnt sich bei Trash Mobs, wenn sie schnell sterben bzw. deine DoTs drauf sind. Am besten bei 4+ Gegnern.
Virus bei Adds okay, aber wahllos zu unnsinnigen Zeiten auf einen Boss, vor allem im Raid, nein Danke. -
11-29-2016, 06:03 AMIlanWenn ich mal so auf dem Lodestone gucke stelle ich fest, dass du nicht mal im Ansatz in einem Raid warst (es geht nicht um Wiping City und den restlichen 24er oder Alex normal Käse) und nicht wirklich viel Ahnung von BiS etc. hast. BiS ist interessant, wenn man Savage Raids bestreitet, genauso Pots und Buff Food und nirgendwo sonst. Ebenso ist es seltsam, dass du offensichtlich keine Tipps oder Erklärungen von erfahreneren Spielern wie Gordon annehmen willst, weil du der Meinung bist du weißt es besser und ignorierst selbst die Statweights für deine Klasse.Quote:
Originally Posted by NatsuDoragunir
-
11-29-2016, 07:10 AMGordon_Wolff
Das 260er Buch ist auch in Ordnung. Solang du eben keine bessere Waffe bekommen kannst, was momentan natürlich nur durch die Raids möglich ist. Schon mit dem 270er Buch machst du mehr Schaden, da einfach der Basis Schaden höher ist. Da bringen dir auch die ordentlichen Sekundär Stats auf der Anima nichts. Die anderen Waffen haben auch Sekundär Stats und umgerechnet sowie gegenüber gestellt, macht die 270er mehr Schaden. Von der 275er ganz zu schweigen. Bei einer 270+ Anima muss man vielleicht nochmal neu rechnen. Aber im Moment ist die Reihenfolge Steine Waffe -> Anima -> Steine Waffe aufgewertet -> Alexander Waffe. Da hängt mit den Stat Weights zusammen, die Grimmow oben gepostet hat (wenn auch nicht mehr ganz aktuell ^^). Muss man jetzt nicht noch einmal haarklein erklären, gibt genug Threads/ Guides hier im Forum, wo das gut beschrieben ist.
Pots will ich jetzt nicht drüber streiten. Beim aktuellen leider viel zu leichten Content wirklich nicht notwendig. In anderen Patches sah das schon anders aus, zumindest wenn man ihn aktuell gespielt hat. Brauchst dafür aber kein Gil investieren, kann man auch selbst herstellen.
Eisra ist in AoE Situationen Pflicht. Es hat eine Potency von 80, Ruinga 200. Sobald also drei Mobs oder mehr vorhanden sind, machst du insgesamt mehr Schaden. 3x80=240 und somit mehr als 200. Eisra trifft alles um dich herum, Ruinga aber nur ein Ziel. Es stirbt also alles schneller.
Zum Thema Virus. Ja, es senkt den ausgehenden(!) Schaden des Gegners. Aber du hast dann auch insgesamt ein 70 Sekunden Fenster wo niemand anderes einen Virus drauf hauen kann, da er Antikörper produziert. Das heißt im Raid, das in diesen 70 Sekunden keine weitere Attacke abgeschwächt werden kann. Wenn du es immer raus haust, wenn du lustig bist, dann nimmst du einfach deiner Gruppe die Möglichkeit großen AoE Schaden oder Tankbuster abzuschwächen. Sieht dann eben so aus, dass du irgendwo zufällig mal ein paar Autoattacken reduzierst, die richtig dicken Kellen wegen der Antikörper aber ungehindert durchkommen. Da freuen sich ganz besonders die Heiler über dich. Also bitte nicht wahllos verteilen. Virus schmeißt man nur zu bestimmten Zeiten.
Virus macht dein Ziel nicht verwundbarer, falls du das jetzt denkst. -
11-29-2016, 07:31 AMGrimmjow_JaegerjaquesEigentlich hat es 50 Potency, aber ja es ist Pflicht!Quote:
Originally Posted by Gordon_Wolff
-
11-29-2016, 07:52 AMGordon_Wolff
Stimmt, du hast Recht. Hab die Potency von. Ruin/ra wohl im Kopf gehabt. Dann ab vier Mobs.
-
11-29-2016, 11:37 AMNatsuDoragunirHmmm, das klingt dann schon logischer, danke für die Aufklärung zwecks Virus.Quote:
Originally Posted by Gordon_Wolff
Aber auf die Waffe komme ich hinten und vorne nicht klar. GEnau gerechnet habe ich jetzt nicht, aber wenn ich mir die Differenz zws. INT und KRT betrachte, dann habe ich doch eig. mehr davon, mit der Anima zu latschen, weil durch das Ticken der dots immer eine Wahrscheinlichkeit für nen Krit ist oder etwa nicht? Wird diese nun reduziert, gibts auch weniger krits, wenn auch der Schaden etwas höher ist, aber krit ist doch das, was man will oder irre ich mich da? Warum sonst freut sich nen Heiler, wenn er Kritschild raushaut? Ok, Heiler und DD kann man nicht vergleichen, aber Krit und Krit schon ^^.
