外観を揃えても庭にナマズオやぐら乱立とかもあるけど、今度は庭具も消せってなりそう
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外観を揃えても庭にナマズオやぐら乱立とかもあるけど、今度は庭具も消せってなりそう
嫌で嫌で仕方がない、欲しい土地を空けさせるための攻撃とまで邪推してしまう、というのは充分に強い言葉だと思いますが…
そもそもハウジングエリアの景観に拘る人って言ってしまえば何様なんでしょうね?
FF14のハウジングエリアの景観は、突飛なものを含めて様々な外観のハウスが建ち並ぶ光景が「正しい」ものです。
だってそうでしょう、チートツールを使ったりして強引に変な家を建ててる訳じゃないですもん。
(敷地からはみ出す庭具などはちょっと別ですが)
それを勝手に他ユーザの画面で違う見た目にするって、大分前に問題になった他人の装備を勝手に水着やそれ以上に露出の高い見た目に変えてしまうMODと同じことをしたいんですよね。
理由は何であれ、他人がこれを良しとして選んでいるものを勝手に表示変更してしまう機能はよろしくないと思います。
スレ主さんの言葉遣い、言い回しについては既に書いた通り
(不快になる人がいると思うのでもう少し考えてほしい)です。
ただ、読んでいて、
スレ主さんが本気で周りの家の奇抜な外装を好んでいないのは存分に伝わってきます。
俺は個人ハウスは持ってないですが、今後自分が気に入って選んだ外装について
スレ主さんのように「土地を空けさせるための攻撃かも」なんて思われながら見られるより、
そういう人が見ないで済む機能があったほうがお互い良いと思ったので機能には賛成しています。
こういう発想になる時、自分が自覚していない所で肉体的・精神的な疲労が蓄積している場合が多々あります。
スレ主さんはまず一度ゲームの電源を落とし、好きな入浴剤を入れたお風呂に入ってゆっくりあったまり、清潔で寝心地のいいお布団に入って休むことをお勧めします。
きちんと睡眠を取り、蓄積した疲れが解消されるとまた違った見方ができるかもしれませんよ。
疲れていると気持ちもクサクサして必要以上に強い言葉を使ってしまいますし、そうなると根本的な問題よりそちらがクローズアップされいらぬヘイトを稼いでしまいがちですからね。
どうぞご自愛下さい。
統一感が合ったほうがいいですよね、というのも分かります。
機能が欲しいという思いに共感はするのです。
でも、気に入らないから差し替えて!が通ってしまうと、家とか人とか種族とか様々なものが意味を失ってしまうのですよね。
先の発言で、ミコッテ嫌いならララフェルに置き換えてくれてOKとありましたが、ミコッテでバッチリなミラプリをして、
フレに会いに行ったら、ララフェルに置き換えてるので全然バッチリじゃなかった。とすると寂しくなりませんか?そこに個性の否定があったりします。
私も統一感が合ったほうが好きですが、あるがままでいいと思います。
これ系の要望の行き着くところは充実したブラックリストだと思うからです。
現実世界の景観地区のように街の雰囲気に合った外装のみが使用できる区画があればいいのになとは常々思っていました。
技術的な事については全く明るくないのですが現状FCハウスと個人ハウスを地区ごとに分けるシステムは有るようですし、
ここでの議論を見るに需要はありそうだなと思います。少なくとも自分は通常区画よりもそのような区画に優先して応募したいと考えてる位には。
私はキャラクターハウス等に抵抗はなくてかわいいなぁ位で思っていたのですが、お菓子の家はちょっと別物のような気がしています。
最近所有のクガネハウス一段下にお菓子の家が建ったのですが、いちごの散りばめられた屋根部分だけをずーっとみてないといけないとなるとけっこうきついですよ。
どなたかも屋根がぐろくみえると書かれていましたが…。
屋根ってその建物の所有者はずーっと見るものではないからわからないだろうなぁと。
でも、そのお家所有者だって自分の好きなハウジングをしたいだろうしする権利があるし所有者の方にはこのデザインの責任はないし…ってここしばらく鬱々としてたんですよね。
