モグモグコレクションの交換レートを緩和するか期間を延長して欲しい

Quote:

---

Originally Posted by Deanna

・みんな開催前からやる気削がれる企画作って何がしたいのかよく分かりません。
・みんながやりたいと思えるような企画を考えるのが開発の仕事なのでは？

---

自分の意見が恰も多数派であり正論である、と一方的に決めつけたい人が好んで愛用する「みんなが言っている」「みんながやっている」等の表現は控えた方が良いです、白い目で見られる羽目になります。
みんなってどこのどなたなんでしょうかね…統計でも取ったんでしょうか？ヒカセンの代弁者、代表者気分で発言はされない方が宜しいかと思います。少なくともわたしはあなたとは真逆の意見、立場です。
というのも私はこの短い期間で猛烈に頑張り、もう無理だと諦めている人達を片っ端から蹴散らして最速で鯰尾耳飾を取ろうと意気込んでいます。
つまりマゾさや希少価値にやる気を見出だせる人たちも一定数いるという訳です。
それにみんなが賛同するイベントなんて不可能です。どんな事象にもカウンターは付き物です。

発言は自分自身の言葉として語るべきです。注意した方がいいですよ\( ü )/

Quote:

---

Originally Posted by Milpon

自分の意見が恰も多数派であり正論である、と一方的に決めつけたい人が好んで愛用する「みんなが言っている」「みんながやっている」等の表現は控えた方が良いです、白い目で見られる羽目になります。
みんなってどこのどなたなんでしょうかね…統計でも取ったんでしょうか？ヒカセンの代弁者、代表者気分で発言はされない方が宜しいかと思います。少なくともわたしはあなたとは真逆の意見、立場です。
というのも私はこの短い期間で猛烈に頑張り、もう無理だと諦めている人達を片っ端から蹴散らして最速で鯰尾耳飾を取ろうと意気込んでいます。
つまりマゾさや希少価値にやる気を見出だせる人たちも一定数いるという訳です。
それにみんなが賛同するイベントなんて不可能です。どんな事象にもカウンターは付き物です。

発言は自分自身の言葉として語るべきです。注意した方がいいですよ\( ü )/

---

みんな＝反対派の人のこと

「欲しいと思う人は周回すればいい」
「無理にやる必要はない」
「今回だけじゃなくまたイベント再演があるはず」
確かにそうかも知れません。

しかし、「やりすぎれば苦痛となるような周回要素」を「期限付き」で実装するのはよろしくないと思います。
周回しすぎて嫌気がさすプレイヤーは自己責任で自業自得と言われればそうかもしれません。
しかしこれだけ多くのプレイヤーがいる以上、無理してでも周回する人は必ずいます。
現に楽しくプレイしていて、漆黒を楽しみに待ち望んでいるプレイヤーの、ほんの一部にでも「嫌気がさして萎える」ようなイベントは、やらない方がいいと思います。

あ、ちなみに自分は参加するつもりは全くないです。

３個のところはメインシナリオかっちり入ってて、カットシーンは飛ばせないにしろ、初心者さんが絶対に入ってくるコンテンツ。
ここでこの短期間のイベントなら、初心者さんが迷ったり、倒し方を間違えるだけで怒りそうな人は出てきそうですね・・・。
二か月じゃ駄目だったんでしょうか・・・？

おそらくこの様子だとこの中で「高額が二つは取れればいいや！」程度の設計に感じますが、
現状必死にレベリングしてたり、地図やったりとやりたいことだらけの横で「じゃ、希少トームストーンの収集もやってね！」といわれても、
「え・・・？これ廃人向けじゃん・・・」となるのは私だけでしょうか・・・？

哲学全盛時代からプレイしてる人は正直、「鯰尾耳飾」くらいしかほしいものがないラインナップなので、
これはもう純粋に5.0までのヒマつぶし兼初心者・後発者応援施策なんじゃないかと思います。
ニンジンをぶら下げてシャキりにくい初期コンテンツに少しでも人が集まってくれれば～という。
初心者・後発者にしても、まさかこれで交換アイテム全部獲ってもらおうとは運営も思ってないでしょう。
メンタールレ回す人にとっては外殻と魔導城が当たりにくく…なるかな…どうだろー？ 3個って時間効率考えたら微妙かな。。

