レイドのTA箱って必要ですか？

　　ある一定のＰＴスキルがあれば、ＴＡは簡単だと思うんだけど。

結局５箱がいいのか、２箱（ボス、ＴＡ）でもいいのかの違いでしょうに。

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Originally Posted by Lexius

ＴＡ箱にどうしても欲しいと思えるような優秀な装備が入ってるから文句言ってるんですよね、簡単にいえば。

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TA断固反対って訳じゃないんですが、優秀な装備が入ってるから文句言ってるわけではありません。
やれ、決められたルートで走れ、やれ、決められたアクションで攻撃しろ、やれ、テンプレ通りの行動意外はするな、という空気が窮屈に感じることがあるんですよね。
ただ、その効率的なプレイを気持ちよく感じる部分もあるので一概には反対しません。

がちがちの効率重視で作業プレイするのも嫌いじゃありませんし。
でも、一方で、不慣れなクラスで転がりながら「あはは難しいね」とのんきにプレイしたくなるときもあります。
気心の知れたプレイヤー同士ならどんな遊び方も気軽にできるでしょうけど、見知らぬ人と協力してプレイするときには、我侭を通す気にはなれませんし、スタンドプレイに走るプレイヤーは苦手です。

TA要素はあってもなくてもいいし、今のままでも別にかまわないんですけど、より多くの人の意見を開発が吸い上げてくれたらと思います。
あと、プレイヤーは自分の意見を素直に述べればいいし、他人が他人の意見を否定する必要はないんじゃないかと。
自分の気持ち、自分の好みを表明すればいいんじゃないですかね？

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Originally Posted by mine

某掲示板ではTAよりも全職+1で箱が増えるかTA箱は他の箱のレアな装備が出やすいくらいでいいんじゃないかとか言われていましたよ。
僕はTAの報酬はあっていいとは思うけどゼーメルみたいなTAは嫌かなただ駆け抜けるだけで楽しさがない、工夫することによって早くなるみたいな感じならTAがあっていいと思うし目標にもなると思う。

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こういう案はいいと思いますね。真剣に検討してもらってもいいと思います。

プレイヤーが効率性を求めるのは仕方ないですが、開発はロールプレイ感を阻害しないように、配慮する必要がありますね。だって、ダンジョンに潜って敵を倒して宝箱をゲットするって、本来「ワクワク」するような体験であるべきでしょ？　それが「ギスギス」になるのはよくない。RPGの原点は大切にすべきだ。

どうせ廃人はどんな仕様になろうと、それに最適応してきますから、全ジョブ参加がレア箱の条件になったら、一言も文句言わず主催しますよ。あと、その場合、ついでにダンジョン内はジョブチェンジ禁止の仕様でお願いします。

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Originally Posted by Nietzsche

ダンジョン内はジョブチェンジ禁止の仕様

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になると・・・

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Originally Posted by Nietzsche

ギスギスした風潮

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にならないかい？

ゼーメルで散々、敵を殆ど倒さず寝かしでスルーしているだけでツマラナイ！
と指摘を受けていたのに、新レイドでもタイムアタックを実装して、敵をスルー慢性＆ジョブ縛りを煽る仕様にした設計者に脱帽。

要所の敵だけ倒してタイムアタックにしたいなら、ボスラッシュレイドにすればイインジャネ？

タイムアタックじゃないと箱が出ません！と言う仕様にして置きながら、レイド処理が重くスキルが正常に発動しなかったり、レイドに入れても回線落ちするなど、そんな状態でタイムアタックしろ！と言われてもねえ。

運営からすると
ＰＣスペックや環境がしょぼいユーザーは来るな！
ライトユーザーは来るな！
って事なのかもしれませんが・・・。

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Originally Posted by Poison

TA断固反対って訳じゃないんですが、優秀な装備が入ってるから文句言ってるわけではありません。
やれ、決められたルートで走れ、やれ、決められたアクションで攻撃しろ、やれ、テンプレ通りの行動意外はするな、という空気が窮屈に感じることがあるんですよね。
ただ、その効率的なプレイを気持ちよく感じる部分もあるので一概には反対しません。

