ギャザラー要望スレッド

個人的には釣った直後とか、ギャザラーじゃないけどＨＱ作れた直後とか
ランクあがったあととか・・・・なんて鉄面皮(;´ρ｀)
すこしくらいカワイく笑ってヨ・・・って思います。


ここのスレッド精査してないのでかぶる意見ありそうですけど
話がちょっと広がりすぎるのですがー・・・
上記のことに関して、じゃぁ単純につれたらニッコリというふうにモーション改造するだけじゃなくて
状況に応じて自動でエモーションを行う機能があるといいなーって思います。
腰をたたくとかいう話は、エモ追加なのか、モーション作ってあてるのか、っていうのありますけど
いちいちエモをタイムリーにうつことできないし、
せっかくあれだけ表情豊かなエモがあるならそれこそ
戦闘ディスカッションであるようなＦＦ１２ガンビット式みたいなかんじで
どういう状況でどういうエモを、ってできるととても楽しそうだなとおもいます。

きっとライトユーザーで着替えがたのしい、っていってるような人もこういうの好きな人多いんじゃないかなぁ？

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Originally Posted by MAG

ギャザラーにはエンドコンテンツがないので指標になるような物が必要
極端な話、ランク1でもG5で最低１回は保障されてしまうのはいかがなものかとは思う。

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賛成です。
ただ、まったく取れないのではなく、ランクによってレアリティの見合わない物に対して確率を極端に下げる処置の方が好ましく思います。
例：『沼のヌシがいる程度に高ランクの池だが、R５の漁師が糸を垂らせばザリガニやピピラは釣れる。ヌシはそもそもかからず、高Rの魚はほぼ反応しない。』

ギャザラーにとってのNM案は賛成です。クエストやリーヴ形式にしてもいいですね。
せっかくのファンタジーですから、火山にある貴重な鉱石や、崖にしか咲かない花、沼のヌシなど、共同・連携作業は面白そうです。

グレードによって修練値が決定されるという仕様の変更が必要なのだと思います。
高グレードの採集場所であっても、低ランクの採集物（G10でのマルムケルブ等）は修練値を下げるべきかと・・・。
逆に低グレードであっても高ランクの採集物には修練値をアップさせるようにした方が良いと思います。
グレードによって決まるのではなく、採集物の難易度によって修練値を調整して欲しいですね。
現にG10のグレードで修練値目当てにマルムケルブを釣っているBOTとかいますしね。
その中に「伝説魚」のようなNMに近いモノを実装されるとかなれば、今以上に採集だけで楽しめるようになると思います。

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Originally Posted by Rack

グレードによって修練値が決定されるという仕様の変更が必要なのだと思います。
高グレードの採集場所であっても、低ランクの採集物（G10でのマルムケルブ等）は修練値を下げるべきかと・・・。
逆に低グレードであっても高ランクの採集物には修練値をアップさせるようにした方が良いと思います。
グレードによって決まるのではなく、採集物の難易度によって修練値を調整して欲しいですね。
現にG10のグレードで修練値目当てにマルムケルブを釣っているBOTとかいますしね。
その中に「伝説魚」のようなNMに近いモノを実装されるとかなれば、今以上に採集だけで楽しめるようになると思います。

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採取物に応じて修練を調整というのもわかるのですが
そうなると目的の物を狙ってきちんと取ることができるシステムが前提ですかね
現状だと位置を合わせようがポイント毎の出現率は殆ど変わらず
ゴミが山盛りでも全部同じ修練だからまだなんとか許せてる状態なので
ゴミばっかり採らされて修練全然稼げてないのに取得制限とかw;

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Originally Posted by QBfox

採取物に応じて修練を調整というのもわかるのですが
そうなると目的の物を狙ってきちんと取ることができるシステムが前提ですかね
現状だと位置を合わせようがポイント毎の出現率は殆ど変わらず
ゴミが山盛りでも全部同じ修練だからまだなんとか許せてる状態なので
ゴミばっかり採らされて修練全然稼げてないのに取得制限とかw;