Und wie ich mich kenne, werde ich wohl vor 3.5 mit meiner Anima eh nicht fertig sein und somit noch mit der Kinna rumlatschen, aber mit der Zeit kommt auch die anima ^^.
Mit Eisra ... ich kanns ja mal versuchen, aber da BSW ja eig. range ist, ist es für mich komisch, in der Masse zu stehen ... irgendwie das Gegenteil von dem, was nen Range eig. macht - schaden aus Distanz ^^.
Muss ich mal in meiner FG fragen, wer mit mir dann die (neue) Rota durchgeht, weil nach wie vor habe ich meine alte Rota noch aktiv, wobei ich die letzten Laborruns Miasra mitgenommen habe ... scheint nicht schlecht zu sein.
Hmmm ... jetzt muss ich eh zusehen und die Story durchbekommen, die Anfangsraids durchlaufen, Bahamut mal reinschauen - ebenfalls auch wegen Storyhintergrund - und dann mit Theosteinchen EQ hochziehen bzw. die Raids mitmachen. Das wird noch definitiv einige Wochen dauern ^^.
@Ilan - Mein Post auf den von Gordon ist meine Meinung gewesen. Mir hat sich aus seinem Post nix erschlossen gehabt, etwas zu ändern oder anders zu machen. Bei mir ist es halt so, dass ich gerade bei komplexeren Sachen immer eine Erklärung mehr brauche oder einen Link zu ner Seite, die das erklärt (video gibts ja auch noch).
Das ist nun mal mein persönlicher Charakter und Gordon hat richtig reagiert, obwohl ich ihn angefahren habe, das mal so nebenbei ;). Wir sind halt alle nur Menschen mit Macken und dementsprechendem Charakter und da es hier keinen Voice gibt, ist es schwerer, etwas korrekt zu interpretieren oder warum gibt es zu 100% in jedem Forum tagtäglich Missverständnisse oder Flames (abgesehen von absichtlichen Flames)? -
11-29-2016, 02:50 PMBlackoutz
@Natsu:
Naja wenn für dich die Rotationen nicht gehen, dann kannst du eben nicht das Optimum rausholen. Ist ja an sich nicht schlimm, man darf sich dann eben nicht beschweren.
Sorry, aber der Beschwörer ist nun mal ne Klasse mit vielen Skills.
Ich hab 40 Skills/Tasten beim Controller die ich nutze (einige mehr, einige weniger, Stichwort Rezz und Petbefehle sind bei mir weiter hinten [Doppelkreuzkommando]).
Welche Pots und wer sie nutzt? Also sorry aber du hast in deinem „Endbuild“ Alex Savage Gear drin, wie willst du denn da ran kommen ohne ordentlichen Opener und ohne Pots??
Pots sind Geldverschwendung?? Du musst doch nicht die Non-Plus Ultra Pots benutzen. Es reichen doch auch etwas schwächere für den Anfang, die man alle selber herstellen kann.
Der Gigatrank von ARR bringt dir etwa die Hälfte von dem besten aktuellen Pot und ist mit einem 2* 50er(!) Alchi herstellbar.
Selbst in deiner AoE Rotation.. Du spammst Ruin III? Wenn man MP übrig hat, lohnt sich ab 4 Mobs außerhalb der DWT Eisra mehr (50 Potency gegen Ruin III mit 200).
Zum Endbuild wieder die Sache mit der besseren Waffe. Solange 3.5 nicht kommt (und das dauert noch), macht eine 260er Waffe niemals was gegen eine 275er.
Also ich würde gerne mal wissen, welche SMN dir das Endgear empfohlen haben. Geh mal auf FFlogs, schau dir die besten SMN an und dann sagst du mir, welcher Top SMN das Anima-Buch dem Alex Buch vorzieht.
Du bleibst auf „Crit ist alles“. Gut ist deine Sache, aber dann brauchst du hier doch gar nicht weiter diskutieren.
Wir haben mehrere Guides durch, Gordon ist ein Top Smn, ich bin, was theory crafting angeht auch gar nicht mal soooo schlecht, aber egal was man dir sagt, dir ist es eh egal.
Virus schön und gut, du beschwerst dich über zu viele Skills, nimmst aber einen auf deine Hotbar, der optional ist und nicht elementär.
