Machinist extrem fad:(

@Sasunaich

Da man mit dem Formular melden kann, sehen meine Berichte immer wie folgt aus:

■Weltname
Shiva

■Datum
xx.xx.2015

■Zone
"Name des Dungeons"

■Zu meldender Charakter
Alle Chars der Party

■Details
Ich wurde wortlos und ungerechtfertigt aus dem Dungeon gekickt

--> Hier steht dann noch der Chat, wenn denn was gesagt wurde. Von Beginn des Dungeons bis zum Kick.

Aber ich muss Robhen hier mal recht geben. So lange man nicht den Grund erfährt, warum man gekickt wurde, bringt das alles nichts.
Ich bin nicht AFK, ich gehe niemals OFF oder mache einen auf Leecher. Ich beleidige niemanden, ich spiele nur meine Klasse so gut ich das vermag.

Und so lange es für Spieler, die aus fadenscheinigen Gründen andere kicken können, keine Sanktionen hagelt, wird sich rein gar nichts ändern. Ich für meinen Teil kicke selbst dann keinen Spieler, wenn ich sehen muss, dass er einfach schlecht spielt. Wir haben alle mal angefangen und mussten das lernen. Aber ein System so auszunutzen, dass man andere Spieler damit diskreditiert, ist ein abolutes "no-go!"

Hier muss Abhilfe geschaffen werden, und zwar bald!

Ehrlich, welche Sanktionen erwartet ihr denn? Standrechtliche Erschießung, Spielausschluss, Spielekonto für immer gesperrt? Es ist eben so, wenn man mit anderen Leuten spielt kann man halt Deppen bekommen und warum die reagieren wie sie reagieren wisst ihr ebensowenig wie den Grund warum sie euch kicken. Das mag ungerecht erscheinen ist aber eben so. Wenn ich gekickt werde, ärgere ich mich kurz und gut ist. Das einzige was ich blöd finde ist, dass ich nicht mehr aus der Gruppe rauskomme ohne 30 Min. penalty. Hier sollte es irgendwie eine Möglichkeit geben die halt in einer Weise beschränkt ist, damit man sie nicht einfach so benutzen kann.

Was glaubt ihr denn welche Möglichkeite SE denn so hat? Einfach zahlende Kunden rauswerfen weil sie euch gekickt haben? Wenn die das öfter machen werden sie wohl auffallen, ansonsten muss man halt damit leben.

Aus dem 23.Brief des Produzenten:

Frage 17: Der Maschinist scheint keinen stabilen Schaden verursachen zu können. Kannst du uns sagen, wie ihr euch den Maschinisten im Kampf vorgestellt habt?

A: Im Prinzip benutzt ihr kontinuierlich Parabelschuss und Explosivgeschoss. Die benutzt ihr am besten, wenn ihr einen Proc bekommt. Maschinisten haben viele Kommandos mit positiven Statuseffekten. Wenn ihr also Statuseffekte bekommt und Wildfeuer benutzt, werdet ihr viel Schaden verursachen können. Wenn ihr euch an zukünftige Inhalte gewöhnt, wird es außerdem wichtig sein, zu entscheiden, welchen Statuseffekt ihr im Kampf benutzen wollt.

Also ich finde die Antwort verwirrend.

@EinfachNurIch
Das Problem ist mit ein anderes: bestimmte Klassen warten derzeit extrem lange darauf, in eine Gruppe zu kommen. Vorgestern erst stand ich als MCH mit einem befreundeten BRD weit über 45 min in der Gruppensuche. Und wenn man dann aus fadenscheinigen Gründen gekickt wird, ist das umso nerviger für einen. Man hat ja auch nicht jeden Tag so viel Zeit, sich gleich wieder an zu stellen und noch mal so lange zu warten, oder?

Was deine Frage nach den Sanktionen angeht: ehrlich gesagt ich überlege da schon lange, wie man das fairer machen könnte.
Einen als AFK zu kicken könnte mit einer 1 minütigen Nachfrage des Systems beantwortet werden, wo der zu kickende einen Button klicken muss: "Du sollst rausgevotet werden, weil du angeblich AFK bist? Stimmt das? -> Klick "Nein, stimmt nicht!" Wartezeit 1 Minute -> kein Klick = rauswurf.

Wie man aber Spieler davor schützen kann, wegen "Belästigung" ungerechtfertigter Weise gekickt zu werden, da habe ich keinen Plan. Weil es viel zu oft missbraucht wird.

Die 30 min. Sperre finde ich schon lange nicht mehr OK. Nicht, weil ich oft Gruppen leave, sondern weil ich einfach keinen Bock mehr auf die ewigen Diskussionen mit den Leuten haben, die auf eben diese Ini keine Lust haben und die Gruppe zutexten mit: "Bitte kickt mich, ich habe keine Lust auf die blöde Ini!"
Das kostet alles meine Zeit, einen neuen zu finden! SE sollte die Sperre raus machen, damit der Spielfluß der anderen nicht weiter gestört wird und gut.

IMHO

@QiuBro
Das dachte ich zu Anfang auch: Häää?
Aber dadurch, dass Explosivgeschoss +5% Damage gibt und bei einem Proc noch mal so richtig rockt, kommt man auf einmal zu ganz anderen DPS-Zahlen. Und dann macht Wildfeuer auch mehr Sinn.

Was er aber mit den Statuseffekten gemeint haben könnte? Tja... HÄÄÄHH?! ;)

Ist mir schon klar das mit den +5% es ist aber alles einfach nur komisch geschrieben.

Und ja Statuseffekte da hab ich auch keinen plan was sie von mir wollen ... ^^

Verwirrender fand ich seine Aussagen dazu, dass sie zur Zeit nichts wissen und savage mode alexander abwarten wollen...
Als Entwickler sollte man eigentlich wissen wie sich eine Klasse spielt und wenn die Klasse nur im super hard mode spielbar ist, dann läuft einfach etwas gewaltig daneben...
Generell finde ich die neuen Kampftechniken schlecht, aber nicht weil sie nicht gut wären, sondern einfach weil wir keine Roboter sind die Punktgenau wenn der Cooldown aus ist einen neuen Starten usw. ...
Mathematisch sehr gut berechnet, aber eben nur auf dem Papier und ehrlich gesagt weiß ich nicht warum sich das in savage mode verbessern sollte, zumal Yoshi-P immer wieder sagt: "Wir müssten uns erst noch an die neuen Skills gewöhnen" - das fand ich doch etwas abgehoben und von oben herab blickend...

Finds lustig wie ein Großteil der Leute über die klasse meckern, selbst sich aber noch nicht wirklich mit ihr auseinander gesetzt hat.
Erwartet ihr dass ihr Klasse nach 2 Wochen auf einen Top Standard spielen könnt? Oder gar die Mechanik richtig durchblickt hab?
Sooooo Random sind die Procs nun mal auch nicht, es geht hauptsächlich um den Burst schaden. Langweilig ist diese Klasse im vergleich zu anderen ganz und gar nicht. Mit 60 wird man regelrecht erschlagen an der Menge von OFF GCD Geschichten (Buffs, Ammo, Atk-Abilitys). Auch sind gute zahlen in Alex keinerlei Schwierigkeit mehr (Vor allem seit dem 30% Buff).
Und mit der aussage dass die Entwickler erstmal Alex Savage abwarten wollen, haben sie all meine Sympathie. Aktuell kannst, brauchst und wirst du KEINE Klasse zum Maximum ausreizen.

