放送や動画にしている人の他者配慮の不足について

スクエニが明確な規約を公表していないので、ユーザーには判断基準がそもそもありませんね。
類推だけでユーザーが言い争っても不毛なだけです。
どちらの言い分も現状の規約からでは間違っていると断定して言えませんからねぇ・・・

先日にも投稿しましたが、PS4にて画像共有プレイが推奨される状況を踏まえて各メーカーが明確に規約を公表しないと、ますますこの問題が広まるのが予想できます。
速やかにスクエニとして全ゲームを通しての統一見解が欲しい所です。


そういえば、最近任天堂はTVで未成年者の場合は親がネット規制しろというニュアンスのCMしてますね。

Quote:

---

Originally Posted by Nivalis

略

---

何か途方も無い勘違いをされていますね。
ご自分の文章中でも矛盾が出ているのに気づかれていないようで。
【迷惑行為かどうかは運営の処罰が行われるまで未決事項です。】
貴方が幾ら声高にハラスメントを叫んでも、ハラスメントとして処罰されなければそれは無罪です。
貴方が幾らハラスメントだと断定しても、処罰が行われるまで本当にハラスメントかどうかは不明です。
無論、同様の判例があるのであればそうなる可能性は高いですが。
ご意見を見るに既に同様の判例をご存知のようですが、それらは開示できますか？

また、IDの場合に～問題ないかと思います。　の下りについては分からくもないですが
現状配信者のモラルに依存する事ですよね？
運営の配信・動画のUploadの際に条件付けられている内容を確認する事をお勧めします。

Quote:

---

Originally Posted by Sedoloth

【迷惑行為かどうかは運営の処罰が行われるまで未決事項です。】
貴方が幾ら声高にハラスメントを叫んでも、ハラスメントとして処罰されなければそれは無罪です。

---

ちょっと危険な発言だな～とおもうので、意見を述べさせてください。

現状、いくら撮られる側が拒否したところで撮影者の判断によって
動画、生放送は配信できてしまいます。
そこにどんな付加情報(称賛、中傷)を乗せるかも含めてです。

誰かが運営に訴えない限り、そのハラスメントかどうかの
判断の舞台に乗ることすらありません。
つまり、誰かに訴えられて処罰されるまではやりたい放題なのです。

その絶対的権力に対抗する手段はほぼないと言っても過言ではないでしょう。

権力を持つものが、その権力の使い方の判断を誰かに委ね、
考えることを止めてしまっては終わりだと思うのです。

配信者自身がハラスメントの基準を持ち、
常に考える続ける必要があるはずです。

Quote:

---

Originally Posted by Tomonan

配信者自身がハラスメントの基準を持ち、
常に考える続ける必要があるはずです。

---

その不明瞭極まりない「配信者自身の基準」に何を期待しておられるので？
意図的なハラスメントは既に行為自体が違反行為としての名詞を冠していますが
やれ名前表示を消せだの、撮影許可を取れだのは次元の違う話です。

考慮した末の配信者自身の基準を認めるのであれば構いませんが
どう読み取ってもそういう風には解釈できません。
「写る事を嫌う人の心情を汲みとって撮影しろ！さもなくばハラスメントだ！」にしか見えないのです。

配信中に名指しで依頼や指示を出すだけでもハラスメントに為りかねません。
どこまでなら、どうすれば許可されるのか。

御意見頂く方の落とし処をどこにしようというのが今一つ見えません…。

Quote:

---

Originally Posted by Sedoloth

何か途方も無い勘違いをされていますね。

以下省略させていただきます。

---

同例の判例なら3つほど別のゲームにて運営に確認を行い、文章は違いますが同じような回答をいただいています。

動画配信について著作物の利用に関しては問題ありませんが、ゲーム内のキャラの操作、チャット内容に関しましては
弊社の著作とは一切関係がありません。今後このようなことが起こった場合、外部サイトとなりますので対処は難しいものとは
なりますが事実関係が判明したものに関しては順次、厳重注意、アカウント凍結含めて検討させていただきます。

といった文章別の運営会社3社から頂いています。

また、禁止事項については「度を越えて他人に迷惑を及ぼす行為に対しては、プレイスタイルの枠を逸脱するものとしてペナルティが科されます。」
と書かれています。処罰されないから迷惑行為ではない、無罪ではないということです。

また、私の意見で矛盾は全くしていないかと思います。

フィールド、町などでは不特定多数の方がいて公共の施設と考えることができます。
動画配信などしなくてもその場に居合わせた人が見ることができ、

逆にIDなどの閉鎖空間は特定少数しか本来は見れない。
また、キャラを動かす事が必要になってくるため動きを見られたくない人が
出てくる。

何も全部が全部許可を取れと言っているわけではありませんよ？
テレビなどでも町の風景などは普通に撮影しますが、家の中を撮影する場合などは許可を
取っているかと思います。
それと同じです。