Zu der Waffe mit genauem Rechnen:
Die 260er Anima (wie du sie willst) hat einen "Gesamtpunkte-Stand" von 1569,693
Wenn du sie full Crit/SS spielen würdest 1570,461
Und die 275er hat dann mal läppische 1602,843
Du brauchst 4 Crit-Punkte um 1 INT Punkt auszugleichen und sage und schreibe 41 Crit Punkte für einen Waffenschaden.
Und das 275er Buch hat 20INT Punkte mehr (also brauchst du da schon 80 Crit ZUSÄTZLICH) und 2 Waffenschaden.
Also bräuchtest du 162 Crit (ZUSÄTZLICH) nur um die fehlenden Main-Stats auzugleichen
Deine Spielweise in allen Ehren, wirklich, wenn du so klar kommst, ist das doch schon mal einiges Wert, es ist halt einfach nicht das beste was du rausholen kannst.
Wie schon gesagt, das ist nicht schlimm, aber ob du so an dein Endbuild kommst, ist eben fragwürdig.
Dann orientier dich lieber an den kaufbaren/herstellbaren Sachen (z.B. so: http://ffxiv.ariyala.com/XHIK wenn du das mit 750 SS beachten würdest)
und weiter auf die Instanzen und nicht den Raid, überleg dir das noch mal mit Eisra bei Trash, denn bei 10 Mobs (was schnell mal passiert) hast du mit Eisra schon fast 3x so viel Potency wie mit Ruin III.
Du brauchst eine Erklärung? Du hast auf der ersten Seite einen 40 Seiten langen Guide der dir alles erklärt was du wissen musst und das in zusammenarbeit mit Top SMN der "Szene".
Nur weil sich dir aus einem Post nix erschlossen hat, heißt es nicht, dass es falsch ist und den SMN die dir die Klasse erklärt haben, denen solltest du evtl auch mal den Guide zeigen. -
11-29-2016, 02:57 PMqivis
Ja, du möchtest natürlich viel Krit, weil es dein stärkster Sekundärwert ist, aber der Basiswert der Waffe und Int haben einfach viel mehr Gewicht. Die Stat-Weights geben Auskunft über dieses Gewicht. Wenn also Krit ein Stat-Weight von 0,2 hat (ist ein Beispiel, gerade die Werte nicht an der Hand), brauchst du 5 Punkte Krit um einen Punkt Int auszugleichen.
Zaubertempo ist da in gewisser Weise ein Sonderfall beim BSW. Das oben erwähnt Softcap von 720 bringt dir ein Ruinga mehr in Trance, was (vor allem) für längere Kämpfe mit Single-Target, also Bosse, einen recht ordentlicher Boost für deinen Schaden bedeutet. Deswegen solltest du neben Stat-Weights auch dieses Softcap in deine Werteplanung mit einbeziehen, wenn es dir darum geht, deinen Schaden zu optimieren.
Sind nunmal objektive Zahlen, die wenig bis gar nichts mit persönlicher Meinung zu tun haben ;) Klar, wenn du die BiS-Waffe(n) nicht erreichen kannst, musst du mit den anderen arbeiten, aber das ändert nichts daran, dass die BiS besser sind :P -
11-29-2016, 04:11 PMNatsuDoragunir
Das mit den Skills kann ich mir ja mal anschauen, aber beim EQ sehe ich schwarz.
Es mag auch eine Gewisse "Resistenz" vernehmbar sein, aber bisher hat mir jeder BSW und nein, hier darf man in diesem Fall keine Spielernamen nennen, gesagt, 420 ZT ist ausreichend.
Somit müsste ich meine Rotation zwar erheblich ändern, aber wegen einem Ruinga mehr beim Singeltarget (Boss) auf 720 zu gehen und dafür andere Stats zu vernachlässigen ... klar,
INT ist Mainstat, die anderen beiden sind jedoch Krit und Entschlossenheit, alles andere ist in diesem Falle überflüssig.
Was die Raids an für sich angeht ... erstmal überhaupt freischalten, dann nen Initialrun in ner Gruppe, wenn das Gear dafür stimmt (rein von der Gegenstandsstufe her betrachtet), den ersten Run
machen und natürlich vorher erklären lassen, was, wie, wo zu beachten ist (außer nicht zu sterben, aber beim ersten mal wohl nicht vermeidbar ... eventuell) und danach wird ausgewertet ... wo
waren welche Fehler und wo war der Schaden zu gering? Sollte man ja in einer 8er Gruppe sicherlich auffallen, wenn einer der DDs keinen Schaden macht, bei nem 24er Raid wird das ja kompensiert,
ergo fallen da 2-3 DDs mit "low-dmg" nicht auf.
Was ich weiß ist, dass ich jedoch bei einem korrekten Rotarun atm an die 1,6k DPS fahren kann, wenn es nicht gerad singel target ist, denn da wirds auf Dauer weniger.
Dass der Wert nicht optimal ist, mag sein, aber mein aktuelles EQ ist ja auch noch nicht final, wenn wir mal die Waffe weglassen ^^.