ところで哲学もらえない条件って
・「人数制限解除」を使用する。
・コンテンツに途中参加する。
の2つだけなのですよね…小隊でヴィジル周回でもしようかしら…（それ、誰の応援にもなってない。。）

実装されたら一気に全部食い尽くそうとするのがヒカセンの習性なのに、一度にたくさんの報酬を用意したのが間違いですね。

最初は報酬数少な目にして、次の開催から追加していく形でも良かったのでは。


私は哲学時代を知りませんが、猛周回時代への回帰と考えればシャレが利いてていいなとも思いました。

外郭とプラエは3個じゃなくせめて5こ、欲張れば10個くらい欲しいです…

今日まで運営からの訂正も何もなかったって事は、「ムービー中の初心者置いてけぼり」「無茶苦茶なレート設定」「説明不足」これらを解消するつもりはないみたいね。
もはやフォーラムなんか見てないって感じなのかな。こんな問題ありまくりのイベントを強行するならするでいいけど、末期のDQXみたいなアイテムで釣ろうとするイベントはしないで欲しかった。

Quote:

---

Originally Posted by akebonotaro

今日まで運営からの訂正も何もなかったって事は、「ムービー中の初心者置いてけぼり」「無茶苦茶なレート設定」「説明不足」これらを解消するつもりはないみたいね。
もはやフォーラムなんか見てないって感じなのかな。こんな問題ありまくりのイベントを強行するならするでいいけど、末期のDQXみたいなアイテムで釣ろうとするイベントはしないで欲しかった。

---

さすがに四日で変わるとか思いません。
あと「ムービー中の初心者置いてけぼり」はもう解消されてますし、その問題はフォーラムで提起されていたのでフォーラムは見てますよ。

皆さんが初心者置いてけぼりを危惧しているのはムービー中ではなく、メインストーリーを除くすべての対象ダンジョンで初心者さんがいても、
何の確認もなく突撃するプレイヤーが出るのは確実ということです。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
はっきり言いまして、こういう活性化イベントをするくらいなら報酬交換アイテムを「全部もっけてドロボー！」って言っちゃうくらいの
レートでとれちゃうものにしてほしかったです。
毎日エキルレしか回せない人もいますし、FCメンバーやフレンドとのおしゃべりの時間に割り当てたい人もいるでしょう。
それらの人たちも考慮に入れてほしかったです。

今、この段階で修正なんて話は出来んでしょ。
そもそも、フォーラムでの意見が大勢を占めるかは別問題になるから
基本的に「やった後のフィードバックを次に活かしてもらう」って
方向で考えて行かないと無意味な不信感だけが積もって行くだけだと思うよ。

とは言え、あの交換率だと元々複数個の交換は視野に入れてない可能性も
見えるのがね。まぁ、そんな感じのアイテムラインナップには見える。

短期間でアイテムを入れ替えながら回していくならあの交換率でも問題は
感じないけど、次の開催がどのくらいかってのが一番のネックかもね。

ナマズオイヤリング欲しい人はそこそこ大変だと思うし、ナマズオが欲しくないとならない限り過去に取れなかったアイテムだとしてもそっちに回さず本来の取り方と天秤になるだろうからこういう意見が出るのはしょうがないんじゃないですかね。
オンラインゲーム的にはこのくらいのレートでもとりたててマゾいとは思いませんが決してマゾくないっていうわけでもないので意見はどっち側でもどんどん書けばいいと思います。
もっとも極端な緩和策や、明らかに自分が取れるレートにしてくださいみたいな意見は批判されちゃうのもしょうがないと思います。
それらの意見を見て運営が緩和じゃなくともなにか考えるかもしれませんよね。例えば期間を伸ばすとか、毎偶数パッチ直前に開催しようとか、1回こっきりの報酬は用意しないようにするとか方法はいろいろです。