なので、スレ主さんが希望する機能がついてくれたら嬉しいなと思いました。
せめてお庭でクラフタするときだけでも何とかならないものでしょうかね。
※もしもご近所のお菓子の家所有者さんがみて不愉快になられたらいけないと思い、別キャラで投稿しています。すいません。
返信どうもです。
前提なんですが、自分は恐らく種族だろうと外装だろうと、ここで今議論されているような機能が実装されたとして、
その機能を積極的に使う側には恐らくならない立場です。
わざわざ置き換えるほどよく思わない対象が、自分は今のところこのゲーム内にはないからです。
でも、スレ主さんの言動や、先のやりとりにて引用させていただいたRIbel さんの意見などを見ますと、
「別のものに変えてほしいくらいには好きになれないって気持ちがある」んだなって思ってます。
そういう方が俺が気に入っているキャラや家の見た目を気に入ることは恐らくないんですから、
ミラプリが不自然になってしまおうと、
別にわざわざ見てもらわなくっていいし寂しくもない…と思ってしまうのが正直なとこです。
でもPocoXIV さんの「寂しい」というお話自体は理解できますし、
恐らくそういう人が多いのだろうなーとここを見ていて思ってます。
だから実装しないでほしいって意見について、否定する気持ちはないですよ!
周りにいろんな形状の建物がある、見ていればそのうち慣れ・・・・ないかな?
私は、違和感はあったりしますが、自分の画面だけでも別な外装に変えてみたいとまでは思いません。
逆に自分の選択した外装が周りに不快感を与えてるかもしれないので(ミストでラノシアンでも嫌だと思う人はいるでしょうし)、お互いさまと思うしかないのでは?
ただ、例えばSハウスで庭から海が眺望できた・・・と思ったら庭の前のM土地にお城が建って見えなくなった、日当たりも悪い!
というのは、どうしようもないですが、同情します。
なので、私の場合は、お城などは周りの家から邪魔にならない土地に建ててみました(建てたんかい!)。
ミストなので目立つ!と言われました(30番地とか60番地とかあたり)。
追記:私自身、違和感半端なかったので、今はカフェです。
自分はミストのL5を個人宅で所有しており、外観をフォージハウスにしていたのですが、たまたま見たサイトで外観がフォージだと、工場地帯みたいと書かれているのを発見しました。
自分の事が晒されていたわけでは無いのですが、ミストには相応しくないのかと感じたのと観警察が来そうだと考え、無難なハーフティンバーハウスに変更しました。
主さんがおっしゃるように景観が損なわれたり、自分の嫌いな外観の家が視界に入るのは不快なのだとは思いますが、こちらも最初はフォージハウスが気に入り素材を集めカンパニークラフトで自作したので思い入れもあり、時間のあるときは自宅前でクラフト等をし楽しんでいました。
しかしそれが他の方から見たら工場地帯に見えたり、ミストには相応しくないと思われるのであれば、是非ご自分で見えないようにしていただきたいと思います。
その方がこちらも好きな外観の家を利用できますし、気に入った外観が実装された際に「これを使ったら怒られるかな?誰かを不快にさせないかな?」等つまらない事を考える時間を減らすことができると感じました。
本音としては、個人で楽しんでることにとやかく言わないで!自分はこの外観が好きだから使ってるの、嫌なら直接テルでも良いから言ってください、そしたら変えますから!!ですね。
通常区画とは別に景観区画(言葉は適当)みたいな別の区画作って、その区画の家は建てられる外装が制限される。とかの機能があれば良い気もしますね
もちろん通常区画の値段よりも土地は高い、2倍とかね
最初はちょっとと思ってたけど、口うるさい景観警察を黙らせることができるならありかもしれないですね。
一昔前に某漫画家が自宅外壁を赤白のボーダーにしたことで、近隣住民から訴えられた事案を思い出しました。
ちなみにその訴えは棄却されたようですが、これの勝ち負けはさておき、スレ主さんの事案も、
当事者間で解決を図るのが唯一の道かと考えます。