Ich werd es ja am Ende eh merken, ob es mit dem von mir geposteten EQ klappt und reicht oder ob was geändert werden muss, aber ohne Rota ist selbst das beste EQ fürn ... ;).
Ergo, Story, dann Theosteinchen und nebenbei Anima machen und gucken, dass ich die Raids freigeschalten bekomme. Dann sehe ich ja genau, wo es klemmt und ja, ich sehe es ganz genau, was meine
DPS machen, dementsprechend werde ich Änderungen vornehmen oder auch nicht ;).
Edit: Aktuell habe ich folgende Stats:
INT: 1237
Krit: 765 (könnte besser sein)
ENT: 548 (eindeutig zu wenig)
ZT: 775 (eindeutig viel zu viel)
Macht zwar nen Ruinga mehr, aber der Wums dahinter, verreckt schon beim Cast ... -
11-29-2016, 04:16 PMOberfussmeisterHey Natsu ^^,Quote:
Originally Posted by NatsuDoragunir
erstmal finde ich es gut, dass du dich auch wenn du noch relativ neu bist, dich schon intensiver mit der Materie beschäftigst als es die meisten Neulinge jemals tun werden.
Wenn ich aber die Unterhaltung lese, vermute ich, dass deine bisherigen Quellen hier und da etwas unvollständig, ungenau oder schlichtweg falsch waren.
Ich verstehe ja, dass man vielleicht schon seit Anfang an in der FG oder sonstwo einen Mentor hatte und alles was der sagt ist erstmal die Einzige Wahrheit aber vielleicht halt auch nicht :rolleyes:
Es kam mir halt so vor, als du solch offensichtlichen Dingen wie Potencys und Statweights widersprochen hast, die eigentlich keine Diskussionsgrundlage mehr darstellen weil auch leicht nachvollzieh- und rechenbar.
Mit dem SMN selber habe ich mich leider noch nicht intensiv beschäftigt aber wenn ich dir einen Tipp geben darf:
Wenn hier Leute wie Grimmrow, Blacky oder vorallem Gordon (weil SMN-Main) dir Tipps geben, dann basieren diese auf jahrelanger FF-Raid-Erfahrung und haben sich in der Regel schon mehrmals bewehrt.
Du solltest also zumindest ein paar Minuten für dich die Möglichkeit einräumen, das da was dran ist, bevor du so energisch widersprichst weil dein FG-Mate das gesagt hat ;) -
11-29-2016, 04:22 PMBlackoutz
Es geht ja nicht nur um Zaubertempo für das eine Ruin III und du vernachlässigst ja die anderen Werte nicht wirklich.
Du verlierst etwas Krit, aber mehr Det und dafür bekommst u Zaubertempo, womit du besagtes sechstes Ruin III durchbekommst UND du erhöhst den Tick deiner DoT's.
Wie gesagt, schau dir die Top Summoner bei FFLogs an, was Freunde sagen ist immer schön und gut, mir haben Freunde zu ARR-Zeit auch gesagt, man solle als Tank auf Parry (Coil-Parry-Masterrace).
Naja wie willst du bei dem Raid denn Top-DPS fahren, wenn du das Stat-Weight UND die Rota vernachlässigst. Am Anfang bringt DPS schauen sowieso nicht viel, da man erstmal Mechaniken übt.
DPS-Zahlen bringen hier auch nicht viel, da man nicht weiß wie viele Targets du bei 1600 DPS hattest, wie lange etc. Du kannst nur Raids oder Puppe nehmen und als SMN brauchst du eben auch Single-Target.
Da kann man auch nicht alles aufs Gear schieben.
Wie willst du denn merken, ob es mit dem von dir geposteten EQ passt, wenn du keinen Vergleichswert hast.
Du könntest dir bspw. jetzt ein 240er Gear zusammenstellen, jeweils mit 255er Waffe, eins machst du full Crit/Det (mit einem Präzi Cap was du bei beiden erreichen "musst") und eins auf Crit/750SS/Det und dann vergleichst du die mal.
Habe ich so auch immer gemacht, allerdings brauchst du dafür auch eine gewisse neutralität, damit du nicht das eine Gear bevorzugst...
Im Raid selber kannst du ja auch nicht sagen, dass du durch dein full Crit/Det besser warst als die anderen DD's weil du ja nicht einfach DD'S vergleichen kannst
Letztendlich können wir dir nur die Theorie nennen, was du daran umsetzt ist eben ganz alleine deine Sache.
Wir wollen dir ja auch nichts böses oder etwas vorschreiben, nur haben einige hier extrem viel Erfahrung, sei es theoretoisch und/oder praktisch und wir möchten den Leuten hier helfen, so viel wie möglich aus der Klasse rauszuholen.