Siehe SCH zu 2.0 Zeiten. War total underrated dank Titan HM. Kaum hat man in T5 gesehen wozu die shields eigentlich wirklich imstande sind waren Sie dann wohl doch nicht mehr so unbeliebt.
Das Problem ist nicht die Klasse sondern die Spieler dahinter, das gleiche gilt für DRK und AST. Alle 3 Klassen sind super, könnten zwar noch 1-2 -Kleinigkeiten- gebrauchen um besser in jetzige Gruppen zu passen, aber overall sind sie spielbar und brauchbar. Große Änderungen bevor der Raid erst ankommt hat 0 sinn und wird darin enden dass die Klassen overtuned sind für die Kämpfe. Auch kann ein Entwickler Team nicht erahnen worauf X-Millionen Spieler auf einmal kommen. (Siehe Ninja in FFXI)

Aber Hauptsache die klasse grad unlocked und sich schon beschweren wie schlecht der zu spielen sei... Immer schön das nachplappern was manche Leute im Forum rumschreien, die selbst damals nie über den CT hinausgekommen sind und wahrscheinlich selbst in 2 Jahren nicht wissen wie man die eigene Klasse richtig spielt. Noch eine kleine anmerkung, der unterschied zwischen gut und sehr gut ist mit heavensward größer geworden. :)

Am besten ne klasse hinstellen die 9999 Schaden pro skill macht...

Quote:

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Originally Posted by Yukiko

Verwirrender fand ich seine Aussagen dazu, dass sie zur Zeit nichts wissen und savage mode alexander abwarten wollen...
Als Entwickler sollte man eigentlich wissen wie sich eine Klasse spielt und wenn die Klasse nur im super hard mode spielbar ist, dann läuft einfach etwas gewaltig daneben...

Generell finde ich die neuen Kampftechniken schlecht, aber nicht weil sie nicht gut wären, sondern einfach weil wir keine Roboter sind die Punktgenau wenn der Cooldown aus ist einen neuen Starten usw. ...
Mathematisch sehr gut berechnet, aber eben nur auf dem Papier und ehrlich gesagt weiß ich nicht warum sich das in savage mode verbessern sollte, zumal Yoshi-P immer wieder sagt: "Wir müssten uns erst noch an die neuen Skills gewöhnen" - das fand ich doch etwas abgehoben und von oben herab blickend...

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Genau so empfinde ich das auch.
Warum warten?Jedes 11jährige Mädchen sieht es.
Wenn Skills schlecht konzipiert sind und es die Testphase überschreitet,fragen sich die Spieler warum sie nicht testen dürfen,wenn die aktuellen so unfähig sind.
Die Fähigkeiten des Astrologen über 50 sind ein Witz.
Ich hab mich einmal hinreissen lassen,weil ich unter Alkohol stand,aber jedes Wort was ich dort schrieb ist wahr.
Ich kann alles heilen,jeden content,im Vergleich zu meinem GLT muss ich aber wesentlich mehr
an den Tag legen als nur Skill.
Ich muss vorrausdenken,jeden grossen Heal bewust einsetzen,sprich so healen wie ich es vor 15 Jahre mal lernte mit meinem ersten MMO.
Die Leute können das heutzutage nicht mehr und eine Klasse dadrauf zu konzipieren bringt nur Ragemode.
Vor allem wenn man sieht wie einfach es doch ist mit den beiden anderen die richtig gute Skills bekommen haben.

Ihr wollt den Astro "leichte"buff verpassen.
Das wird nicht reichen.
Ich will keinen impotenten WHM spielen,sondern eine andere klasse.
So lange der Ast nur ein WHM Gimp ist,kann er meinethalben auf 60 versauern.

Quote:

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Originally Posted by Amaret

Finds lustig wie ein Großteil der Leute über die klasse meckern, selbst sich aber noch nicht wirklich mit ihr auseinander gesetzt hat.
Erwartet ihr dass ihr Klasse nach 2 Wochen auf einen Top Standard spielen könnt? Oder gar die Mechanik richtig durchblickt hab?
Sooooo Random sind die Procs nun mal auch nicht, es geht hauptsächlich um den Burst schaden. Langweilig ist diese Klasse im vergleich zu anderen ganz und gar nicht. Mit 60 wird man regelrecht erschlagen an der Menge von OFF GCD Geschichten (Buffs, Ammo, Atk-Abilitys). Auch sind gute zahlen in Alex keinerlei Schwierigkeit mehr (Vor allem seit dem 30% Buff).
Und mit der aussage dass die Entwickler erstmal Alex Savage abwarten wollen, haben sie all meine Sympathie. Aktuell kannst, brauchst und wirst du KEINE Klasse zum Maximum ausreizen.
Siehe SCH zu 2.0 Zeiten. War total underrated dank Titan HM. Kaum hat man in T5 gesehen wozu die shields eigentlich wirklich imstande sind waren Sie dann wohl doch nicht mehr so unbeliebt.
Das Problem ist nicht die Klasse sondern die Spieler dahinter, das gleiche gilt für DRK und AST. Alle 3 Klassen sind super, könnten zwar noch 1-2 -Kleinigkeiten- gebrauchen um besser in jetzige Gruppen zu passen, aber overall sind sie spielbar und brauchbar. Große Änderungen bevor der Raid erst ankommt hat 0 sinn und wird darin enden dass die Klassen overtuned sind für die Kämpfe. Auch kann ein Entwickler Team nicht erahnen worauf X-Millionen Spieler auf einmal kommen. (Siehe Ninja in FFXI)

Aber Hauptsache die klasse grad unlocked und sich schon beschweren wie schlecht der zu spielen sei... Immer schön das nachplappern was manche Leute im Forum rumschreien, die selbst damals nie über den CT hinausgekommen sind und wahrscheinlich selbst in 2 Jahren nicht wissen wie man die eigene Klasse richtig spielt. Noch eine kleine anmerkung, der unterschied zwischen gut und sehr gut ist mit heavensward größer geworden. :)

Am besten ne klasse hinstellen die 9999 Schaden pro skill macht...

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Du machst einen entscheidenden Denkfehler: du redest die ganze Zeit vom Schaden des MCH im Alexander-Raid. Es gibt aber nicht nur Alexander, sondern auch normale Dungeons - und dort kann der MCH kaum glänzen. Es liegt nicht nur am fehlenden Schaden, sondern auch ganz einfach an der mangelnden Akzeptanz anderer Spieler gegenüber dieser Klasse!

Was ich bis dato vom AST und DRK gesehen habe, ist schon interessant. Und sobald ich die Gelegenheit habe, werde ich Freunde und Bekannte zum gemeinsamen Training überreden, um gegenseitig das Zusammenspiel noch besser zu lernen.