※また、私が一つ上でコメントしているのは主に範囲狩りについてであり直前のgyudonsanさんに対する私の考えです。

Quote:

---

Originally Posted by Nivalis

事実関係が判明したものに関しては順次、厳重注意、アカウント凍結含めて検討させていただきます。

といった文章別の運営会社3社から頂いています。

---

あなたの意見を見渡しておかしいのは、「運営の判断」の話に
「自分の気分」で判断が通って違反だと主張していることです

あなたの気分次第で違反かどうかは変わりません

少なくとも運営はたとえID中でも「名前を出した」だけで違反判定はしないものと思われます
もちろん、その内容に問題がある場合は違反です
悪意を持った違反者は駆逐されるべきです(程度はありますが)

Quote:

---

Originally Posted by AcoCat

あなたの意見を見渡しておかしいのは、「運営の判断」の話に
「自分の気分」で判断が通って違反だと主張していることです

あなたの気分次第で違反かどうかは変わりません

少なくとも運営はたとえID中でも「名前を出した」だけで違反判定はしないものと思われます
もちろん、その内容に問題がある場合は違反です
悪意を持った違反者は駆逐されるべきです(程度はありますが)

---

自分の気分ではないですよ
あくまでここまでスレッドの中で無断配信がいやだと言われている人が
多いのに無断配信を行う。この時点で違反だと言っているのです。

あくまで私は動画配信に関しては肯定も否定もしていません。
過去の私の意見を読んでいただければわかる事かとおもいます。
一部だけ自分の都合のいいように抜粋して解釈するのは勝手ですが、
それを公の場で書くのは問題かと思いますよ？

また、このような問題に関しては個々の考えもあると思いますので、いつまでたっても平行線かと思います。
少し前に運営に対して要望として出してありますので、その回答を待ってみたらいかがですか？

Quote:

---

Originally Posted by Nivalis

あくまでここまでスレッドの中で無断配信がいやだと言われている人が
多いのに無断配信を行う。この時点で違反だと言っているのです。

---

あぁ、あなたって書いたのはまずかったですね
すみません

「無断配信がいやな人」の気分次第で違反かどうかは変わりません

確かにその感情はある程度考慮されるべきものですが、天秤をひっくり返す効果は持ちません

問題である現状をどうにかしたいのであれば、まずは動画が許されているというところに立って
運営に「これを違反ということにしよう」と提案するところからはじめないと意味はありません

(違反となる理由がこのスレッドというのはもっとまずい気もしますが、あえて突っ込みません)

-------------
追記
要望を出したとの追記がありましたね
現状のルールに対する問題認識があるようでしたので、全体的に取り下げさせていただきます

私が許せないのは、一方的に「現状のルール」を曲解した違反認定だけなので

Quote:

---

Originally Posted by AcoCat

文字数制限に引っかかったので省略されて頂きました。

---

もちろん運営にこうしてほしいという要望は出していますよ




※このスレッドという書き方はちょっとまずかったかもしれませんが、氷山の一角という意味で例にさせていただきました。
フォーラムをすべてのユーザーが見ているわけではないと思いますので、、、
※その方たちが自分が写っている動画を見たらもっとスレッドはひどいことになっているかと思います。
※逆に、動画を配信できるような方はもっといろいろ情報を集めているかと思います。（ここ含めて）


無断配信されていたということが広がれば公式で無断配信OKかどうかのアンケートを取ってくれという方が必ず現れるかと思います。
そういったときはほぼ確実にNGということになり今まで無断配信されていた人すべてが処罰を受けることも考えられます。
もちろん、冤罪含めて。
そのあとはあまり考えなくてもわかることですが、私が要望している案よりかなりきつい制限がかかることは明白だと思います。

グレーだけどできるからやっていい。書いてないからやるではそのあとの締め付けが厳しいものとなり、
最終的には楽しいことがほとんど何もできなくなってしまいますよ？
IDの初めに一言、配信していいですか？と聞くだけでいいじゃないですか？
心配ならSSをと言いましたが、今のネットゲームはほとんどチャットのログは保存されています。