Edit: Denn wie Cice (grade erst gelesen) schon geschrieben hat, du informierst dich über deine Klasse, was schon mal ein wichtiger Schritt ist. -
11-29-2016, 05:30 PMSoaXSchritt 1: Jeder Summoner um dich rum ist ein Idiot, auch hier im Forum.Quote:
Originally Posted by NatsuDoragunir
Schritt 2: TESTE ALLES WAS JEDER IDIOT UM DICH RUM BEHAUPTET. Es gibt nicht den Allwissenden Summoner oder Spieler, jeder hat seine Goldbarren in der Kronkorkensammlung. Die besten Spieler geben selten all ihre Tricks raus.
Sobald du viel gear hast (spätestens ende 3.5) und genug Statements von Summonern gesammelt hast, machn Parser an oder geh Stone Sky Sea AS12 und teste jeden Shit den du aufgegriffen hast. Lern alle Rotas am Dummy.
Schritt 3: Füg alles was dich verbessert hat zusammen.
Schritt 4: Profit.
Solange du glaubst dass die Summoner die dich beraten Top sind und ihre Tipps befolgst und imitierst und wert darauf legst ob sie sagen dass dein Set das beste ist, wirst du nie besser als sie. Nehm einfach alles was du findest und bastel damit rum. Lern wie sich Statts und Potencyvergleiche im Kampf auswirken (Eisra/Ruinga). Vergiss dass du ein Range bist, du bist ein DD. Du gehst an den Boss nah ran wenn es für dich Vorteile wie Extradps oder Heilung bedeutet, oder weniger Bewegung durch Ausweichen von Fern-AoEs. Und als Summoner kannst du im Nahkampf auch Zwischen deinen Casts mit deinem Buch zuschlagen. Das bringt nicht nennenswert extra DPS und ist nun mehr ein "Fun-Factor", war aber vor 3.0 ein Trend der nennenswerter Extradps brachte. Booksmacking war Hip, Booksmacking war Cool.
Am Ende findest du dann auch raus was bei dir mehr macht, <500 Spellspeed oder >740 Spellspeed. -
11-29-2016, 05:35 PMOberfussmeisterAch SoaX :rolleyes:,Quote:
Originally Posted by SoaX
charmant wie eh und je XD -
11-29-2016, 05:41 PMBlackoutzAch was... Wir machen es oft durch die Blume und SoaX eben direkt.Quote:
Originally Posted by Oberfussmeister
Ich würde uns nicht alle als Idioten bezeichnen, aber mit Dingen wie "Selber testen, da du sonst nie besser sein kannst" hat er ja nicht unrecht.
Sind einige Sachen die ich eben auch erwähnt hab.
Man muss es testen, man muss die Dinge hinterfragen, nicht nur die von den SMN die gefragt wurden, sondern auch unsere Sachen und dann schauen, was das beste ist.
Ist eben so.. -
11-29-2016, 05:45 PMOberfussmeisterJa ich glaube er weiß wie ich das meine und ja er hat nicht ganz Unrecht.Quote:
Originally Posted by Blackoutz
Würde er nur Unsinn schreiben und wäre so salty würde ich ja auch mit ihm aneinander geraten aber so finde ich die direkte Art sogar noch ganz sympatisch XD -
11-29-2016, 06:40 PMGordon_Wolff
Wie SoaX in seiner unvergleichlichen Art schon geschrieben hat, einfach mal offen sein und alles hinterfragen. Mach ich mit mir selbst auch immer wieder. Deswegen hab ich vor kurzem auch wieder mal meinen Opener umgestellt. Ich hab auch so meine "Da guck ich mal ab"-Summoner. Aber das übernehme ich nicht blind, sondern mach mir auch Gedanken und ob das bei mir Sinn macht. Da spielen ja auch noch Sachen wie Gruppenkonstellation, eigene Verantwortlichkeiten innerhalb der Gruppe und auch etwas der eigene Spielstil mit rein. Also nicht einfach alles blind übernehmen/ glauben.