なので恨みっぽい表現とか緩和にこだわってるわけでもなければ素直にキツいっていう意見はいいんじゃないでしょうかねえ。論点を他に用意して正当性を出すというよりはこのレートは大変っていう意見でいいと思います。
意見としてどういうものを望んでいるのか。そして実際のトライ状況はどうなのか。そのへんをちゃんと多角的には見てくれると思いますよ。

単なるフィードバックですが、
内容的にもレート的にも苦痛で報酬的にも魅力がないので私はやらないです。
ブラックペガサスやギラブレあったら歯を食いしばってがんばったかも。

ちなみにこれ、コンテンツ指定じゃなくて、普通にルレ報酬トークンでいいんじゃないですか。普通に遊んでいつのまにかたまってる、の方が拷問的な周回を意識しないでまだ楽しめると思うんですがねぇ。

いっとき300分待ちもざらだったクリタワシリーズも
いまやアラルレのおかげで適宜マッチングできていると感じていますが
初見無視でボス突入もよく見られるので心を痛めていました。
おいてけぼり全盛期に（クリタワではないですが）締め出しをくらった切ない思い出を持つ身としては
効率のためのダッシュが激化して初見応援のつもりが逆効果になるのではと懸念しています。

まあ、重度周回前提＆5.0までしかやらないのだから
（漆黒スタートの人に恩恵は無いので）初心者・初見応援というより
そういう建前の既存プレイヤーへのテコ入れイベントと言えるのでしょうね。
私もイヤリングは今回の期間でとても取れそうにないので通常通りプレイして
次の開催までタンスのこやしにしておくことになるとは思いますが・・・

メンタールレ問題のような初心者が傷つく事件があまり発生しないように願うばかりです。

ちなみに古ぼけた地図S1で開く魔紋が、G10と同じものである（少なくとも報酬が一緒）ということはどこにも書いてないし、言及されていないと思うんですが、
どこかで発表あったでしょうか？

これ別物（たとえばG10でレアなものがポンポン出る）だったら、皆さんの反応がどんなことになるのか、とても楽しみです。
てか交換レートからして、中身がG10と一緒なわけないでしょ、と思ってますけど。

Quote:

---

Originally Posted by sousukeSunday

ちなみにこれ、コンテンツ指定じゃなくて、普通にルレ報酬トークンでいいんじゃないですか。普通に遊んでいつのまにかたまってる、の方が拷問的な周回を意識しないでまだ楽しめると思うんですがねぇ。

---

ルレだけで収集となると、はやく好きなもの取って早々に解放されたい勢には逆に苦痛になってしまうので、トークンは今のままか、ルレにも報酬追加がいいかもしれませんね。

自分はナマズオだけ欲しいんで、PT組んでタムタムダッシュが一番早いかなー。

哲学とイヤリングは今回限りなのか次回以降に持ち越されるのか
持ち越されるとしたら開催間隔はだいたいどの程度を考えているのか
はっきりと示されてはいません
もし現実的な持越しがあれば性質が大きく変わってしまうため無いならないと明言するべきです

つまんない周回要素を色んな所にぶっこんでくるのいい加減やめていただけませんかぁ…
新生時代と比べ、今このゲームは色々とコンテンツが増えてますしパッチ間や拡張前の過疎もそこまで感じません。
鯰尾耳飾はアチーブメントスクリップの交換品にでもして、このイベントは二度とやらないで欲しいというのが正直な感想です。

PLLのお知らせには入りませんでしたね。。

これだけ不満の書き込み出たのは
「今回の期間中にナマズオ取らないと取れなくなるかもしれない」
という可能性がどうしても消しきれない為だと思うので、
期間を跨ぐことが出来るのであれば、その旨をイベントページに追記いただきたいです。
※フォーラムへの返答のみだと気づかない人が多いと思うので。

期間の不安が解消されれば、後は取りたい人がやりたい時にやるだけなので、不満もそこまでは出ないと思います。
必要回数だけで不満が出るんだったら、メンタールレ2000回のマウントとか大炎上してるだろうし・・・

ここまで批判意見が出るのが少し想定外かな。

だってここで書いてる方がほしいアイテムってもっぱらミラプリ目的にしかならないイヤリングでしょう？
これがレイド級のIL性能を持つ実用的なアイテムならともかく、種族やキャラクリの仕方によっては、表示されづらかったり、そもそも「耳」の部位なんて第三者的にはまずチェックいかない自己満枠（個人的感想）にもかかわらず、14の過疎期の救済策として提示されるコンテンツにここまで批判すべきなのか疑問です。