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当然「狙う」という行為が今以上に意味あるものにしなければなりません。
現状ではタナと餌（漁師のみですが）を組み合わせれば、「狙い打ち」は若干可能になります。
が、その影響は低いですね。
ランクや装備品のステータスに応じた取得難度の調整も必要かと思います。
だって高ランクのギャザラーは「その道のプロ」であるわけですからね。
「いつかブラックソールを釣れるような漁師になってやる！」とかのモチベーションも出来ると思います。

アビについて
・クイックの発動を適正グレード以下の場合、距離に関係なく発動にしてほしい。（リキャ時間の見直しも含めて）

採集について
・砕岩、草刈、刺突漁が一回ごとにポイントが移動するのはやめて欲しい。
・砕岩、草刈、刺突漁の取得アイテムがもう少し狙い撃ちできるようにしてほしい。
・採集による+1は廃止にしてほしい。鞄がパンパンです。
・褐鉄鉱、鉄鉱、砂鉄等を見直して欲しい。鞄がパンパンです。（この場合、どれか１つでいいのでは？）
・釣り作業中に餌の付替えのコマンドがほしい。現状は作業を一回やめて付替えている。

その他
・マップ上に段差が多いので採掘師のピックで段差が削れたら良いと思いました。

ギャザラーの採集ポイントをもっと増やしてほしいです。
２箇所採集してサーチすると移動に４・５分かかる距離に次のがあったりします。

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Originally Posted by osyo

ギャザラーの採集ポイントをもっと増やしてほしいです。
２箇所採集してサーチすると移動に４・５分かかる距離に次のがあったりします。

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採取の復活カウントは採掘・砕岩、伐採・草刈、釣り・突漁、全てで共通カウントなので
この辺をどう効率良く回るかがギャザラーの腕の見せ所かと思います

そんな見せ所はちょっと、、、、

採取可能ポイントを２～３箇所増やせば良い話だと思います
結局、一番ダルく感じるのは移動時間ですし。

ランドサーベイを無くしてしまったらどうだろうか。
採掘ポイントを探すことに面白さが加わらないかな。

採集可能ポイントの固定とその数、ポイント間の頻繁な移動はギャザラーがPTを組む事を阻害していますね
採集ポイントはMobと同様のPOP式に変更すれば、ポイント間の頻繁な移動をなくし
ギャザラーを護衛するファイターという形でのPTプレイも期待できると考えています

採集に個性がない。特に園芸と採掘
採掘は採集場所が希少で探すのが大変、しかし見つけたら10回以上採集可能
園芸はどこの木でも採集できるが1回まで。ただし一度採集すると一定時間採集不可
とかもっと個性を出すことを考えて欲しい。
なるべく作業感がなくなる方向で。

ふむ、個性というのとはちょっと方向が違うけどインスピレーションを得たので。。。

ランクで採掘回数とか決まってるけど
ある深さで掘り当てたら採掘回数アップとか
へんなハズレかたしたら採掘回数ダウンみたいなギャンブル要素入ると
なんとなく面白くなかろうか？

もっと大きな木を時間をかけて切りたい、本当にグラフィック的に切り倒したい。しばらくしたらまた生えてきていいから…。
なんか、伐採ポイントのNMみたいなのって出ないんでしょうか…？

採掘でも同じです。もっと大きな岩山を砕きたい。

採取ポイントを探すアビリティってリーヴのみで上げてる人は使わないような・・・

山に入って木を伐るってときは狙った木を伐るわけですから
現状の伐った後で「○○原木を手に入れた」っというのは変でしょう
サーチのコメントを「北１００ヤルムにメープル原木の気配。東６０ヤルムにチェスナット原木の気配がする。」っとかにして
実際に採取出来るアイテムをある程度は絞らせてほしいです

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Originally Posted by Runtata_hahi