たった一言ですよ？
なんなら辞書登録でもしてれば打つ手間もほとんどかかりません。

※重ねて言いますが、フィールドはだれでも同じサーバーならそこにいれば見れますのでOKだと私は思います。

違反と書いたのはまずかったですね、複数の人が迷惑だと考えているならばそれは立派な迷惑行為です。

難しい話はわからないけど、

ある個人や団体への誹謗中傷や、酷評があれば通報するくらいでいいのでは？

生放送とか動画サイトで映るのが嫌だ、だから無断で放送するのは違反だ、映すんなら許可を取れ！・・・誰に？
犬の遠吠えにしか聞こえないんだよなぁ・・・

発信者側はＩＤや蛮神など行く時は、最低限の配慮(個人差有り）これはマナーとして必要だと思うけど

後は普通に街中やフィールドで作業したり戦闘してる時の映り込み
これは配信者側で名前を消すこともできるがキャラは消すことはできない

これを見て「あ！俺が映ってる！俺は知らない！違反だ！」・・・・え？ってなるよね

はたまた逆に放送みたりして映りにくる人もいるんですよね

これにかんしては、個人で考え方が違うわけで、運営側も最低限の違反設定しかできないんじゃないかと
厳しく規制してしまえば、配信側はもっと自由にさせろと言う、（運営側も宣伝効果が薄くなる）
逆であれば、このようなスレが立ち上がる

そして最後に、配信者が意図しない事で悪者になる事
たとえば放送や動画コメントなどで第3者が暴言などを吐くなど
たぶんこれがよくあるんじゃないかなと、放送みたり動画みたりしてると思う
まぁ配信を止めたり、動画やコメントを消去すれば、ある程度の事は防げるとは思うけど

視聴する側からの暴言・晒し発言発信はどうするんだろ？
配信してる側は前もって視聴者に発言告知、操作はできるけど
動画サイトでは知らない内にって事があるし

書くときりがないんでっこで止めときます。

この問題ってそもそもの定義があいまいなんですよね。

無断配信は絶対に嫌だっていう人もいれば、ID以外で映りこむのは構わないって人もいますし、名前さえ見えなければPT中組んでるとき映っても構わないという人もいますし、映るのを拒む理由がないという人もいますよね。

規約的に見ればFF14のゲーム内のデータの権利というのは運営にありますから、プレイヤー側が何か言ったところで運営側が許可をしている以上は何も口だす権利はないですよね。

ただし、例えば○○というキャラのミス総集編みたいな動画を無断で出そうものならそれはハラスメント行為になりかねませんが、○○さんの神プレイ集という動画を無断で出した場合ハラスメントだという人は前者よりも減るんじゃないですかね。

そもそもの基準が曖昧なのです。

しかしこれを誰かの基準でガチガチに決めてしまっても良いものかと思います。
ですので、ハラスメント行為だと思えば運営にその旨を伝えるというのが現状なのでは？
運営がハラスメントだと認めれば何かしらの処置下るでしょうし。

私個人の意見としては、オンラインゲーム自体が不特定多数と同時にプレイする以上、他の場所でさらされる可能性があるというのは覚悟しておかなければならないと思いますが・・・

まあ、不快になることがないのが一番ですが、先ほども申したとおり、アウトになる基準が人によって違うため、ルールを作れないでしょうし、そもそもそこまで運営に求めるのも若干話が違うかと思います。



このスレのようなことを言い出してしまうと、某大型掲示板はどうなるんだという話になりますし。

Quote:

---

Originally Posted by AcoCat

-------------
追記
要望を出したとの追記がありましたね
現状のルールに対する問題認識があるようでしたので、全体的に取り下げさせていただきます

私が許せないのは、一方的に「現状のルール」を曲解した違反認定だけなので

---

申し訳ありません。
私も「現状の規約」を一部だけ読んで曲解し他の人の配慮を全く行っていない人が多いため
こういった書き方になってしまいました。
実際は配信を行っている人全員が悪いわけではなく、一部の配慮がない配信者が悪いのですが、

動きの研究中などは不特定多数の人に見られたくない、慣れてないサブではあまり見られたくない
といったこともご理解ください。

私の場合、個人的に動画を撮るのは一向にかまいませんが、無許可で配信というのは慣れていない状態の
職かもしれないけれどそれは見ている人には解りません。

それでメインの職はものすごくうまい人でも、その人は下手だというイメージがつくのが嫌だという人もかなり多いかと思います。
そういった場合、そのイメージを払拭するにはかなりの労力が必要となり、場合によってはその人がいるだけで抜けてしまうという
方も出てくるかと思います。

そういった意味でも撮影前の一言は必要と考えています。

※断られても動画自体を取るなということではなく、不特定多数の人が見れるようにせずに自分で研究したりする分にはいいかと思っています。

Quote:

---

Originally Posted by Sedoloth

その不明瞭極まりない「配信者自身の基準」に何を期待しておられるので？
意図的なハラスメントは既に行為自体が違反行為としての名詞を冠していますが
やれ名前表示を消せだの、撮影許可を取れだのは次元の違う話です。

考慮した末の配信者自身の基準を認めるのであれば構いませんが
どう読み取ってもそういう風には解釈できません。
「写る事を嫌う人の心情を汲みとって撮影しろ！さもなくばハラスメントだ！」にしか見えないのです。
(一部略)

---

「配信者自身の基準」はあくまで配信者自身が持つ行動基準であり、
それ自身が何かしらの制限、ペナルティの閾値になるわけではありません。

運営から何らかの処罰が下されるまで、（下された後でも撮影済み動画であれば配信可能ですけど）
配信者はいかなる制限も受けない、いわば神ともいえる存在です。

「神は考えることを放棄した」なんて
バッドエンドか、神を倒すRPGの序章でしかありません。

「写る事を嫌う人の心情を汲みとって撮影しろ！さもなくばハラスメントだ！」
というのはまさにそのとおり、その解釈で間違いありません。

FF14に限らず、ネットゲームはその先に「他人」が居り、
MMORPGに関して言えば、文字通り大規模な人数がそこに存在している、
いわばひとつの社会といっても過言ではありません。

人とのかかわり方には現実とゲーム、ネットの間にほとんど差はありません。
撮影に限らず、相手の気持ちを考えない行動はそれすなわちハラスメントです。

あまりに他人のことを考えない配信が増え続け、
それによって運営が「配信許可＝FF14のイメージダウンになる」と判断すれば、
最悪配信禁止になると思っています。

そのためにも、「配信者は映る人の気持ちを考える」のは必須と考えます。

ＰｖＰコンテンツが開始されたらこのテのものってエスカレートしやすくなりますよね。
勝者と敗者が明確になると対等であったプレイヤー同士に格付けがされてしまいますし。

取り締まりだナンだって言うよりも、ＭＭＯの原罪として呑み込むくらいの度量をもってはどうでしょうかね？


追記
ＦＦ１４のプレイ動画を特定秘密情報に指定してもらったら解決すんぢゃね？（むちゃぶり）

Quote:

---

Originally Posted by Tomonan

「配信者自身の基準」はあくまで配信者自身が持つ行動基準であり、
それ自身が何かしらの制限、ペナルティの閾値になるわけではありません。

運営から何らかの処罰が下されるまで、（下された後でも撮影済み動画であれば配信可能ですけど）
配信者はいかなる制限も受けない、いわば神ともいえる存在です。

「神は考えることを放棄した」なんて
バッドエンドか、神を倒すRPGの序章でしかありません。

「写る事を嫌う人の心情を汲みとって撮影しろ！さもなくばハラスメントだ！」
というのはまさにそのとおり、その解釈で間違いありません。

FF14に限らず、ネットゲームはその先に「他人」が居り、
MMORPGに関して言えば、文字通り大規模な人数がそこに存在している、
いわばひとつの社会といっても過言ではありません。

人とのかかわり方には現実とゲーム、ネットの間にほとんど差はありません。
撮影に限らず、相手の気持ちを考えない行動はそれすなわちハラスメントです。

あまりに他人のことを考えない配信が増え続け、
それによって運営が「配信許可＝FF14のイメージダウンになる」と判断すれば、
最悪配信禁止になると思っています。

そのためにも、「配信者は映る人の気持ちを考える」のは必須と考えます。

---

言ってることはごもっともだとは思いますけども、その理屈、裏を返せば

オンラインゲームには他人がいますし、その人が何をしているか現実世界よりもわからないことは明白。
それをわかってオンラインゲームをやってるんですよね？　当然覚悟や心構えは必要なのでは？　規約に違反していない上に、運営から罰も来ていません。

とか、言われてしまってはどうするんでしょうか？
それでも私はうつされる側だから～という考え方だと、仮に私怨で晒されたりなんかすればすごくストレスになるかと思います。。。。

配信者の相手への配慮は当然大事だと思いますが、それでもモラルのない人が０になるわけではないです。

誰がプレイしてるかわからないオンラインゲームなのですから


下手をすれば配信どころか私怨で晒される可能性があるということを常に頭に置いておくことも大事だろうと私は思います。

いつ晒されるか分からないのは事実だけど、それがイヤでＩＤに行く人が減ったりしたら、みんな困るしねぇ…

かといって、動画配信なかったら、予習できないからＩＤ行くの大丈夫かって不安になってこれまたＩＤ行く人減るかもしれない…

効果があるかどうかわからないけど、2.1以降の募集システムだったら、「練習ＰＴのため撮影お断り」とか書いて募集してみてはどうでしょうか。

規約だの権利だのはどうでいいいけど。
勝手に生放送とかされるんなら野良募集とか行けないよ〜。
自分の知らないところで下手くそだなこいつと不特定多数に笑われるなんて。
街中ならいいけど、IDとか一言言って欲しいですよね。