コンテンツの性質上、言明はされていませんが、今後も過疎期に実装されるであろうことが容易に予期できそうなものを、なんだかんだと言いながら「さっさとよこせ」というのはどうなんでしょう？
個人的にはそういった「只々アイテムをさっさと取得したい層」に関して無理やりメンター的ポジションを要求するのも酷かと思いますので、レートを下げてもいいような気はしますがね。
そもそもそういった人達は「自分の最大効率」にしか興味がないわけで、本質的にコンテンツ実装の趣旨とかけ離れていると思うので。


現行の仕様のままいくなら、イヤリングに関してはやはり趣味枠なので本当にそんなに早く欲しいなら鬼周回すればいいのでは？と思う次第であります。
ただ規約改定上、不合理な自己中的な進め方ではレッドカードが来るかもしれませんが・・・

交換はパッチ5.1実装前までってことは5.1以降開催する時は別のトームストーン(神話など)になる可能性もありますよね？
運営からのアナウンス等無いとわかりませんがね…

Quote:

---

Originally Posted by MidRunabout

交換はパッチ5.1実装前までってことは5.1以降開催する時は別のトームストーン(神話など)になる可能性もありますよね？
運営からのアナウンス等無いとわかりませんがね…

---

なんか勘違いしてる人がちらほら見れますが、パッチ5.0公開までですよ。
明確な日付は提示されてませんが、おそらく漆黒アーリーアクセス開始前の24時間メンテが始まるまでです。
実質28日間ですね。

トームストーン取得は5.0メンテ前。
交換は5.1まで可能ですよね。

そもそも、過疎期は休止しようと言いつつも延命策を出している事に違和感を感じる。今の時期でも頻繁にインしてる人はこんなイベントなくてもインしますし今休止してる人はこのイベントで戻るとも思えない
継続して開催されるのでしょうが、次は何時になるかは分からないしもしかしたら6.0前まで無いかもしれない。その頃までこんなアイテム保持しておけるのだろうか

レートはさておき、周回性を求めるのならそれこそデイリーコンテンツの筆頭であるレベルレ/アラルレのデイリー報酬に上乗せしておくだけでも良かった気がする
そうすれば新規も嬉しいし今やってる人も5.0で気になってるジョブのためにレベリングしてる人も嬉しいしでWinWinの関係になったのでは
短時間ガッツリ周回よりも薄く長く周回させるのを強制させる方が負荷も低いしで良いことの方が多いのになーと思った。もう遅いけど

Quote:

---

Originally Posted by Kanata69

なんか勘違いしてる人がちらほら見れますが、パッチ5.0公開までですよ。
明確な日付は提示されてませんが、おそらく漆黒アーリーアクセス開始前の24時間メンテが始まるまでです。
実質28日間ですね。

---

なんか勘違いされてるようですが、交換はパッチ5.1までですよ。

Quote:

---

Originally Posted by panda98

ここまで批判意見が出るのが少し想定外かな。

だってここで書いてる方がほしいアイテムってもっぱらミラプリ目的にしかならないイヤリングでしょう？
これがレイド級のIL性能を持つ実用的なアイテムならともかく、種族やキャラクリの仕方によっては、表示されづらかったり、そもそも「耳」の部位なんて第三者的にはまずチェックいかない自己満枠（個人的感想）にもかかわらず、14の過疎期の救済策として提示されるコンテンツにここまで批判すべきなのか疑問です。

コンテンツの性質上、言明はされていませんが、今後も過疎期に実装されるであろうことが容易に予期できそうなものを、なんだかんだと言いながら「さっさとよこせ」というのはどうなんでしょう？
個人的にはそういった「只々アイテムをさっさと取得したい層」に関して無理やりメンター的ポジションを要求するのも酷かと思いますので、レートを下げてもいいような気はしますがね。
そもそもそういった人達は「自分の最大効率」にしか興味がないわけで、本質的にコンテンツ実装の趣旨とかけ離れていると思うので。