ランドサーベイを無くしてしまったらどうだろうか。
採掘ポイントを探すことに面白さが加わらないかな。

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イライラと徒労感が増すだけでしょう。。。

ＮＭ的な採集というとやっぱり・・・数人単位でかからないとならないような大物ですかね！

Mobからのドロップだと＋１、＋２が出ない仕様に対して、ギャザだといまだに出るのは仕様でしょうか？

正直、鞄容量を圧迫しすぎて辛いです。何とか改善して欲しいと思います・・・

「クイック」の効果のある、「ダウズ」や「プロスペクト」等を使うたびに、道具や装備の耐久が減るのは止めてほしいです・・・。

妖精の火床のクエストＭＯＢのアングラーは撤去されていて喜ばしいのですが、
ひそひその太っ腹ゴブＮＭも、ちょっと場所移動させてもらえませんかね、、、、？
調査クエが詰んでしまうというのは、実装直後から言われているはずなんですが。

今はゲーム内２１時になるまで待っていますが、長時間待たされるのは不便です。

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Originally Posted by Snowman

妖精の火床のクエストＭＯＢのアングラーは撤去されていて喜ばしいのですが、
ひそひその太っ腹ゴブＮＭも、ちょっと場所移動させてもらえませんかね、、、、？
調査クエが詰んでしまうというのは、実装直後から言われているはずなんですが。

今はゲーム内２１時になるまで待っていますが、長時間待たされるのは不便です。

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長いことギャザラーやってましたが、リーヴが失敗するなんてことは
自分は一度もありませんでしたね。そんなに嫌なところに沸きますかね。

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Originally Posted by nekoko

長いことギャザラーやってましたが、リーヴが失敗するなんてことは
自分は一度もありませんでしたね。そんなに嫌なところに沸きますかね。

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リーヴ用の採取対象の目の前に沸くことがありますね・・。

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Originally Posted by nekoko

長いことギャザラーやってましたが、リーヴが失敗するなんてことは
自分は一度もありませんでしたね。そんなに嫌なところに沸きますかね。

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なぜか分かりませんが、私の場合は採掘でヒソヒソのリーブをやると４回に１回は会います。
其の内積んでしまうような位置に出ることもたまにありますね。

採掘場の調査リーブで、細い道の行き止まりにポイントがあるのにその手前に湧いているときなんて悪夢です。
ただ、以前そこを飛ばして他のところを掘っていたら制限時間残り１０分切る頃には何故かゴブNMが消えていたので
問題なくリーブを消化できました。
たまたまなのかもしれませんが、ある程度の時間が経つと消えるんでしょうかねぇ。

ちなみに、個人的にはNMはそのまんまで問題ないと思います。

あのゴブＮＭは夜は消えるんですよ。

つまり、昼間に調査リーブを始めると、リーブ制限時間内に夜にならないと完全に詰むんです。
攻撃が強いからゾンビ戦法で引っ張れもしませんし、視覚だから忍び歩きでかわすことも出来ません。

ＮＭを移動させる気が無いなら、調査リーブの説明に
『明け方や昼間に始めると100％失敗するケースがあります』と書き足しておくべきでしょう。

大雑把なまとめ

●【遊び方改善案】
独自のコンテンツがほしい　ギャザラーそれぞれ個性的な
ギャザラーでのPTプレイ
ギャザラー専用の防具
ＮＭのような特殊な条件つきの採取ポイント
｢どこ」で「なに」を採集できたのか　採集図鑑の様な物が欲しい　　
上記同様、マップに直接テキストが書き込み、植生分布図　案
プレイヤースキルによる取得数、質の変化
ギャザラーとの強い結び付きがほしい
どこでも採集（たぶんFF11でのチョコボ掘りの様なもの）
ギルドの活用　取得制限解除or獲得値UP　割高買い取等
G6ポイントの開放
状況に応じてエモートや表情の変化
マップ上の段差などピックで削ってしまえ
木をぶっ倒したい
岩をぶっ壊したい
ランクで採集回数が決まっているが、行動によって増減させたら面白いかも