Quote:

---

Originally Posted by Tomonan

ちょっと危険な発言だな～とおもうので、意見を述べさせてください。

現状、いくら撮られる側が拒否したところで撮影者の判断によって
動画、生放送は配信できてしまいます。
そこにどんな付加情報(称賛、中傷)を乗せるかも含めてです。

誰かが運営に訴えない限り、そのハラスメントかどうかの
判断の舞台に乗ることすらありません。
つまり、誰かに訴えられて処罰されるまではやりたい放題なのです。

その絶対的権力に対抗する手段はほぼないと言っても過言ではないでしょう。

---

毎回のことですが、ここでの議論は法的レベルなのか、プレイヤーのモラルという一種の常識という範囲内での会話なのか、
あるいは運営のさじ加減についてなのか、それらがまったくごちゃまぜになっており、
議論として成立していないと考えます。

私は、個人としては動画を撮影する際には（連絡がつくならば）許可を取るべきだとは思いますが、
しかし、

sedoloth さんのおっしゃる
【迷惑行為かどうかは運営の処罰が行われるまで未決事項です。】
貴方が幾ら声高にハラスメントを叫んでも、ハラスメントとして処罰されなければそれは無罪です。

は、法的には妥当であると考えます。

動画配信についての議論を決着するためには、それこそニコ生であるとか you tube とかの是非にまで踏みこみ、
最終的には裁判所からの判断にまでいきつくしかないと考えます。

そこまでやるんですか？

暫く見てない間にほぼ沈静化したみたいで。

Quote:

---

Originally Posted by LunaWells

この問題ってそもそもの定義があいまいなんですよね。

---

定義は【迷惑である】と感じる人が軸になるので定義はありません。
よって最初から私は一本筋の通った明文化をするべきだ、と論じていたつもりでしたが…。
明文化には【「現状の規約」を一部だけ読んで曲解し他の人の配慮を全く行っていない人】を戒める意味ではなく
【意図せずそれらの行為に及ばない為の指標】を得る意味合いが全てです。
尚、意図的にそういった行為を実施する人々には先にも述べていますが【ハラスメント】という名称自体が違反行為を示すモノが割り当てられる為別物だと考えます。

Quote:

---

Originally Posted by Tomonan

そのためにも、「配信者は映る人の気持ちを考える」のは必須と考えます。

---

今一つ私の言いたい事がお伝えできなかったようで無念。
私は映る人の気持ちを考えた上でですが、迷惑であると感じる人達の水準に至らない仕様での配信を開始しました。（名前表示有りのまま開始、等。）
これは迷惑行為であり罰則を与えるべきか？
考えて皆が同じ回答に回帰できるのであればそもそも規約すら不要であり、逆説的ですが【映る人の気持ちを考える】事を要求する必要性すらないと思われます。
そういったグレーゾーンの溝を埋めるべく明文化という考えに至る訳です。

続く。

Quote:

---

Originally Posted by kyonkyonkyon

規約だの権利だのはどうでいいいけど。
勝手に生放送とかされるんなら野良募集とか行けないよ〜。
自分の知らないところで下手くそだなこいつと不特定多数に笑われるなんて。
街中ならいいけど、IDとか一言言って欲しいですよね。

---

心中お察しします。
が、既に貴方の言う条件ですら【迷惑である】と感じる人の条件内でブレてしまうのです。
街中ならいいけど、と思う人も居れば街中でも勘弁！という人も。

どこまでなら許せるか、というのは迷惑であると感じる人の個々の裁量なのです。


まぁ撮影者がボタンをONにする事で【撮影者が近くに居る事を周辺に通知できるシステム】だとか
もうちょっとマシな作り込みもできるんじゃないかなぁと思いますが。
【撮影拒否を近くの撮影者に通知できるシステム】というのもアリやも。
無論全部「無視して使われない事」も想定されますが。

ユーザーに全部丸投げした結果ユーザー同士で殴り合うのはちょっとねぇ。

ＰＳ４ではバックグラウンドで自動的に撮影された動画のアップロードや生放送がお手軽にできると聞きました。
ＰＳ４版の購入を機に動画配信や生放送などに手を出すプレイヤーの増加が予想されます。
当然その中には配慮の行き届かないプレイヤーも相当数含まれる訳で、ＰＳ４プレイヤーの排斥や、ネーム・ログの表示設定の強制や強要などの問題に発展しないかと不安もあります。