現行の仕様のままいくなら、イヤリングに関してはやはり趣味枠なので本当にそんなに早く欲しいなら鬼周回すればいいのでは？と思う次第であります。
ただ規約改定上、不合理な自己中的な進め方ではレッドカードが来るかもしれませんが・・・

---

自分はマウントや詳細地図等沢山欲しい物があるのに交換レートが多かったり希少トークンの入手量が少なすぎるので交換レート緩和と希少トークンの入手量を50以上にして欲しいです。

「今回の期間中にナマズオ取らないと取れなくなるかもしれない」という可能性がどうしても消しきれないと言う人も居る様なので不定期で開催するモグモグコレクションのアイテムラインナップは期間毎に変わるのか知りたい。

Quote:

---

Originally Posted by sasaking35

「今回の期間中にナマズオ取らないと取れなくなるかもしれない」という可能性がどうしても消しきれないと言う人も居る様なので不定期で開催するモグモグコレクションのアイテムラインナップは期間毎に変わるのか知りたい。

---

同じこと考えてたんですが、
どうせ次回のモグモグコレクションには次回の目玉アイテムが追加されると思うので、そうすると今回のうちに取るしかねぇんじゃないかと白目向いてます

Quote:

---

Originally Posted by Rulia

そもそも、過疎期は休止しようと言いつつも延命策を出している事に違和感を感じる。今の時期でも頻繁にインしてる人はこんなイベントなくてもインしますし今休止してる人はこのイベントで戻るとも思えない

---

一応言えば運営が「過疎期は休止しよう」と言ってるわけではないですからね……。休止しても従来のMMOより戻りやすいゲームデザインにしているから、やりたいことがなくなったら休止するのも一つのプレイスタイルですよと。
昔のMMOは走り続けてないと差が開いて戻れなくなって引退しちゃうという負の状況があってそれでプレイヤーを失うのを嫌ったんだと思います。そりゃあ運営的には何らかの目的をぶらさげてINしてもらったほうが収益的にはいいわけで。
要はこのイベント報酬が刺さるか刺さらないかっていう意味ではこういう意見が出るということは刺さっている人だと思うんでそういう意味では報酬は結果的に正解でしたよね。レート的な問題は引き続き意見いっぱい出ると思いますけど。

周回前提のイベントでプラエとカストがクリタワシリーズより報酬が１多いだけじゃかかる時間を考えたら、多くのプレイヤーはクリタワに流れるのでは
プラエとカストは報酬10にして漸く回す人がソコソコ出るかな・・・？位だと個人的には思います。

ホワイトレイヴンなんかの例もありますしねいずれは出でくるアイテムではあると考えてますね
あれ以来慌てて取らなくていいなーってなってます

Quote:

---

Originally Posted by sousukeSunday

単なるフィードバックですが、
内容的にもレート的にも苦痛で報酬的にも魅力がないので私はやらないです。
ブラックペガサスやギラブレあったら歯を食いしばってがんばったかも。

ちなみにこれ、コンテンツ指定じゃなくて、普通にルレ報酬トークンでいいんじゃないですか。普通に遊んでいつのまにかたまってる、の方が拷問的な周回を意識しないでまだ楽しめると思うんですがねぇ。

---

ブラックペガサスやギラブレはあったら確かにやってましたね・・・ｗ
さすがにこの二つはドロップ率低すぎて、おかしなことになってるので・・・。

報酬を見た個人的な感想ですが、微妙に欲しくない、不要なものを報酬にしているのは、やらせたいのかどっちでもいいのか。

地図でも確変やプリンスが出やすいとか、マウントも黒天馬や丸鳥みたいな超高額なものとかにしてくれても良かったんじゃないですか？
当然交換は一度きりでよいので。

不定期開催とはいえ、次の開催がいつになるかもわからないし。（最悪5.58～6.0とかの可能性もある）
ラインナップが追加・削除されるかもしれないし。

こういうイベントはまだ初回ですし、今は様子を見ようってわけですが
次の開催にどう変わっているのか、が重要になると思います。

こんなやる気がでないイベント　オラ初めてだ

理由
・報酬が要らないものばかり
・交換レートが鬼
・対象コンテンツが少ない

感想
　新規ユーザーのために無理やり駆り出されてる感が半端ない
　このイベントが導入されたことで逆にプレイする気持ちが萎えた
　嫌なら参加しなければいいじゃないとおっしゃる方がいますが、イベントですよ？
　そう言ってると衰退の一途を辿っていくんだよなー。
　逆に上の3つを修正すればやる気がでるって捉えれるもんですよ。