Und ich will gar keine Klasse, die im Gott-Mode durch die Dungeons fetzt. Eine Klasse muss vernünftig spielbar sein und da hoffe ich auf die nächsten Patches. MCH macht Laune, vielleicht wird er durch kommende Änderungen ja auch extrem gut spielbar?

Quote:

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Originally Posted by Wasauchimmer

Du machst einen entscheidenden Denkfehler: du redest die ganze Zeit vom Schaden des MCH im Alexander-Raid. Es gibt aber nicht nur Alexander, sondern auch normale Dungeons - und dort kann der MCH kaum glänzen. Es liegt nicht nur am fehlenden Schaden, sondern auch ganz einfach an der mangelnden Akzeptanz anderer Spieler gegenüber dieser Klasse!

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In dungeons kann man genauso gut mit AoE Schaden mithalten wie andere klassen... Genauso wie bei den Bossen es sich lediglich meisten um ein Dummy handelt.
Bismarck ist für den MCH eher ne kleine Spielwiese als uninteressant. Ravana ist eine andere Geschichte und brauch etwas Übung. Dennoch brauch sich der MCH hinter keiner anderen DPS klasse verstecken.
Er wird niemals an die DPS eines Melees kommen, das ist auch richtig so.
Was aktuell schief läuft, ist auch damals schief gelaufen und hierbei liegt die schuld bei der Community und nicht beim Entwickler.
Es gibt viel zu viele Leute die sich 0 damit auseinander setzen wie sie -Moderaten- schaden fahren können. Genauso wie DRK gut tanken können, dennoch hast du auf einmal ein Haufen schlechter tanks um dich die es nicht gebacken bekommen richtig aggro zu halten.
Auf Shiva ist es mir aber noch nicht untergekommen das ich als MCH Probleme habe irgendwo mitzugehen. Sehe noch nicht mal derartige Sachen im PF.
Das man übern DF länger wartet als dd ist normal. Dennoch hab ich nie länger als max 30 min gewartet meistens 15 Minuten. Gekicked wurde ich bis jetzt nicht einmal auf dem MCH, warum geht ihr aus das die Klasse dran schuld ist? und nicht einfach wie ihr damit umgeht oder euch gar verhaltet?

Also ich muss zugestehen das ich einer bin der jedesmal genervt ist wenn ein Maschinist in der Gruppe ist (Ich bin DRK), einfach weil ich dann weis das der Dungeon gleich mal länger dauert ^^ (Sorry aber wenn man halt in jeder 60er dungeon schon 20+ d´mal drinnen war will man nur noch schnell durch xD). Allerdings auch nur innerlich und gebe dies nicht der gruppe preis, schon garnicht wird jemand gekickt nur weil er Maschinist ist, das is ein NO GO!

Gestern bin ich allerdings auf ein nettes Youtube Video gestossen, wo man sehen kann, das ein Maschinist sehr wohl sehr guten Schaden machen kann, einfach mal in Youtube nach "FFXIV - Alexander The Burden of the Father (A4) MCH POV 908 DPS " schauen. Vorsicht das ist Alexander T4, wer sich den Kampf also nicht Spoilern lassen möchte nicht gucken! Auf jedenfall gibt mir das Video hoffnung das ich bisher wirklich nur auf pfeifen gestossen bin was Maschinist angeht, oder der Maschinist skaliert einfach nur extrem gut mit Ausrüstung. Eins von beiden.

Quote:

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Originally Posted by Jaba

Also ich muss zugestehen das ich einer bin der jedesmal genervt ist wenn ein Maschinist in der Gruppe ist (Ich bin DRK), einfach weil ich dann weis das der Dungeon gleich mal länger dauert ^^ (Sorry aber wenn man halt in jeder 60er dungeon schon 20+ d´mal drinnen war will man nur noch schnell durch xD). Allerdings auch nur innerlich und gebe dies nicht der gruppe preis, schon garnicht wird jemand gekickt nur weil er Maschinist ist, das is ein NO GO!
Gestern bin ich allerdings auf ein nettes Youtube Video gestossen, wo man sehen kann, das ein Maschinist sehr wohl sehr guten Schaden machen kann, einfach mal in Youtube nach "FFXIV - Alexander The Burden of the Father (A4) MCH POV 908 DPS " schauen. Vorsicht das ist Alexander T4, wer sich den Kampf also nicht Spoilern lassen möchte nicht gucken! Auf jedenfall gibt mir das Video hoffnung das ich bisher wirklich nur auf pfeifen gestossen bin was Maschinist angeht, oder der Maschinist skaliert einfach nur extrem gut mit Ausrüstung. Eins von beiden.

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Im DF stößt man auch auf BLM und SMN die weniger dmg machen als die heiler in der gruppe... ;)

Quote:

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Originally Posted by Jaba

Also ich muss zugestehen das ich einer bin der jedesmal genervt ist wenn ein Maschinist in der Gruppe ist (Ich bin DRK), einfach weil ich dann weis das der Dungeon gleich mal länger dauert ^^ (Sorry aber wenn man halt in jeder 60er dungeon schon 20+ d´mal drinnen war will man nur noch schnell durch xD). Allerdings auch nur innerlich und gebe dies nicht der gruppe preis, schon garnicht wird jemand gekickt nur weil er Maschinist ist, das is ein NO GO!

Gestern bin ich allerdings auf ein nettes Youtube Video gestossen, wo man sehen kann, das ein Maschinist sehr wohl sehr guten Schaden machen kann, einfach mal in Youtube nach "FFXIV - Alexander The Burden of the Father (A4) MCH POV 908 DPS " schauen. Vorsicht das ist Alexander T4, wer sich den Kampf also nicht Spoilern lassen möchte nicht gucken! Auf jedenfall gibt mir das Video hoffnung das ich bisher wirklich nur auf pfeifen gestossen bin was Maschinist angeht, oder der Maschinist skaliert einfach nur extrem gut mit Ausrüstung. Eins von beiden.

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Woher willst du denn vorher wissen, dass der MCH nicht zu denen gehört, die "sehr wohl guten Schaden machen kann"? Es kann auch darum länger dauern, weil es dem anderen DD vollkommen egal ist, beim Endboss die Uhrwerke zu killen, oder der Heal den Tank nicht am leben erhalten kann, oder? ;)

Bei Alexander 4 bin ich noch nicht, habe gerade mal Alexander 1 hinter mir aber ich behaupte trotzdem die Klasse spielen zu können. Sooo viele Möglichkeiten gibt's da nun auch nicht ;) Alles raushauen, was ready ist und die Spezialmuniton mit den starken Attacken timen. Bei aktivem Gauß-Aufsatz spielt das Timing von Schnellfeuer auch noch 'ne kleine Rolle. Wenn man geübt ist, kann man den Gauß-Aufsatz im Kampf während der cd's wechseln, ohne, dass man Einbußen hat.
Ich habe jetzt logischer Weise schon viele andere DD's mit mir in der Gruppe gehabt und ich kann nach wie vor nachweisen, dass der Machinist (nach dem Barden) am wenigsten damage macht (Letztens war noch ein SMN dabei, der auch in dem unteren DPS gammelte, vielleicht lag das aber nur am Spieler). Ja, nach dem Barden. Der Barde macht tatsächlich noch weniger. Zumindest hab ich keinen gesehen der mehr Schaden macht als ich + Gyrocopter (und ich hatte schon einige in Gruppen) :)

Quote:

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Aber Hauptsache die klasse grad unlocked und sich schon beschweren wie schlecht der zu spielen sei...