Wegen der Waffe. Du musst jetzt nicht zwanghaft auf die 750 Zaubertempo kommen. Es wäre halt das Optimum, aber kein "Hast-du-nicht-Wir-nehmen-dich-nicht-mit-im-Raid" Wert. Aber bei der Waffe solltest du wirklich etwas offener nachdenken. Du versteifst dich da etwas zu sehr auf Crit. Kann ich teilweise auch verstehen, heißt ja schließlich immer Crit ist alles. Aber eben nur bis zu einem bestimmten Punkt. Nämlich bei gleichwertigen oder zumindest fast gleichwertigen Waffen. Und da ist die Anima eben deutlich zu weit weg von der Alex Waffe. Sie ist einfach bedeutend schlechter. Das gleicht auch das Crit nicht mehr aus. Zur Berechnung werden da normalerweise die Sekundär Stats in Intelligenz Punkte umgerechnet. So werden sie vergleichbar und man kann sehen, ob sich eine Waffe lohnt. Krit sind (wenn ich mich gerade recht erinnere) 0.287 Intelligenz Punkte wert. Das heißt, du brauchtest allein schon 70 Krit Punkte, nur um die 20 Intelligenz Punkte Unterschied auszugleichen. Bleiben also noch 50 übrig. Jetzt hast du auf dem Alex Buch aber einen höheren Basis Wert (ganze 11 Int Punkte wert), nämlich zwei Punkte mehr, das entspricht grob 22 Int Punkte. Wenn du jetzt die restlichen 50 Krit Punkte umrechnest, kommst du noch auf rund 14 Int Punkte. Das heißt, die Alex Waffe macht jetzt schon mehr Schaden. Und sie ist nackt, da haben wir noch nicht ihre sekundären Stats beachtet. Die Anima hat jetzt zwar auch noch Det/ SS drauf, die hat die Alex aber auch und das sogar noch deutlich mehr. Da braucht man schon gar nicht mehr weiter rechnen. Selbst wenn man den alten Wert von Zaubertempo nimmt (unterhalb der 750 für das Extra Ruinga) hat es ja trotzdem einen gewissen Wert, da es unter anderem den Schaden deiner DoTs beeinflusst.
Ich hoffe, das war jetzt soweit schlüssig und bringt etwas Licht ins Dunkel. Ich will dich ja nicht zwingen, eine bestimmte Waffe zu nehmen oder dir unsere Meinung aufzudrücken. Es muss ja keiner mit dir raiden. Ich wollte dir nur zeigen, dass du einem (durchaus verständlichen) Denkfehler aufgesessen bist. -
11-29-2016, 07:03 PMIlanIch kann dir genau sagen was mich daran so gestört hat. So ein Anfahren kenne ich von einigen Leuten denen man was zu erklären versucht, sie es nicht einsehen wollen und deshalb so reagieren. Aber sei es drum, du hast dich ja gefangen und hörst dir an bzw. liest dir durch was man dir an Tipps gibt. ;)Quote:
Originally Posted by NatsuDoragunir
-
11-29-2016, 11:37 PMNatsuDoragunirDas ist auch eine Möglichkeit, die ich so noch nicht in Betracht gezogen habe. Ok, A12S habe ich nach wie vor nicht frei, aber dass kommt noch und dann wird eh geschaut, was ich ändern muss und was ich lassen kann.Quote:
Originally Posted by SoaX
Werde mich dann hier wieder melden, wenn ich so weit bin ;). -
11-29-2016, 11:59 PMSoaXStone Sky Sea AS12 ist was anderes als AS12.Quote:
Originally Posted by NatsuDoragunir
Stone Sky Sea ist ein "Trainingsdummy Kontent" wo man eine Steinpuppe mit X HP hat. Es gibt für jeden Raidkontent eine Stone Sky Sea Puppe, welche die DPS-Schwierigkeit des Kontents ungefähr (Genau genommen sehr schlecht...) spiegelt.
Neben der Puppe hat man noch eine zeitliche Begrenzung. Das ganze ist gut um zu prüfen ob man
1. Gut genug für den Kontent ist im DPS. (Das absolute Minimum)
2. Für PS4 Spieler sehr gut um zu prüfen wieviel Schaden sie machen. Je schneller der Dummy down, desto besser der DMG.
Es gibt auch extra einen Calculator der dann deinen DPS ungefähr berechnet nachdem du Stone Sky Sea gelegt...oder nicht gelegt hast: http://ffxiv.2digitalgames.de/
Solltest du PS4 Spieler sein oder keinen Parser installiert haben ist SSS die anlaufstelle für DPS-Tests.
Als Spieler am Computer kann das für Training aber auch spannend sein. Man sieht dann auch fix wieviele Sekunden man sparen kann um trotzdem die selbe Leistung erbracht zu haben bei einer Verbesserung des Gears oder der Rota. Man merkt auch wie gravierend kleine Fehler wirklich sein können auf 3 Minuten.
Stone Sky Sea könnte für dich also bereits hilfreich sein um alle Single Target Opener/Rotas mal zu vergleichen.
(Falls alles oben genannte unklar war) -
01-09-2017, 05:32 PMCampi
Ich bin am überlegen, dass ich den SMN jz mal bissl zocke.
Vor allem für Dailys und EX Inhalte. Ev später auch mal für Savage..^^
Hab zumindest schon das Buch und will jz nach und nach mal Gear aufstocken.
Hat jmd nen guten Opener für mich, wenns geht auf Deutsch bitte.. :D
Und allgemein Tipps wie ihr das mit der Rota macht.