一度、公式によるアンケート等のプレイヤーの意識調査や、こういった動画等の撮影・配信（その他ゲーム内における行動）に対するマナー教室みたいなものを開いたりとかあると嬉しいかもですね。

配信に映って「こいつ下手だわ」と罵られることを恐れるよりも
「こいつ出来るわ」と賞賛されるようなプレイヤーでありたい

この議論の経過を最初から見ていましたが、動画投稿についての規約を整備することである程度、
撮影された側の権利も守られるのではないかと考えます。
ユーザーに出来るのは、運営に対して生放送、動画配信について一定のルールを作りを求めることでしょう。

例えば、
「生放送で他者を誹謗中傷する行為はハラスメント行為にあたり、被撮影者だけでなく、動画を視聴した第三者からの
通報によっても、運営がハラスメント行為と認定する場合があります。」
「動画配信にあたって、コメントを禁止できる機能がある配信サイトを利用することを推奨します。コメントについては
不許可の設定でアップロードして下さい。」
といったルールを作って下さいと要望するということです。
（このルールはあくまで例です。議論のたたき台なので、これを要望しようという提案ではありません）

Quote:

---

Originally Posted by otonomichi

この議論の経過を最初から見ていましたが、動画投稿についての規約を整備することである程度、
撮影された側の権利も守られるのではないかと考えます。

---

う、うむ…？なんか話題が先祖帰りしているような。
再三再四になりますが、ハラスメントという行為はそれ自体が既に違反行為を体現している為【配信・動画のUploadに拘らず罰せられる対象である】と認識しています。
よって上記に該当する場合はそもそも現状の規約の範囲内で対応可能だと考えます。

3ページ目辺りから問題になっているのはそのような問題ではなく「映りたくない人が居るのに撮影されるのは違反行為（迷惑行為）ではないか」であると考えていました。
ご意見の中には【それでメインの職はものすごくうまい人でも、その人は下手だというイメージがつくのが嫌だという人もかなり多いかと思います。】という事もありますが
こういった事象を全て汲み取るのは現行の規約ではまず不可能です。

ご意見の通り規約整備、私が言う所の明文化がなぜ必要なのかというと【どこまでなら結局許されるのか】が個人レベルでまちまちな為です。
文書だけでの縛りであれば【どこまで】かの線引きを。
システム的に拘束するならば（開発の方にひと働きして頂きますが）
・撮影者の撮影を周辺に通知するシステム
・撮影拒否を近くの撮影者に通知できるシステム
・CFで撮影中のプレイヤーとマッチアップしないようにするシステム
こんなもんでしょうか。
ま、システム的拘束としましたが配信は結局外部サイトである為「実装されていても意図的に使用しない」事が可能なので
使用しなかった場合に罰則があるのかというまた方向性の見えない問題も出そうですが。

動画配信にいたってのマナー的なものを、どこかに記載していただくとか、吉田Pの発言をいただくとかできたら良いな、とおもいます。

あたらしい文化、あたらしいことには法律の準備はむずかしいことと似ています。

前もって予測できない部分、前もって考察できない部分、そして変化し流行に左右される部分がおおいこと。その都度改善を頻繁にするコスト。

スクエニとしてのＦＦ14【固有】のガイドラインってむずかしい。
※追記。なので運営のコメントを要望してもすこしも解決しないといえます。

ガイドラインを作ったら改善するのか？
決めてしまうことで、決められたことだけを守っているから犯罪にならないという。めんざい‐ふ【免罪符】をあたえるという悪い面もある。
書いてないことなんだから、何もしてもいいんでしょ？全部書けよ～～自分の怠慢を、、、という議論。
その結果ガイドラインが生命保険の契約書のように百ページになる、、、というながれ、、、
そして契約書読め！　よまない方が悪い、　同意したことになる　結果お前が悪い、、、事態はすこしも変わらない、、、

ゲーム業界全体の問題はどこへ向かうのか？未知数

ＰＳ４には配信？シェアー機能が標準装備？され遊びの文化は進歩していく。流動的

現状：
■配信サービスをする運営（ニコニコ、や動画サイト）で提示されたもの、議論されているものを守ることが優先です。
またリアル社会での誹謗中傷などの行為に照らして議論は継続する問題でしょう。　

■ユーザー名前表記について。　イニシャルって便利なもの。
非表示という選択もあったらいい、クラスアイコンだけで十分です。
※チャットの映り込み防止は近年おおくユーザーが実施している。