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Das ist also gar nicht der Punkt. Der Machinist macht sogar ziemlich viel Spaß (imho). Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass er vergleichsweise keinen damage macht - das ist der Punkt. Ich werfe an dieser Stelle nochmal kurz ein, dass der Machinist wie der Barde einen Support-Touch hat (hauptsächlich durch mana + tp Heilung) weshalb man das, oder auch nicht, rechtfertigen kann ...
Nach meinen Messungen entspricht das ca 3/4 des Damages einer anderen "guten" DD Klasse. Wenn ein DRG also 600 DPS raus haut, haut der Machinist ca. 450 raus.

Quote:

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Auf jedenfall gibt mir das Video hoffnung das ich bisher wirklich nur auf pfeifen gestossen bin was Maschinist angeht, oder der Maschinist skaliert einfach nur extrem gut mit Ausrüstung. Eins von beiden.

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Ich tippe auf Skalierung durch Ausrüstung ;)

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

Der Barde macht tatsächlich noch weniger. Zumindest hab ich keinen gesehen der mehr Schaden macht als ich + Gyrocopter (und ich hatte schon einige in Gruppen) :) )

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Was machst du den so an Schaden ? :3

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Originally Posted by Insomnia88

snip

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Dir ist hoffentlich bewusst dass dir 2 sehr wichtige Cross Class skills fehlen?

Quote:

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Originally Posted by Shadow-Balandor

Was machst du den so an Schaden ? :3

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Das kommt ganz auf den Gegner/Situation an. An 'na Holzpuppe? Das wäre zumindest ein neutrales "Ideal"-Ergebnis :)

Quote:

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Originally Posted by Amaret

Dir ist hoffentlich bewusst dass dir 2 sehr wichtige Cross Class skills fehlen?

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Nee, mir ist nur bewusst, dass mir ein wichtiger Skill fehlt, Falkenauge. Kannst mir gerne sagen, was das für ein 2. sein soll. Aber selbst Falkenauge macht keinen 150 DPS Unterschied.. oder 250, oder noch mehr :) Je nach Verhältnis des Gegners halt.

Du kannst mich auch vom Gegenteil überzeugen, in dem du mir 'n Video oder so zeigst, wo ein nicht voll equippter (also von mir aus bis 170 ilvl) Machinist mit anderen DDs auf Augenhöhe in Sachen DPS ist. Und die anderen DDs natürlich keine Noobs sind sondern wissen was sie tun :)

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

Snip

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1. Blood for Blood und Falkenauge... Diese 2 Skills machen einiges aus da der Mechanist auf Burst schaden baut.
2. Wirst du nicht auf Augenhöhe sein, da der Increase an dmg den du für andere klassen verursachst nicht dir angerechnet wird. Aktuell gibt es keinen langen fight weswegen auch die Nützlichkeit des MP/TP songs nicht nötig ist. Ändert sich jedoch mit hoher Wahrscheinlichkeit mit Alex Savage.
3. Wirst du keine parse aktuell finden, den man fair bewerten kann. Es gibt einfach keinen geeigneten Fight. Für sowas brauch man schon ~9+ Minuten Geschichten.

Wenn du dich wirklich damit auseinander setzen möchtest kannst du gerne auch hier die zahlen nachlesen:

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...achinist-Guide

Quote:

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Originally Posted by Amaret

1. Blood for Blood und Falkenauge... Diese 2 Skills machen einiges aus da der Mechanist auf Burst schaden baut.
2. Wirst du nicht auf Augenhöhe sein, da der Increase an dmg den du für andere klassen verursachst nicht dir angerechnet wird. Aktuell gibt es keinen langen fight weswegen auch die Nützlichkeit des MP/TP songs nicht nötig ist. Ändert sich jedoch mit hoher Wahrscheinlichkeit mit Alex Savage.
3. Wirst du keine parse aktuell finden, den man fair bewerten kann. Es gibt einfach keinen geeigneten Fight. Für sowas brauch man schon ~9+ Minuten Geschichten.

Wenn du dich wirklich damit auseinander setzen möchtest kannst du gerne auch hier die zahlen nachlesen:

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...achinist-Guide

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1. Achja, zahn um Zahn. Bin ich auch dabei, hab ich gerade nicht aufm Schirm gehabt. Dennoch wird das nicht so ne große DPS Lücke schließen. Die paar Prozente hab ich auch bei anderen Skills. Der Basisschaden ist einfach zu gering. Wie du sagtest, Burst, da kann der MCH glänzen (wenn nix auf CD is) aber da das eigentlich nie der Fall ist, außer bei bestimmten Sachen wie in Alexander oder Bismarck, ist das ziemlich Wumpe.
2. Ja, das habe ich doch gesagt? Zumindest, dass der Machinist weniger damage macht aber dafür halt Support bietet. Dass der MP/TP Reg unnötig ist wiel es keine langen fights gibt, finde ich sehr seltsam. Also wenn das jemand behaupten würde, der kein Machinisten spielt, okay. Aber wenn du selbst einen Machinisten spielst, dann wirst du einen Wipe schon mindestens einmal durch MP reg verhindert haben, weil der Healer oom ging. Das ist mir fast ein Dutzend mal passiert. Und zwar allein in Fractal Kontinuum. Wenn du Movement-Krüppel in der Gruppe hast, die jeden scheiss fressen und der heal den stack + den Schaden des anderen DD weg healen muss, wird der in wenigen Minuten oom sein :) Auch im Alexander Raid vorhin. Großer AOE kam durch, ein Heal ging die Mana zur Neige, also hab ich nen MP reg gestellt. Und das hat wieder die Gruppe gerettet.. Wie gesagt, wenn du nen Machinisten wirklich spielen solltest, kennst du solche Szenarien eigentlich.
3. Ehm, und was ist mit meinen eignen Parses? Ich habe unzählige Dungeons mit gleichlevligen, gleich equippten DD's gesehen und getracked. Deshalb nehme ich mir ja die Sicherheit die Dinge zu behaupten, die ich behaupte und kann diese auch theoretisch nachweisen. Nun, jetzt nicht mehr, da ich das nicht gespeichert hab.

Ich kenne den Guide aber was soll ich damit. Letztendlich wird da nur versucht aufzuschlüsseln, was man im Endeffekt sieht. Daran ändern kann man eh nichts. Sofern da nicht rausgekommen wär, dass man z.B. Stärke statt Geschicklichkeit braucht ist das nicht mehr als "nice to know" ;)

Edit: Ich habe gerade gemerkt, dass mein Parser gar nicht die dots berechnet hat =/ Okay, das verfälscht natürlich alles, da dies, vor allem in Kombination mit (bei mir) noch fehlenden Skills, die DPS Lücke aus machen könnte...