Vom Grundprinzip hab ich den SMN zwar verstanden und die Parses sehen ok aus für das Gear, aber iwie fehlt mir noch das Gefühl für das richtige Timing..^^
Ach und gestern mal kurz in 20min gemacht:
A9S Damage Ranking -
01-09-2017, 05:54 PMBlackoutz
Also ich benutze/versuche mich immer noch an dem Opener aus dem Guide.
GCD/ offGCD
-6s: Schattenflamme Precast (falls möglich), dazu die beiden PetBuffs (Rouse + Spur, das blaue und rote)
-2,5s: fängst du dann an Bio II zu casten, damit es beim Pull drauf ist
0s: Miasma
2.5s: Bio + zeitversetzt Fester
5s: Ruinga/Schattenflamme Ruinga wenn du shadowflare precast hattest, sonst Schattenflamme
7.5s: Ruinra + Pot
10s: Ruinra + wütende Attacke + Schmerzflare
12.5s: Miasma II/Ruinra (Miasma II wenn du mit Garuda gleich Dot's verlängerst, hast du Ifrit oder die Verlängerung nicht, dann Ruinra) + Sponti + Enkindle + Fester + Bahamutstance
15s: Ruinga (kommt mit Sponti) + Ätherfluss + Tri-Disaster
17.5s: Ruinga + Contagion (DoT-Verlängerung von Garuda, die ist kein oGCD an sich, da sie ja der SKill vom Pet ist, kann also auch während des Casts gedrückt werden)
20s: Ruinga
22.5s: Ruinga
25s: Ruinga
(27.5s: Ruinga) nur wenns passt (min.750SS oder weniger + Speer vom Astro) + Todesflamme + Fester
30s: Schattenflamme
Tricky ist für mich der Eintritt in die Stance weil du da gefühlt 100 Tasten drücken musst :D :D :D
Bei den anderen Klassen hast du zwar auch viele Skills, aber mehr verteilt
und beim SMN (zumindest bei diesem Opener) hast du 100 Skills in einem CD und danach dann Ruin III, Ruin III, Rui...zZz... *Wait, what* DEATHFLARE!!!!!!!
Aber sonst macht der mir wirklich extrem viel Spaß, wollte mich auch nochmal dran setzen den mehr zu spielen,
wobei ich mit dem AddOn eh rerolle und dann wohl eher der BRD mein Sec wird und ich will keine 3 DD's spielen. -
01-09-2017, 06:05 PMCampi
Ja so in die Richtung versuch ich den Opener auch. Obwohl ich mir das nochmal genauer von unserem SMN abschauen will was der macht. Der drückt ja abartig.
Für mich ist halt das um und auf, dass ich mir die Skills richtig lege, um die dann auch schnell in der richtigen Reihenfolge drücken zu können, damit es die Finger halt automatisch machen.
Lohnt sich Miasma II echt? Selbst mit der Verlängerung ist doch die Potency noch gering o:
Naja wohl alles gewohnheitssache^^ -
01-09-2017, 06:17 PMBlackoutz
Ja das ist für mich auch das größte Problem, grade mit dem Umschalten im GCD, aber ich denke das ist eben der Knackpunkt
und wenn du das einmal drin hast, dann sitzt es eben und dann wirst du mit jedem Mal sicherer.
Bin nur so abartig faul, mich vor die Puppe zu stellen und das wie damals bei dem Brd noch zu machen.
Miasma II lohnt sich NUR mit Verlängerung und/oder beim Spread. Die Potency ist immer noch geringer, aber durch Verlängerung um (lass mich nicht lügen) +20 höher als Ruin/RuinII
Wie du schon sagst ist das alles ne Sache der Übung, ich hab halt nur in A9S gemerkt, dass es kein Hexenwerk ist und er sich wirklich flüssig und nett spielen lässt :D
Verbrauche halt noch unnötig MP an RuinII weil mir instant besser gefällt als Cast, da muss ich mal von weg kommen :D -
01-09-2017, 06:22 PMCampi
Jap ist dann halt so wie überall, man muss erstmal in den Flow reinkommen und dann geht das bomben auch schon los :D
-
01-26-2017, 12:30 AMThasina
Tach ich würde mal gerne ne Diskussion starten zum Thema SS(Zaubertempo). Die Frage stellt sich eher an Savage Raider und zwar wie hoch ist zu einem euer SS. Und was bringt er mehr, ich habe schon gelesen das ein Wert <750 optimal wäre (ich bin gerade mal bei 510 mit 2,4s Cast Zeit) und wie kommt ihr zu mit verstärkten Pfeilen aus vom Astro. Mein opnerer wird regelrecht zerschossen von der Cast Zeit 2.07s ohne und 2.02s mit Egi buff. Allem in allem bin ich persönlich mega zufrieden mit meiner Cast zeit, deswegen würde ich gern fragen wie ihr dazu steht. MFG Tashina
-
01-26-2017, 06:28 PMNeela
750 wird von den meisten angepeilt um in Trance 1x mehr Ruin III rauszufeuern. Ich persönlich hab noch wesentlich mehr ss auf kosten von crit, auch wenn das semi optimal ist und ich dadurch leicht unter unserem anderem smn im opener stehe - aber ich hab mich mittlerweile so an schnelle ruins/shadowflares/res gewöhnt, das mir alles unter 1k arschlangsam vorkommt... ^^ bin ohne buffs und cards bei 2,22 sec atm würde gerne noch weiter runter aber dann würde crit unter 1k fallen und das würde man dann doch schon richtig merken... : /
-
02-04-2017, 05:13 AMCafPow
Ich auch frage!! *meld*
Im guide las ich, man nutzt vor allem Ruin3 in der Trance, sonst Ruin1.