なぜこのような事を申し上げるのかというと、以前ミラプリ関連の議論で見た記憶ですが、
自分の存ぜぬところで自分の見た目を勝手に変えられているのは容認できないという意見があったからです。
そのような変更を対象者が知ることはないといっても、そういう仕組みがあることすら受け入れ難いという趣旨だったかと思いますが、
おそらく運営側も個々人が認識するしないに関係なく、規約の範囲であれば個人の思想信条を保護するスタンスだと思います。
このため、スレ主さんのご提案は正直実現不可能なものではとお察しします故、件のお菓子ハウス住人との個別交渉をという次第です。ご参考までに。
提案の賛否とはちょっとズレちゃうんですけど、
俺は近隣のハウスの方から「その外装好きじゃないので変えてください」
って直接言われるのを想像したらかなりショックがでかいんですが、
Vato_Arland さんのように直接言われたら変えるし…って人のが多いんですかね?
服装にしろ勝手に変えられるのはちょっとって心情もまた理解できますが、
気に入ってるものを「変えて」って交渉されるほうが自分は悲しいな…。
快く応じてくださりそうな相手なら、伝えて変えてもらえるのが一番ではありますけどね。
人によって見える形が違うってのは色々な不具合や問題の原因になりそう。
オシャレな外装ひとつに何十万もお金がかかってるわけですし、庭具もそれに合わせたこだわりの設置をしているので、
変えてほしいならそれ相応の対価が欲しいかな
設置していたものの費用や、代わりに付けたい別の外装や庭具も用意して貰えたら自分なら喜んで応じますね
最近、お菓子の家を見つけて「うわっ」って思いました。
スレ主さんの要望は通れば良いなとは思いますが、線引きが難しいのではないでしょうか。。
お菓子の家だけが苦手な人もいれば、パイッサなどのイロモノ系を全部変えたい、逆にそれだけ残したいとか全てイロモノに変えたいとか要望を聞くためには線引きが大変になりそうですし、かなり複雑なシステムになってしまいそうです。
「他人のキャラクターの見た目を自分のPCの中だけ変更できるようにして欲しい」という要望と一緒かなと。
見た目を改竄される側が、ハウジングの設定で許可/不許可を設定できればいいのでは(※)。
※見た目を変更したいというプレイヤーもいれば、見た目を変更されたくないというプレイヤーもいるでしょう。
ここで、見た目を変更したいというプレイヤーの要望だけが優先されなければならない理由はないと思います。(公序良俗に反しているのであれ別ですが)
私個人としては関係ない他人に無理に見て欲しいと思わないし、他人がどう感じようと関係ないと割りきれないので自衛できる機能があるならそれで全然構わないかなと思います。ミラプリ含めて設定できたとしても私に影響ないので、何なら設定したら私が拘った内装が初期の倉庫にしか見えないでも良いです。
個人的には、どうしても視界に入れたくない、心身に不調をきたすほど影響が大きいという方がいて、更に「自ら見ないようにする」ことすらできないのなら
自衛のために「自分の見ている画面でのみ外観が変化する」機能はあっても良いと思います。
私個人としては誰かに見せる為に家を建てているわけではなく、もし自分の家の外装を見て不快に感じた人から何かを言われたり、他人同士でもトラブルになったという話を聞くことになったらその方が辛いですから。
昔、FCでハウジングを担当していたメンバーがとあるキャラものの外装をFCハウスに使用していました。
何人かのメンバーは自然とハウスに集まったりしていたのですが、ハウスに全く訪れないメンバーも居ました。
もちろんそれは自由なのですが、ある日FCハウスを引っ越すことになり、それをきっかけにシックな外装に変更した所、今まで全くハウスに来なかったメンバーが毎日のようにハウスに戻ってくるようになりました。
ある日何気ない会話の中でそのメンバーが「前の外装ちょっと奇抜すぎて近寄りたくなかったんだよねw」とこぼしました。
私はなるほどなぁと思い、担当にもお願いして、以降ハウスの外装に関してはなるべく万人受けするような大人しめのものを用いるようにしてもらいました。