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

1. Achja, zahn um Zahn. Bin ich auch dabei, hab ich gerade nicht aufm Schirm gehabt. Dennoch wird das nicht so ne große DPS Lücke schließen. Die paar Prozente hab ich auch bei anderen Skills. Der Basisschaden ist einfach zu gering. Wie du sagtest, Burst, da kann der MCH glänzen (wenn nix auf CD is) aber da das eigentlich nie der Fall ist, außer bei bestimmten Sachen wie in Alexander oder Bismarck, ist das ziemlich Wumpe.

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10% mehr Flat Schaden und 15% mehr Geschicklichkeit macht sehr wohl einiges aus. Es bringt dich natürlich weiterhin nicht zu dem Schaden eines Melee DPS. Das sollst und wirst du auch nicht. Das Spiel ist so gestrickt. Es geht nicht darum ob er irgendwo glänzt. Der Mecha macht sozusagen in "Intervallen" schaden.

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

2. Ja, das habe ich doch gesagt? Zumindest, dass der Machinist weniger damage macht aber dafür halt Support bietet. Dass der MP/TP Reg unnötig ist wiel es keine langen fights gibt, finde ich sehr seltsam. Also wenn das jemand behaupten würde, der kein Machinisten spielt, okay. Aber wenn du selbst einen Machinisten spielst, dann wirst du einen Wipe schon mindestens einmal durch MP reg verhindert haben, weil der Healer oom ging. Das ist mir fast ein Dutzend mal passiert. Und zwar allein in Fractal Kontinuum. Wenn du Movement-Krüppel in der Gruppe hast, die jeden scheiss fressen und der heal den stack + den Schaden des anderen DD weg healen muss, wird der in wenigen Minuten oom sein :) Auch im Alexander Raid vorhin. Großer AOE kam durch, ein Heal ging die Mana zur Neige, also hab ich nen MP reg gestellt. Und das hat wieder die Gruppe gerettet.. Wie gesagt, wenn du nen Machinisten wirklich spielen solltest, kennst du solche Szenarien eigentlich.

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Es geht hierbei nicht um die Szenarien wenn etwas nicht optimal läuft. Es geht hierbei um Szenarien wo jeder weiß was zu tun ist. Jeder TOP spielt etc. Kein DD wird in den aktuellen Kämpfen unter TP mangel leiden. Kein Heiler sollte unter MP Probleme leiden. Dafür sind die aktuellen Kämpfe a) zu kurz oder b) mit zu vielen Unterbrechungen gespickt. Das sieht aber alles anders aus wenn du Fights hast die 10+ Minuten gehen. (Bestes beispiel war T8 mit iLv 100~, ohne Echo)

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

3. Ehm, und was ist mit meinen eignen Parses? Ich habe unzählige Dungeons mit gleichlevligen, gleich equippten DD's gesehen und getracked. Deshalb nehme ich mir ja die Sicherheit die Dinge zu behaupten, die ich behaupte und kann diese auch theoretisch nachweisen. Nun, jetzt nicht mehr, da ich das nicht gespeichert hab.

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Sorry, Dungeon Parses bringen null. Zuviele Down Times, CD's werden anders benutzt, cd's sind nicht immer rdy... und sich mit den leuten im Duty Finder vergleichen? naja.

Ravana ist verfälscht durch dmg phasen.
Bismarck ist... Komisch und zwingt dich evt. zu dps stoppen da du nicht auf den rücken darfst...
A1 kann in weniger als 3 Minuten gelegt werden -> Alle haben noch die zahlen oben von ihrer "Burst"-Phase
A2 ist einfach nur nen schwung adds... Da profitieren klassen die Konstant AoE Schaden fahren können. (SMN / BLM)
A3 Wer so der interessanteste, cooler wäre es ohne die add phase und lange wartezeit zwischen den changes.
A4 Einmal weggesaugt kannst du deine DPS nicht mehr vergleichen. Ansonsten ist es aber auch nur ein "dummy" fight aktuell.

Allen im allen sind es alles -mehr oder weniger- Faceroll kämpfe. Kämpfe die dich nicht Ansatz weise dazu zwingen dass du optimal dps versuchst zu fahren. Und dich, als dps, nicht wirklich in raid Mechaniken einbindet die es damals in Coil gab.

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

Ich kenne den Guide aber was soll ich damit. Letztendlich wird da nur versucht aufzuschlüsseln, was man im Endeffekt sieht. Daran ändern kann man eh nichts. Sofern da nicht rausgekommen wär, dass man z.B. Stärke statt Geschicklichkeit braucht ist das nicht mehr als "nice to know" ;)

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Es geht nicht nur um den 1. Post. In solchen Threads gibt es VIELE Meinungen, und viele erklären da, mit zahlen, warum sie der Meinung sind das xyz besser wäre. Hier wird Numbercrunching mit simulatoren etc. durchgeführt.
Aber eins kann ich dir sagen. Mit "Die paar Prozente hab ich auch bei anderen Skills." wundert mich nicht das du das Gefühl hast das MCH wenig dps fährt.

Quote:

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Originally Posted by Insomnia88

Ich werfe an dieser Stelle nochmal kurz ein, dass der Machinist wie der Barde einen Support-Touch hat (hauptsächlich durch mana + tp Heilung) weshalb man das, oder auch nicht, rechtfertigen kann ...

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Das ist nicht die Begründung von SE. Die Begründung von SE für den geringeren Schaden ist die Mobilität und Flexibilität vom Barden/Maschinisten, nicht die Support Fähigkeit. Barde und Maschinist sind weiterhin die besten Klassen, wenn es darum geht, auf den Content zu reagieren.
Sie haben das nun lediglich etwas verkompliziert mit den Castzeiten, die man aber ja jederzeit bei Bedarf aktivieren und deaktivieren kann.

Leider kann ich nicht mitreden, was die Zahlen angeht. Aber dass Melee DDs mehr Schaden machen, war bislang hier immer so bei Bossen. Dafür müssen sie sich mit geringerer Sicht herumschlagen (direkt mit dem Boss im Gesicht sieht man halt schlechter was im Rücken passiert) und haben Positionsvoraussetzungen für Skills, die bei Nichteinhalten in einem starken DPS Verlust enden. Hinzukommt, dass sie bei AoEs um den Boss herum (meistens phasenweise) gar nichts tun können. Ist aber in den wenigsten Spielen anders. Es kommt stark auf die Mechanik des Contents an, welcher DD da grad besser ist. Bei einem Boss sind es die Melees, beim nächsten die AoE Klassen, etc.