Nun sagte letztens ein Gildi das man Fester / Schwäre später kaum noch nutzt, sondern Energieentzug, weil man Ruin3 mehr durchspammt (auch ausserhalb Trance) und sonst OOM gehen könnte...
Nun... das könnte sein aber...
Lohnt es sich denn nur Ruin3 zu nehmen und dann evt. Auf Fester zu verzichten oder...? -
02-04-2017, 07:47 PMThasina
Nur Energieentzug zu nutzen ergibt keinen sinn da man 1. nur 884 MP pro Energieentzug wiederherstellt. Und 2. man 150 Attacken-Wert verliert.
Ich nutze auch Ruinga außerhalb der Trance aber nur so oft wie ich weiß ich gehe nicht oom.
Beispiel A11s Phase 1 ich weiß wie lange diese geht und habe meinem Mech gesagt er soll bitte bei der ersten Grenzüberschreitung sein Manaturm raushohlen, dort gehe ich auf 1-1,5k Mana runter aber dadurch das ich nichts caste bin ich fast wieder voll nach den nummern.
Mein Fazit zu Energieentzug im Opener ok und bei >6% um noch mal schnell in die Trance zu kommen. Ansonsten einfach Testen wie oft man Ruinga casten kann ohne oom zu gehen ;D -
02-04-2017, 07:54 PMSoaXhttps://www.reddit.com/r/ffxiv/comme...d_32_summoner/Quote:
Originally Posted by CafPow
Kurz gefasst:
Ruin + Fester = 380 Potency
Ruin3 + Energiedrain = 350 Potency
Da Ruin3 mehr Mana kostet als Energy Drain wiedergibt lohnt es sich nicht.
Energydrain wird nur genutzt um die Painflare auf ein einzelnes Ziel zu ersetzen.
Das sind zahlen von 3.2, und ich kann mich nicht erinnern dass es noch mal eine änderung am Summoner dafür gab.
Hoffe das beantwortet die Frage. -
02-05-2017, 12:41 AMCafPow
Jau vielen dank.
Der letzte Satz mitm Painflare aber, da will ich noch nachfragen... wieso nicht Fester? Geht es darum dann möglichst bald den dritten bahamut-stack zu kriegen?
Mein kleine suniversumist so...
Bann / Schmerzensflamme = Multitarget, sonst nur Schwäre.
Naja grundsätzlich halt irgendwie. -
02-05-2017, 01:15 AMGordon_Wolff
Schmerzensflare auf Single Target nimmst du eigentlich nur, wenn nicht alle DoTs drauf sind und somit die Schwäre (wegen ihrer Bedingungen) weniger Schaden machen würde, du aber schnell in die Trance möchtest. Erzeugt ja auch einen Bahamut Stack. Energieentzug verwendest du nur um eben Mana zu regenieren oder wenn du schnell alle drei Stacks erzeugen willst. Schwäre und Schmerzensflare haben ja jeweils einen zehn Sekunden Cooldown.
Ansonsten Single Target immer Schwäre wegen der höheren Potency. Ruinga kannst schon ausserhalb der Trance benutzen. Geh meist auch bis 2 oder 3k Mana runter und komm da kaum in Probleme. Wenn du soweit unten bist, machst eben ein paar mal Ruin und du regenierst wieder Mana. Ruin kostet weniger als du pro Manatick zurück bekommst. -
02-05-2017, 01:58 AMCafPow
Ach joa ich verstehe :)
So hab ich mir das auch etwa zusammengereimt, jetzt machts auch klick. Als Kriegerspieler bin ich eben nur stark, nicht klug. Aber ... mein Motto: die haben mich gewählt um zu tanken nicht um zu denken. ^.^
Trotzdem gut nen DD im repertoire zuhaben und SMN find ich angenehm spassig und interessant :)