当時「そういうこともあるかー」と流していたのですが、今思うとその奇抜な外装はハウジング担当メンバーにとってはかわいくてとても好みだったけれど
あるメンバーにとってはハウスに帰りたくないくらい苦手な外装だった…と、価値観や好みの多様性を改めて感じました。
私個人としては他者がどんな見た目・外装を使用していようが気にならないので、あくまで「どうしても辛いって人がいるならあっても良いんじゃないかな」くらいの気持ちなのですが、当然機能として「他人のハウスを好きな外見に設定できる」などの自由さは持たせずに「初期外装に統一する」「いっそ自分のハウス以外は周りにモヤがかかって見えない」程度の制約はあって然るべきだと思います。(自由に設定できたらそれはもうMODなので)
恐怖症や嫌悪感などは自分の意思ではどうしようもないものなので、そういった方たちも気楽に楽しく遊べる世界になるといいですね…
アップデートの折に運営が、自分から見える外観を変更できる仕組みを導入したなら特段反対することもないですけど、
ミラプリやハウジングの外観って、ある種見られることも含めたものだと思いますし、人によって許容できるできないは千差万別です。
ただ、ゲームの中とはいえ、見たいものは自分で選びたいというのを機能として実装すること自体は賛成はできないかなぁ。
エオルゼアの世界として考えたときに、自分の見えている姿や景色と実態が違うのは、それこそ幻術に掛かっているようなものと捉えると
それが常態化できますってのなんか違うと思うので。
この辺は、エオルゼア世界のヒカセンが見ている景色なのかと画面の向こうから見ているプレイヤーの景色なのかで解釈が分かれるかなぁと思うのですが、
まぁ、何でもかんでも選択できることが多様性に対する答えみたいな考え方は好きじゃないなぁ、不条理を許容することも必要じゃないかなぁいう一意見ではあります。
スレ主さんがお菓子の家外装に対して持っている感情そのものは理解できますが(僕もあんまり好きじゃありませんので)、他人の家の外装の見た目を変えられるようにするのは、自分の画面にしか反映されないとしても反対です。
ミラプリにも同じことが言えますが、ミラプリや外装は、「自分がこういう見た目になりたい」という意図と同じくらい、「他人にこういう見た目で見てほしい」という意図もあると思います。例えば、昔フォーラムで「顔を見せたくないから常に着ぐるみヘッドを装着している」という方を見かけた気がしますが、この方のミラプリの意図は「他人にこういう見た目で見てほしい」のわかりやすい例ではないでしょうか。
公序良俗に反していない限りこの意図は守られるべきだと思います。
別の案として、2つ提案します。
・「お菓子の家外装」を廃止する、もしくは使えるエリアを限定する
…運営が「お菓子の家外装は公序良俗に反している」と考えるなら、ぜひこれをしてもらった方が良いと思います。ただ、実装している以上、「反していない」という判断なのかなと思いますが。
・個人用ハウジングエリアの実装
…せめて逃げ道が用意されてるといいのかなと思いました。現在はハウジングを諦める以外に逃げ道がない状態です。アパルトメントの拡張として、庭付きの個人用ハウジングエリアが用意されれば他人の家の外装を気にせずに楽しめるのかなと思いました。
技術面やコスト的なことは運営が考えることってのは重々承知していますが、
実際その機能を実装するとしたら
家の周りに不自然な見えない壁でも作るとか外装をただのテクスチャにするとか、
判定を一律にしないと成立しないですよね。
今より低品質にならざるを得ない部分が必ず出てきそうなので断固反対です。
実現するなら今のハウジングエリアでは不可能だと思いますので、個人専用インスタンスエリアになるでしょうね。
そうなるともはや別物のコンテンツになると思いますが。
技術的な事には明るく無いため理解できているか分からないのですが、知識のある方の見立てではこの機能が実装された場合、機能を利用していない人の画面でも、画面描写のクオリティが下がるという意味でしょうか?