Wie gesagt leider keine Zahlen und ein kleiner Buff würd mich freuen, aber ich find den Schaden vom Maschinisten gut und die Supportfähigkeiten sind annehmbar. Ich musste auch feststellen, dass der Maschinist stark mit dem Equipment skaliert. Zwischen 160 und 177 allein ist schon ein starker Unterschied sichtbar geworden.
Der Barde fährt halt konstanteren Schaden durch die DoTs (inkl. Feuerfeld), der Maschinist lebt von seinen Burstschadensphasen. Zudem habe ich gelesen, dass man grundsätzlich mit keinem Cooldown länger warten sollte, da das einen größeren DPS Verlust darstellt als würde man alle Cooldowns immer dann benutzen, wenn sie verfügbar sind. Inklusive Spezialmunition, etc. Wobei einige der Skills ja häufig zusammen fertig sind, da sie eine ähnliche Abklingzeit haben.
So mache ich das und es funktioniert einwandfrei. Der Gruppenschaden lässt nur noch etwas zu wünschen übrig, da der ebenfalls nur in einem kurzen Burstschadensmoment besteht.

Quote:

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Es geht nicht nur um den 1. Post. In solchen Threads gibt es VIELE Meinungen, und viele erklären da, mit zahlen, warum sie der Meinung sind das xyz besser wäre. Hier wird Numbercrunching mit simulatoren etc. durchgeführt.
Aber eins kann ich dir sagen. Mit "Die paar Prozente hab ich auch bei anderen Skills." wundert mich nicht das du das Gefühl hast das MCH wenig dps fährt.

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Wieso sollte es dich wundern? Du weußt schon, dass man damit rechnen kann, oder? Ergo, wenn ich bei nem skill 20% mehr dmg hab, dann weiß ich ja wohl wieviel mehr dmg ich mache und kann locker im Kopf überschlagen, was ich dann nochmal mehr machen würde. Zumal die Frage ist ob die Prozente kumulativ berechnet werden oder nicht. Also je nach Skill halt.

Quote:

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10% mehr Flat Schaden und 15% mehr Geschicklichkeit macht sehr wohl einiges aus. Es bringt dich natürlich weiterhin nicht zu dem Schaden eines Melee DPS.

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Ja mehr war ja auch nicht meine Aussage. Ging um die ganzen mimimis "Machinisten machen keinen Schaden". Und das stimmt in gewisser Weise ja auch, wenn man nur top dd's für nen einfachen run dabei haben will. Ich spiele noch nicht lang genug um das zu wissen aber BLM waren eigentlich auch immer ganz weit vorn was DPS angeht. Ob das mit dem aktuellen Patch auch noch so ist, weiß ich nicht.

Quote:

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Sorry, Dungeon Parses bringen null. Zuviele Down Times, CD's werden anders benutzt, cd's sind nicht immer rdy... und sich mit den leuten im Duty Finder vergleichen? naja.

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Ok, lass es mich anders formulieren. Ich spreche zwar auch von DPS, weil das bei dem Schadensvergleich so ein Allgemeiner Indikator ist. Wenn ich mich aber mit anderen vergleiche, gehe ich immer nach dem ausgeteilten Gesamtschaden. Und dieser hat halt eben nichts mit downtimes etc. zu tun. Außer, dass dadurch natürlich cooldowns auslaufen. Also keine Verfälschungen.
Mit wem sollte ich mich denn sonst vergleichen? Nur weil es random Gruppen sind, heißt es ja nicht, dass diese schlecht sind. Nicht jeder hat eine feste Raid Gruppe. Klar, die Warscheinlichkeit auf bessere Spieler zu stoßen, ist bei festen Raidgruppen höher. Aber selbst wenn ich eine feste Gruppe hätte, würd ich auch random gehen um z.B. nen Freund zu helfen.

Quote:

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Allen im allen sind es alles -mehr oder weniger- Faceroll kämpfe. Kämpfe die dich nicht Ansatz weise dazu zwingen dass du optimal dps versuchst zu fahren. Und dich, als dps, nicht wirklich in raid Mechaniken einbindet die es damals in Coil gab.

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Ob man faceroll betreibt oder nicht liegt ja wohl a) am Spieler und b) an der Klasse. Ein Machinist, worum es hier ja geht, gehört wohl zu den schwierigeren Klassen bei denen "kein" Schaden kommt, wenn man nicht bei der Sache ist. Ich persönlich versuche immer so viel Damage rauszuholen wie's geht. Wenn es der Umstand erlaubt und nicht irgendwelche Mechaniken genutzt werden müssen, um nen Wipe zu verhindern.

Was einem auch zu denken gibt, ist die Tatsache, dass man erst sämtliche cross skills braucht um überhaupt was reißen zu können. Sind andere Klassen darauf auch so stark angewiesen wie der Machinist? Aber das wäre wieder ein anderes Thema, wo es vermutlich eh nix bringt drüber zu reden, da sich da nichts dran ändern wird.

Aber lass uns das hier beenden. Ich fasse nochmal abschließend meine Meinung zu dem Ganzen zusammen.
Du sagtest ja "Es geht nicht darum ob er irgendwo glänzt". Das sehe ich nicht so. Ein Machinist muss sich gefühlt viel mehr mit dieser Klasse auseinander setzen und optimiert spielen um guten Schaden auszuteilen als Andere. Während der Spieler einer anderen Klasse 'nen Finger in der Nase haben könnte und mit einer Hand trotzdem mehr Damage reißt. Ich finde halt, dass Komplexität/Schwierigkeit auch irgendwie belohnt werden sollte. Viele wollen einfach nur den content clearen und das am Besten so einfach wie möglich. Das ist die "nach-1-wipe-Gruppe-auflösen"-Mentalität. Wieso sollte ich es mir unnötig schwerer machen und mir selbst Steine in den Weg legen, so fühlt es sich nämlich irgendwie an, wenn ich es auch einfach haben könnte? Klar, dadurch steigt der Spaß. Dafür habe ich eventuell weniger Spaß beim Kampf mit anderen Klassen. Allerdings wird das durch ein "ich hau alles weg"-Gefühl wieder kompensiert.

Crossskills sind Pflicht für jeden. Es sind nur 2 weitere Klassen die man dafür etwas leveln muss. Ohne Crossskills nimmt dich keine ernsthafte Raidgruppe. (Nein ich meine nicht die Gruppen die jetzt mit 60 anfangen Coil unsynced zu progressen).

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Originally Posted by Grotesque

Crossskills sind Pflicht für jeden. Es sind nur 2 weitere Klassen die man dafür etwas leveln muss. Ohne Crossskills nimmt dich keine ernsthafte Raidgruppe. (Nein ich meine nicht die Gruppen die jetzt mit 60 anfangen Coil unsynced zu progressen).

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Oh ja...... ist immer toll wenn der Pseudo Pro kommt und meint ich brauch mit meinem MnK kein Ungestüm ich kann mir meine TP einteilen.......... ohne Witz schon gehört

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Originally Posted by Tyri

Oh ja...... ist immer toll wenn der Pseudo Pro kommt und meint ich brauch mit meinem MnK kein Ungestüm ich kann mir meine TP einteilen.......... ohne Witz schon gehört

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Naja, die Aussage ist ja an sich nicht falsch. Klar kann man sich seine TP einteilen und sparsam verwenden, aber dann sinds halt nur 300 DPS :D aber er hat sich die TP eingeteilt und kein Ungestüm gebraucht xD Dafür gibts sicher nen Orden vom Internationalen Verein kommunistischer Bürokraten für politisch korrekte TP pro Zeit Verteilung.