権利を一方的に使われていると感じる事が問題であって、誹謗中傷なんて問題の一部に過ぎない思うのですがいかがでしょうか？

規約を読んで「他のユーザーから撮影され衆目に晒される事」に同意したと客観的に判断出来る内容でしょうか？曖昧である以上は権利を行使する側に配慮が求められるのは当然のように感じます
配信を許可している以上はもう少し突っ込んだ内容の規約を作って頂きたいものですね

動画撮ってる者ですが・・・。

記録用に撮影してUPした動画を、誹謗中傷で荒らされて困ってますけど、そういうのも投稿するから悪いとかでぶった切られそうですね。
権利や保障を訴える割には、随分乱暴だなぁと、１から拝見していて感じています。

取りあえず、慣れない法律話で主張や論点も感情入って支離滅裂なので、法律家ゴッコはもう止めてくれませんか？

晒すつもりなんて、どこにもないけど物凄い剣幕で晒す云々言ってる人は、一体どんな悪いことしてるのかな？って思っちゃうくらいに、偶然写りこむのも許さない勢いですよねｗ

ここで話をしておられる方々は、一応アバター越しに話してますからまだマシですが、真に性質が悪いのは名前も姿も何も見えずに、他人に不愉快を振りまいている輩だと私は思います。
誹謗中傷って、ホント良い迷惑ですね。

ちなみに、誹謗中傷の意味はちゃんと理解していますよね？単に暴言吐いた事を意味しませんよ。
心当たりあるならそれは指摘です。
言葉遣いに問題があるならそれは、暴言です。
晒し行為とは、名誉毀損に当たる話ですが、ログインや、検索という行為が必要な場合は公然とした晒し行為とは言えません。
なぜか判らないなら、そんな話はよしましょう。マナーの話で留めておくのが賢明です。

動画を撮っている側の人が
法律話で晒しを語る人を「支離滅裂」「法律家ゴッコ」と揶揄するのは
第三者から見るとあまり気持ちの良いものではないのですが

誹謗中傷や暴言の意味を理解しているの？って言ってる人が不愉快を振りまいたらダメだと思いますよ

ちなみに自分は撮影もしなければ撮られもしていません
法律云々でガチガチになるよりも「配慮」ぐらいのレベルで
両者矛を収めて欲しいというのがたまたま通りがかった無関係な人からのお願いでした

ほらまたそうやって…

ID主体のゲームで不特定多数の人物が移る場面ではカメラを切りそれ以外では事前に許可をもらうのがそこまで難しいとはとても思えませんが
これを面倒だとか言うならまさに配慮不足としか言いようが無いしこれを行っているならこのスレッドとは無縁だと思いますがね

Quote:

---

Originally Posted by mogllet

こういう人が配信してるのかと思うとwww
スクエニが配信許可したのは間違いだったという証明ですね

ありがとうございます

---

それはどういう根拠でおっしゃるのですか？
貴方の今の発言こそ、誹謗中傷でしょう？

規約の意味が違ってしまうので一応指摘しておくと
誹謗中傷とは本来、誹謗と中傷という2つの言葉で、誹謗とは単に相手けなしたりする行為を指します、中傷は根拠の無い話で相手を傷つけたりする行為を指します
つまり、事実か嘘かにかかわらず、相手を貶める行為全般を指す言葉です

無断配信に至る撮影は被撮影者の許可なく撮ってるわけですから、これって一般的な言葉で盗撮って言いますよね。
特にIDのように特定少数もしくは特定個人を撮る場合はモロに当てはまるわけで、モラル以前に盗撮を日常的に行いながら平然としている(一部の)撮影者の意識ってのがまったく理解できません

自分がやってることが盗撮だ、という自覚がないんでしょうね
それは撮影者モラルや文化というものがまだまだ未発達・未成熟という証左でもあって、である以上はなんらかの規制やガイドラインが業界レベルで示されていくべきでしょう。それこそゲーム動画配信が今後も加速していく中で似たような問題はいくらでも噴出してくるからです。
それは許可を与えている企業の企業努力の範疇でしょう。少なくとも、現にモラルハザードを起こしている以上撮影者の自律に任せてもロクなことがないのは確かですからね

もちろん、盗撮は盗撮そのものが違法なのではなく個々別々に処断される要因を持ちますが、一般通念として盗撮行為そのものが肯定的に受け止められるか否定的に受け止められるかで言えば、間違いなく後者ですよね