グルポでできることが他人を非表示にするということなので、それに倣うとすると他の土地すべてを更地にするってところですかね。
気持ちは理解出来るけどその拘りは自分のハウスにだけ向けてれば良いと思います。
リアルでも多様性、個性を認めようって話になってるなか逆行してる様に思える…
MMOなんだし色んな趣味趣向の人が居ます。
他の方も仰ってますがこれが通れば次は気に入らないミラプリを…その次はモンスターや種族を…って
増長していくのは目に見えてますし
多様性を認めると多様性を受け入れるは別物であって混同している人が多いですね。
個人の趣味で外装を変更するのは認められるけどそれを受け入れる(強要する)のは別の話で、自分の画面だけデフォルト外装に変更表示するのは後者だと思います。
ミラプリは気に入らない人と会っても一時的なものですが、ハウスに関しては相手が外装を変更しない限り永遠と見続けることになるので次元が違う話です。
見たくない、見えないようにしたい、は普通に認めていないの範疇かと…。
また、他の方も言っているように、ハウジングの見た目変更が許容されれば次はミラプリが、キャラメイクが、とどんどん要求がエスカレートしていくことは目に見えています。
正直言って、他人が権利を持つコンテンツ(ハウジング、ミラプリ、キャラメイクなど)に文句を言う人はオンラインゲームに向いていないと思いますが、
例えばメインストーリーの大事な戦闘に着ぐるみ装備のPCが来てほしくない場合、または特定の種族のみを集めて戦闘したい場合などはPT募集という手がありますよね。
ただし、PT募集で人を集めるには相応の手間と時間がかかるものです。
それと同じで、見たくない家を見ないように現状ある手段でまずは対策すべきではないでしょうか。
具体的には大きな庭具やパーティションのような庭具(確か草の壁のようなものがありましたよね)で見たくない家がある方向を隠せばいいんです。
庭具の設置数を圧迫することにはなりますが、それはPT募集の場合に余分に消費してしまう時間を我慢することと一緒で必要な我慢です。
隠すために庭具を使うのはハウジングの自由度を失うしPT募集のような一時的な我慢じゃないんですけれども・・・景色がきれいな立地でもその景色側に見たくない家があったらいい立地も台無しですし
そもそも勝手に要求がエスカレートする!などと妄想するのもやめたほうがよいかと それいいだしたらすべての要望にも言えてしまうので
他人のもの(スクエニの所有物)を他人が借りている場所に関して、実害を受けていない限り第三者がとやかく言う権利はないと思っています。
「自分が見るのが嫌だから」というのは実害ではありませんし、
「景観を損ねている」というのも本来の所有者が認めている(使用ができる)以上、問題ないと判断されるのではないでしょうか。
では、自分が庭に出て周りの家が目に入りそうな時だけ庭具置けば一時的ですね。
というか試しもしないで否定する辺りそちらも妄想の範疇を出ていませんよ。
エスカレートする、という意見は他の方も複数発言している通り根も葉もない妄想ではなく可能性として大いに有り得る流れです。
類似の例として、以前特定のコンテンツが難しすぎるから緩和して欲しいという意見が出た際も、開発がそれを受け入れ緩和を入れた後「あれが良いのならこれもやってよ」とエスカレートした意見が散乱したことがあります。
ひとつを許せば次も、となるのは嘆かわしいことではありますが、極一般的な流れですから。