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Originally Posted by Insomnia88

Das kommt ganz auf den Gegner/Situation an. An 'na Holzpuppe? Das wäre zumindest ein neutrales "Ideal"-Ergebnis :)

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Ja an ner Holzpuppe wäre interessant ;)

Am besten so 8-9 min ^^

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Originally Posted by Shadow-Balandor

Ja an ner Holzpuppe wäre interessant ;)

Am besten so 8-9 min ^^

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So, hab ich an einer lvl 50 Holzpuppe gemacht. Screenshot kann ich dir über PN schicken, wenn du willst.
Fight ging knapp über 9 min. Kam zusammen mit meinem Gyrocopter (ohne Hyperladung) auf fast ziemlich genau 700 DPS. Meine TP waren aber schon hart an der Grenze bzw. für ganz kurze Zeit sogar verbraucht. "Schnell-Ladung" hat aber geholfen diese Zeit bis zum nächsten "ungestüm" zu überbrücken. Und ja, hab natürlich Ungestüm bereits ab 50% TP benutzt, sodass ich ziemlich genau voll war nach dem ersten Nutzen :)
Es sei dem zu erwähnen, dass ich mittlerweile "Zahn um Zahn" und "Falkenauge" habe und da auch genutzt hab. Das hat schon deutlich an DPS gebracht aber von 900 bin ich halt noch 200 entfernt ;)

iLv 174, 190 Waffe, 9:51, 846,97 dps

Erster versuch der 9+ min ging, mehrere Fehler gemacht. (Dadurch war das timing der Buffs einfach im Arsch.). 2x kurz Promotion benutzt bis Invigorate bereit wurde. Kein Heartbreak benutzt. 100% Gauss Barrel.
Parse wurde !Nicht! nach einer "burstphase" beendet.

Da geht mehr... Was noch fehlt ist: Food, Pots, DRG piercing debuff, Gruppen Buff.

Edit: Kleine Anmerkung, ich bin main SCH ich setz mich lediglich mit dem MCH auseinander weil er mir spaß macht und ich das "gejammer" nicht nachvollziehen kann.
Würde ich Tag ein Tag aus mit MCH unterwegs sein, wäre da bei weitem mehr drin und vorallem weniger Tunnelvision auf die Skill leiste.

Edit2: Das level der Puppe ist irrelevant. Der einzige unterschied ist die Accuracy die benötigt wird.

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Originally Posted by Amaret

iLv 174, 190 Waffe, 9:51, 846,97 dps

Erster versuch der 9+ min ging, mehrere Fehler gemacht. (Dadurch war das timing der Buffs einfach im Arsch.). 2x kurz Promotion benutzt bis Invigorate bereit wurde. Kein Heartbreak benutzt. 100% Gauss Barrel.
Parse wurde !Nicht! nach einer "burstphase" beendet.

Da geht mehr... Was noch fehlt ist: Food, Pots, DRG piercing debuff, Gruppen Buff.

Edit: Kleine Anmerkung, ich bin main SCH ich setz mich lediglich mit dem MCH auseinander weil er mir spaß macht und ich das "gejammer" nicht nachvollziehen kann.
Würde ich Tag ein Tag aus mit MCH unterwegs sein, wäre da bei weitem mehr drin und vorallem weniger Tunnelvision auf die Skill leiste.

Edit2: Das level der Puppe ist irrelevant. Der einzige unterschied ist die Accuracy die benötigt wird.

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Und ich hab 172 mit na 160er Waffe ;) Ebenfalls nicht nach Burstphase beendet und keine Buffs. Heartbreak glaube auch nur 2 mal eingesetzt und typisch menschlich einige Situationen nicht optimal genutzt. Allerdings machen diese Fehler bei so langer Zeit auch keinen großen Unterschied. kannst ja mal testen und 2 sek keine Attacke nutzen. Die DPS sinkt marginal.

Und nein, du wirst selbst Tag ein Tag aus mehr oder weniger "Tunnelvision" auf der Skill leiste haben. Was daran liegt, dass du, sofern du keine Reminder Makros etc. hast, immer darauf achten musst (und das praktisch jede Sekunde) welcher Skill gleich ready ist bzw. ob was ausläuft. Zumindest ist das bei mir so :) Trotzdem reagiere ich aktiv im Kampf. Warum? Peripheres sehen. Trotz Skill Leistung fixierung siehst du (je nach Layout besser oder schlechter) dennoch was um dich herum passiert. Zwar nicht sehr genau aber große orangene Bereiche locker.

Eins verstehe ich aber nicht. Wenn dein "main" nicht der MCH ist und du dich "nur mit ihm auseinander setzt wegen den mimimis", wie kommt es, dass du 1.) ein 60er MCH hast und 2.) so gutes Equip mit diesem? Gibt auch Leute die wegen dem Astro (MP verbrauch) und dem Schaden des BLM seit neustem Patch rum heulen. Spielst du die jetzt auch auf 60 und farmst equip? Sorry, aber das klingt für mich ziemlich scheinheilig (Nichts gegen dich als Person. Du versuchst ja ebenfalls ein konstruktiver Teil in der Community zu werden aber das hat was von Penisvergleich). Ich behaupte also, dass du den MCH spielst, weil er dir Spaß macht.

Ob du einen "main" hast oder nicht spielt dabei überhaupt keine Rolle. Ob man eine Klasse gut spielen kann oder nicht, hat nichts damit zu tun ob sie "main" ist, sondern wie gut du simultan mehrere Klassen spielen kannst, also im Kopf einen Hebel umlegen kannst oder nicht. Ich könnte jetzt jede andere Klasse spielen und würde dennoch gleich gut mit dem MCH spielen. Mein "main" war übrigens Weissmagier.

Das mit der Puppe ist gut zu wissen!