●【システム改善案】
取得制限の緩和　 修練値が稼ぎにくい　
↑（ギルド｢納品｣で解除などの案も有り
↑（マイナス要因でも楽しめる工夫を(モーション追加等
クイック性能強化、装備劣化もヤメテ
クラスごとにアクションパレットの自動切換え
修練値は採集物に応じて決める
↑（案があるが、この辺のシステムはよく分からなかったゴメン
砕岩、草刈、刺突漁、ある程度採集物を狙いたい
釣り作業中に餌の付替えのコマンドがほしい
採取ポイントサーチ機能強化、欲しい素材を効率良くサーチしたい
採取ポイントサーチ系の下位互換　
↑（反対案、素材が狙いにくい
採取ポイントサーチがなければ探す楽しみができる
↑（ストレスたまる

●【ここがイヤ】
園芸師のスキル、スエット・オブ・ブロウ（修練値２倍）必須
アクティブモンスター邪魔　（レア素材が取れれば可の意見もあり
強制失敗、なにもとれなかった…
｢＋1｣｢+2｣素材邪魔
褐鉄鉱、鉄鉱、砂鉄等、素材細かく分けすぎ邪魔、鉄鉱でいい
売れ線なのは低R素材で市場は飽和状態、Rを上げた先にあるものが見えない
砕岩、草刈、刺突漁、ポイント移動しすぎ
採集ポイント間の移動に時間がかかりすぎる
↑（採掘、園芸、漁をまわればいい
↑（イヤです

●【何かがおかしい】
木の実が草むらから採れる
採取モーションが変
戦闘の構えが変
低ランクで高グレードの採集ができるのはおかしい
↑（プレイを制限する方向での改善は望まないとの意見も有り
↑（低ランク素材は取れるが高ランク素材は取れにくくするのはどうか

①露出部、切り口、魚泳層を選ぶ
②正解の場所を探る
ギャザラーのメインであるこの作業自体が面白くないのですが。
この件に関する意見や要望はあまり見ませんね。

またランク８なのでもう少しガンバれば面白くなるのでしょうか？(;´ρ｀)

アクティブモンスターと出会った場合、
石つぶて投げても自殺行為なので、とにかく敵から離れて通り過ぎる、
それでも見つかってしまったらとにかくダッシュで逃げる。
という状況です。

この際、ギャザラーは下手に石つぶてなんか持つんじゃなくて
逃げる能力＆身を隠す能力を特化させてみたらどうでしょう。

わかりやすく例えると・・・段ボールに入って移動するとか・・・。

最近「狙ったアイテムが取れやすくなる」スキルを覚え、
｢これでウィロー原木集めまくりだぜ！」と思ってたんですが
コレ、ミニゲームの当たり判定が広くなるだけなんですね…
発動条件も、たまに勝手に発動とか、ナニコレツカエナイ。

しかも某雑誌の検証で（キノコ狩VS園芸士）でウィロー原木を狙ったところ
キノコ乱獲のほうが約２倍も多く集められたとか、
まぁ、モンスターが落とす素材は低ランク素材しかないとは思うのですが。

ギャザラーはもっと狙ったアイテムを効率よく
大量に入手できるようにするべきではないでしょうか？


追記
書いてから思ったのですが、何でキノコが原木おとすんでしょうか(´・ω・｀)
ファイター系はギャザラーとかぶらない、肉、皮、骨系の素材だけでいいのでは。

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Originally Posted by Burusuco

追記
書いてから思ったのですが、何でキノコが原木おとすんでしょうか(´・ω・｀)
ファイター系はギャザラーとかぶらない、肉、皮、骨系の素材だけでいいのでは。

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きっとあれですよ。
モンスターになっているのはしいたけに属する養殖された奴で
自分の育ったほた木を落とすんですよ。

ガラクタだろうがレアアイテムだろうがGETできればもらえる経験値は同じランクのエリアならほぼ同じ・・・これやっててつまらないです
レアとガラクタではもらえる経験値に差があると単調さが少しは紛れるかも？

以前ガルアイが対応グレード以下から対応グレードのみに変更にされました。
ところがさっき気づいたのですがログの方は「グレード○以下の穴場の気配はない。」のままでした。
たぶんランドサーベイ・アーバーコールもだと思うので合わせて、このログの部分を余裕があればで良いので直してほしいですね。