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メリット・デメリットの問題ではなく、ＴＡという通常とは異なる特殊な方法を自分自身で選択したのなら、それに順応するしかないですよね。
誰でも気楽にーというキャッチコピーはＴＡには当てはまりません。なので仕方のないこと。
わかってらっしゃると思いますけど念のため。


私の最後の一文をよく読んで考えてもらえれば自ずとわかると思いますが
なぜ、ＴＡをする必要があるのか
ということなんですよ、本当に。
友達と楽しくーとか、知らない人とでも仲良くーとか、そういうコンセプトにＴＡそのものが合っていません。
なので楽しさを第一に考えるならＴＡをしなければいいだけの話です。

つまり最終的にＴＡについて文句を言う可能性があるのは、ＴＡ箱の報酬目当ての人のみ、ということになります。
私が言いたかったのはそういうことです。

　フルダークライトじゃないとどうにもならない敵がいるわけでも無い（＝自己満足、趣味の範囲を出ない。判りやすい廃装備なので、羨望と嫉妬の的ではあるが。）ので、別にＴＡやりたくないならＴＡやらないって書いて募集するか、ＴＡじゃない募集に飛び込めばおｋ。同じ作業を違うプレイスタイル（この場合ではひたすら効率や廃装備を追い求める人と、そうでない人、という意味とする）の人でやったところで端々でイライラさせられるだけでお互い得しない、ＬＳってのは同じ方向性の人同士が集まるためのものでもある。
　ちなみに、だ。某所はALL50の人しか意見を書くことを許されぬ場所な上、今は戦闘職を複数50にしている人が多いからまだいいが、バラバラの職を箱の条件にすると後々に「不人気職待ちオンライン」か「結局全職カンスト必須」のどっちかになる。「廃人なんだろ？全職カンストにして動きも全部覚えろよ？」とか「メイン職の装備を手に入れるには、他の職をカンストさせておいてPTに応じてそれで行く必要がある」ってのならそれでいいが、下手すると挑戦することすら難しいのが条件って、ハードル上げすぎじゃないかと思う。

本当は1時間の入場制限もなくして欲しい所だけど、インスタンスという仕組み上、仕方のない事ですね。公平性の面で。
開発は、手塩にかけて作ったダンジョンもTAという要素があるために多くの部分でプレイヤーにスルーされている現実を悔しくないんでしょうか。

個人的にはイフモグみたいに個人報酬でダークライト装備でもよかったかなぁと…
いまの箱あけ方式だと１アイテム希望制でクリアしたのに取り逃げとかあるみたいで
むだにｷﾞｽｷﾞｽしそう

TAアチーブメントは合っていいと思います
ただTA報酬は・・・どうなんでしょう？

現状職縛りに対する問題はTA報酬以外にも、条件報酬、コンテンツNM、ユーザー意識など、多岐に渡っています
蛮神なんかはこのNMが問題ですね
TA（報酬）を失くせばいいという単純な問題じゃないのが難しいところなので、どちらとも言えないような状況です

ただ個人的な意見を申しますと、自己満要素なら自己満要素の内に留めてほしいようにも思えます
仕様に照らすと 『TAアチーブはアリだが、報酬はなし』 になるんでしょうか
どうしても報酬狙いの空気になった時、該当しない人が自分から断ったりする状況は正直、うーん・・・という感じです
（当人が打破できる実力を持ち、周りがそれをフォローできる面子ならOKでしょうけど）

むしろ自己満足要素であるなら、

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・1000回TAしたらダークライト並のアチーブメント装備進呈！
・○○分切ったらダークライト並のアチーブメント装備進呈！

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みたいにしてもいいかと思います
むしろそっちのが威張れるかも？


追記/
あ、某スレみたいな通常のダークライト報酬が云々の話ではないです
ダークライトはダークライトのままで存在すればいいと思っております
それとは別に、TAに対するモチベーション的な意味でのアチーブメント報酬、という話です

無駄に高い目標とそれに見合う報酬なら、よしPの言うヒエラルキーの形成にもきちんと沿っているかと