Amaret ist auch einer der fähigen Spieler. Die meisten guten Spieler beherrschen 2-3 Klassen gut, davon halt 1-2 sehr gut und besorgen dafür auch Equip. Die Tunnelvision geht weg, sobald man Routine in der Klasse hat und die Sachen auf die man ständig achten muss baut man entsprechend ins HUD ein. Gute Spieler können mit ein wenig Übung jede Klasse ausreichend gut spielen, weil das Prinzip sich nicht großartig unterscheidet. Nur es macht nicht jede Klasse gleich viel Spaß und um eine Klasse zu perfektionieren muss man sich reinknien.
Aber die Tatsache, dass Amaret auf solche Zahlen kommt und unser Main-DRG sich auch mal den MCH gezogen hat und auf ähnliche Werte kommt bedeutet entsprechend nur, dass die meisten MCHs da draußen halt scheiße sind und das liegt nicht daran, dass sie MCHs spielen, sondern sie sind einfach nur schlecht egal welche Klasse sie zocken würden. Für manche bleiben die Skillbeschreibungen ein Buch mit sieben Siegeln

Genau das!
Hab grad meine 2.klasse auf 60 gelevelt und von 6mal bibliothek waren 6 mal schlechte DDs dabei.
Maschinisten wo ich mich echt frage. ..bei 5 mobs nicht zu aoen is schon hart^^ und nen dmg wo ich das dreifache raushol
Hab auch fürchterliche blms gesehn....und drgs....so wenig leute kommen mit ihren klassen klar

Mir macht der maschi jedenfalls mit ivl 183 zZ mega spass und ich wurde bisher auch nirgends rausgeworfen. Tunnelblick auf die skillleiste wird auch immer weniger, es reicht mittlerweile wenn ich aus dem augnwinkel die geproccten skills sehe

Hossa.
Seht ihr im Maschinist potential fürs PvP? Hab hier bisschen mitgelesen und es kam mal was wegen burstphase vor. Da kam mir der Gedanke dass es sich fürs PvP anbieten könnte. Ist der burst verglichen mit anderen Klassen ähnlich stark/stärker/schwächer? Bzw mit welcher Klasse ist der burst vergleichbar?

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Originally Posted by Grotesque

Aber die Tatsache, dass Amaret auf solche Zahlen kommt und unser Main-DRG sich auch mal den MCH gezogen hat und auf ähnliche Werte kommt bedeutet entsprechend nur, dass die meisten MCHs da draußen halt scheiße sind und das liegt nicht daran, dass sie MCHs spielen, sondern sie sind einfach nur schlecht egal welche Klasse sie zocken würden. Für manche bleiben die Skillbeschreibungen ein Buch mit sieben Siegeln

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Oder es liegt daran, dass der MCH einfach nur zu schwierig/komplex (was für mich ja auch irgendwie den Reiz ausmacht) ist - im Verhältnis zu anderen Klassen. Ich glaube, dass Leute, die mit dem MCH verkacken z.b. mit 'nem BLM mehr damage machen.
Dennoch gestehe ich den Schaden unterschätzt zu haben. Ausrüstung und volle Cross-Skills machen schon einen Unterschied aus und man ist fähig guten Schaden zu machen.

Ich habe jetzt einen kleinen DPS-Check an der Puppe gemacht. Kein Dragoon-Buff, keine Gruppe, keine Pots, kein Bufffood, Nichts. Nur ilvl 183 und Ravana-Waffe.

Mit Gauß-Laufaufsatz (GB permanent an): 850-900 DPS (click)
Ohne Gauß-Laufaufsatz (GB weg gelassen): 770-800 DPS (click)

Ich mag's ungerne zugeben, aber GB permanent an zu lassen ist doch besser als ohne Gauß-Barell. Ich denke, dass die 1.000 DPS an der Puppe mit allen Buffs und Boni problemlos möglich sind. Bei Alexander 1 Savage lag die Durchschnitts-DPS von dem Maschinisten nur etwas unter den anderen DDs.

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Originally Posted by Littlewully

Genau das!
Hab grad meine 2.klasse auf 60 gelevelt und von 6mal bibliothek waren 6 mal schlechte DDs dabei.
Maschinisten wo ich mich echt frage. ..bei 5 mobs nicht zu aoen is schon hart^^ und nen dmg wo ich das dreifache raushol
Hab auch fürchterliche blms gesehn....und drgs....so wenig leute kommen mit ihren klassen klar

Mir macht der maschi jedenfalls mit ivl 183 zZ mega spass und ich wurde bisher auch nirgends rausgeworfen. Tunnelblick auf die skillleiste wird auch immer weniger, es reicht mittlerweile wenn ich aus dem augnwinkel die geproccten skills sehe

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Ich bin fest davon überzeugt, dass es nicht nur an den Spielern liegt.

Wie ich sehen kann, hast du auch einige Klassen gespielt, weißt also sicher auch, dass man zu Anfangszeiten von FFXIV mit 2-4 Skills angefangen und sich dann hochgearbeitet hat. Man hatte genug Zeit, sich an die Skills zu gewöhnen, und diese ebenso wie das GRUPPENSPIEL auch, zu lernen. Es ging beides langsam in Fleisch und Blut über. Und das ist meiner Meinung nach auch der richtige Weg eine Klasse zu lernen - im Gruppenspiel.

Und was ist mit Heavensward und den neuen Klassen gemacht worden?
Man nimmt die Klasse an, bekommt einen Wust von Skills um die Ohren gepfeffert und darf als erstes gegen den Lehrer höchst selbst antreten - man kennt weder die Skills genau, noch wie man die Klasse in der Gruppe spielen muss...

... und genau das setzt sich dann im weiteren Spiel immer so fort: alles schnell-schnell machen, Hauptsache 60 werden - um dann in den Dungeons ab zu kacken!

Inzwischen habe ich einen tollen Guide von Amaret gefunden, der es mir erlaubt, meinen MCH effektiver und mit weit mehr Spaß zu spielen. Und es ist mir auch relativ egal, ob ich das letzte bisserl DPS raus holen kann, oder nicht. Ich habe nicht den Anspruch, Alexander zu rocken.

Der MCH braucht, wie die anderen neuen Klassen auch, ein wenig Training und das Verständnis um die Funktion in der Gruppe der anderen Spieler, dann macht er auch richtig Laune!

In diesem Sinne: wir "treffen" uns ;)

Also sry aber ich find die skills nicht wahnsinnig schwer zu verstehen. Und ich rede hier auch nicht von 51-57 inis sonder 59 und 60...und da finde ich es echt traurig wenn man absolut keine ahnung von seiner klasse hat.egal welche es ist

Ja aber das war doch schon in 2.0 so? Viele Spieler hauen ihre Klasse mit Fates nach oben, machen noch mit Mühe und Not ihre Klassenquest und das war es dann auch.
Rotationen? Braucht man nicht in Fates. Klassenverständnis? Braucht man nicht in Fates. Skillverständnis? Braucht man nicht in Fates.

Jetzt gibt es für die neuen Steine die 200er Rüstung und du wirst sehen das wird noch schlimmer werden, da diese Spieler der Meinung sind, Mechaniken? Was für Trolls, Fehler gleicht mein Gear aus, und wenn es schief geht sind immer die anderen Schuld.

Also alles wie gehabt :)

Also in all den Dungeon-, Alexander- und Primae-Runs habe ich bisher noch keinen einzigen Maschinisten getroffen ^^.Vielleicht 1x bisher im PvP, aber das wars auch schon.

Ich hab anfangs ganz viele Maschinisten in Ishgard gesehen, aber nach 2 Wochen war die Maschinisten-Gilde verwaist xD

Mehr freie plätze im pf für mich xD

Ich glaube nicht, dass die freien Plätze im PF ein Problem sind ^^.

Ich habe eher die Befürchtung, dass man Barden und Maschinisten gleich setzt und z.B. keinen weiteren Maschinisten mitnehmen will, wenn man schon nen Barden hat ; )