あとリキャストも共有じゃなくして欲しいですね。対応グレードが完全に別個になったわけですから。

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Originally Posted by Manta-ray

あとリキャストも共有じゃなくして欲しいですね。対応グレードが完全に別個になったわけですから。

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確かによく押し間違えるので共有だとちょっと不便なんですよね。

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Originally Posted by Burusuco

大雑把なまとめ

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Burusucoさん、まとめありがとうございます。


ちょっとあがっていなかった気がしたのでひとつ…。

園芸師のギルドトークン報酬が採掘師、漁師よりも低くないでしょうか？
40～のリーヴでの報酬で、園芸師は1000ちょい、採掘師は2000ちかくだったりします。漁師は30～でも園芸師40～の報酬以上にトークンがもらえます。


みなさんもそんな感じなのでしょうか…？

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Originally Posted by Koharu

園芸師のギルドトークン報酬が採掘師、漁師よりも低くないでしょうか？

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これは私も気になっています。
ギャザ3種平行上げしてますが、園芸だけ明らかに貯まりが遅いんですよね。
運や偶然では片付けられない偏りですので、不具合であるなら早めに直していただきたいです。

採集やドロップの素材が何に使うか、もう少し一目で分かる工夫がほしいですね。

ドードーの卵：調理素材
バジリスクの卵：彫金素材

同じ「卵」でも、用途は全く違います。競売がないせいもありますが、リーヴや採集をやっていて「これ何に使うのだろう？　どこにバザーに出せばいいのだろう」とわからないことがあります。よくZAMとかネットでチェックしていますが、正直面倒なので、ゲーム内ですぐ分かるような仕組みがあればいいと思います。

自分も平均あげで採集リーブばっかりやっていますが
園芸だけ他の２職にくらべてトークンすくないですね　６割ぐらいの感じです

以下を要望します

・G6の開放
・ギャザラ向けエンドコンテンツの実装
・ギルドリーヴのさらなる充実
・ファクションクレジットの使い道の追加
・ゴッドセンドの発動条件、効果の見直し
・鞄問題の解決、狙ったアイテムの狙いやすく
*現状基本の3点まわし採集推奨仕様では不要アイテムが採れ過ぎるため
・釣り餌の仕様の見直し
*餌にランクは不要では？

園芸トークンのみ額面が他2種より半額に近いですね

採掘、釣りと平均してR33まで上げでいますが圧倒的に園芸のみトークンの額が少ないです
対して採掘、釣りにはボーナスを付けずとも、三国周って運よく
トークンつきリーヴと巡り合えれば良い時で3000～は集まります
片や園芸は三国周って3回トークンつきリーヴが出たとしても、
いいとこ～3000位であとはボーナスで何とか・・・・
そんな状況です

もう少し色をつけてください；；

園芸師のギルドリーヴ報酬トークンについて
みなさんの話を聞いて、自分だけではないと安心しました。ありがとうございます。
しかしながら、やはり園芸師だけ報酬のトークンが少ないのは意味のあるところなのでしょうか？
かなり疑問に思います。
できれば他のギャザラーと同じようにしていただきたいです。

アイアンレイクとひそひそ木立のＭｏｂ配置を再検討して欲しいです。


アイアンイク・・・・園芸リーヴを受けていると、高確率でコボルトブレレードが配置されているエリアになる
ひそひそ木立・・・ＮＭが道中に沸いて、最悪ゲーム内時間の８時～20時で伐採が出来なくなる場合がある。
かつ、場所を変えてもブラックエフトが沸いているエリアに向かう羽目になり結果的に同じ。


戦闘職Ｒ５０あるので、コボルト、ブラックエフトも討伐できるのですが、毎回装備の着替えをしたりと非常に面倒です。
（５匹ほど倒したら一匹ＰｏＰしたりするし）


伐採ポイントの移動をするか、Ｍｏｂの再配置の検討を是非お願いします。