一般的に見ても「撮影されていない」が【通常の状態】であり、逆に「撮影されている」のは【特殊な状態】です

言い換えれば【撮影されていないことが当たり前】とも言えますね

誰かが【当たり前】を享受しているとき、そこに一切配慮することなく土足で踏み荒らす資格は誰にもありません。【当たり前】や【当たり前によって生まれる当たり前】を侵害しているという自覚が配信者側に著しく欠けていることが往々にして見られますが、自覚もなく悪びれもしない厚顔無恥なその意識は、私にはまったく理解できませんねぇ

円滑なコミュニティの構成には役に立たないんじゃないですかね、そういう考え方

Quote:

---

Originally Posted by Japanism

一般的に見ても「撮影されていない」が【通常の状態】であり、逆に「撮影されている」のは【特殊な状態】です

言い換えれば【撮影されていないことが当たり前】とも言えますね

誰かが【当たり前】を享受しているとき、そこに一切配慮することなく土足で踏み荒らす資格は誰にもありません。【当たり前】や【当たり前によって生まれる当たり前】を侵害しているという自覚が配信者側に著しく欠けていることが往々にして見られますが、自覚もなく悪びれもしない厚顔無恥なその意識は、私にはまったく理解できませんねぇ

円滑なコミュニティの構成には役に立たないんじゃないですかね、そういう考え方

---

PS4ではバックグラウンドで「自動的」に撮影が行われます。（オフにする機能設定が有るかは私には不明ですが）
この場合、すべてのＰＳ４プレイヤーは盗撮犯であり、自覚もなく悪びれもしない厚顔無恥なプレイヤーとでもなるのでしょうか？
それとも、すべてのＰＳ４プレイヤーに対し通常のネーム表示を非表示、ＰＴリストはイニシャル表示、ログウインドウは非表示設定を強制でもするのでしょうか？
街中やフィールドで他プレイヤーが画面に入ってくる度に、「私はＰＳ４プレイヤーであり、あなたは今画面に映りこんでおり、撮影されています。」と警告しないといけなくなるのでしょうか？

Quote:

---

Originally Posted by ogyon

配信に映って「こいつ下手だわ」と罵られることを恐れるよりも
「こいつ出来るわ」と賞賛されるようなプレイヤーでありたい

---

できればそういう「恐れ」「賞賛」などとは無関係でいたい
MMOがやりたいだけで
わざわざマナー意識のカケラもないような配信者の動画の出演者の一部になりたいわけではないので

拒否できるわけでもなく
イニシアチブは動画制作者がにぎっていて選択権すらないのは異常ですよ

そういうのが好きなひとは、そういうのが好きな人だけ特殊なサーバーに集まってやればいいだけの話

関わりたくない人を巻き添えにする必要はない

沈静化に入ったかと思ったら再燃していた。

とりあえずEkuseru氏のUploadした動画に【実害】が出ているなら
１．Uploadしない（記録用なら一般公開用にUploadする必要性は無い）
２．実害の内容を運営に報告する
この2点を実施すれば良いだけです。
【撮影する側のマナー】を問う人が居れば逆もまた然り。【撮影された側】は何をしてもいいのか？と。
一貫して同じ主張をしているつもりですが、違反行為と認定するのも処罰を下すのも【規則を規定し、実際に運用している運営】です。
実際このページ内でもコメントの削除が見られますが、それもまた同じ。
Playerはただ【報告】を行えば良いだけです。

Siwpa氏のコメントが誰の発言に掛かっているのかわかりませんが、現状は【撮影は許可されている】状態です。
仰る条件が【少なくともこのスレッド内を閲覧した撮影される事を嫌う人】の総意になっていればいいですが、まずそんな事はありえません。
スレッド内にはこういう人は居なかったみたいですが、そもそも【自分が映る映らないに限らず撮影自体絶対にするな！】レベルの人は貴方から見ればどういう人になりますか？

Japanism氏の御意見は…まぁなんというか、そういう考え方をする人も居るんだなぁ、と。
FF14に限らず盗撮天国の日本って認識は少なくとも私は全く無かったので斬新な切り口だと感じました。
ただ【一般的に見ても「撮影されていない」が【通常の状態】であり、逆に「撮影されている」のは【特殊な状態】です】
この発言については【一般的】って誰の？何の？一般なのか、という話があります。

mogllet氏のご意見は至極簡単。運営に撮影を全面的に禁止するように意見するだけです。
後【マナー意識のカケラもないような配信者】の基準になるマナーは一体どの辺りの線引きを想定されていますか？
マナーについての議論は一番最初からしたくなかったんですが…。

キャラ名の表示・非表示・簡略化の設定が「見られる側」から設定できたら全て解決しそうな気がしてきた…

あ、業者が悪用するからダメか…