やる必要性を感じなければやらない、でいいと思いますけどね
むしろ下手に独自報酬つけちゃったがためにやらざるを得ないと感じてしまう。

入手に運が絡むもの、当時とは環境が変わって入手しにくくなったもの、をコツコツポイント貯めて交換できるイベントでいいと思います。レート設定はともかく。

Quote:

---

Originally Posted by Silvershark

1回じゃないというのは確定しているにもかかわらず。
目玉を「レギュラーアイテムにしてください。」という要望ではなく「レートを下げてくれ」ってのが
真っ先に来るのが不思議なんです。

このパッチ末期の状態で、1月休みがまったくないって人じゃない限りシビアというレベルではないと思います。
前提条件として「がんばって取る気があれば」ですが。。。

---

今回のモグモグ⭐コレクション ～哲学ふたたび～のアイテムが自分は全部じゃ無くても沢山欲しいけどアイテムラインナップが変わるかどうかは分からないけど一ヶ月と言う短い期間でアイテムが沢山欲しいともなると希少トームストーン入手量に対して50個とかレートは高過ぎるので、レートをさげるか希少トームストーン入手量を大幅に上げて欲しいです。

自分が取りたいアイテムは沢山あるけどそれらを全部取るのに希少トームストーンは1180個必要でクリスタルタワー周回するとしたら590回周回で6月は30日まであるから590÷30で大体20回で一日20回クリスタルタワー周回を6月一杯休まずやる事になる。今日からやるにしてもかなり大変かな？

Quote:

---

Originally Posted by Silvershark

なぜ14の人は継続開催といってもなお1回でほしい物が取れない(実は多少がんばればとれる)と緩和を要求するのか。。

---

とりあえずイベントやってみたが、実は多少頑張れば取れるとか思ってるならそれは間違いだ・・・周回回数で考えてるとがんばれば行けそう。とは思えるが、やってみたら周回がすごいつまんなくて地獄だったwクリタワとかスキル回しがレベル50の単調のやつで同じボタンをポチポチおしてるだけという苦行、 FF11とかはチャットなどしないといけない部分があるから何かを取るのが地獄でもまぁ耐えられたが、FF14でこのイベントはチャットは皆無でこの周回数はとてつもなくキツイという事が分かった・・イヤリングだけ取るなら一か月でなんとか行けそうですが他にもいろいろと取りたいと思う方はお体に気を付けてください・・

Quote:

---

Originally Posted by Silvershark

なぜ14の人は継続開催といってもなお1回でほしい物が取れない(実は多少がんばればとれる)と緩和を要求するのか。。

---

その理由として、

１、不定期開催とはいえ、次いつ開催されるかわからない。
２、次回は一部交換アイテムが変更されている可能性がある(注意書きにないから)
３、しかも周回向けに作られたはずの「人数限定解除」はNG。
４、もしかしたら現在哲学なので、次のイベントでは「希少トームストーン 神話」に変わってる可能性だってある。
５、今すぐほしいものがあるのに、やりたくないコンテンツを短く見積もっても１回15～30分もかかるコンテンツを延々周回。

以上がつらく感じるものです。

あと多少とは言いますが、一番効率のいいかわかりませんがメインクエ系を周回したとします。
それでメインクエ系だいたい30分としましょう。簡単計算ナマズオを１個取るのに16時間。
１日１回回るとしても約33日かかります。
極めた人は暇でしょうが、時間がなくて毎日エキルレ回って終わり！程度の人からすれば、完全に蚊帳の外です。
レベリングだってしたい人もいるでしょうし、エキルレでこつこつトームストーン回収したい人もいるでしょう。
でもナマズオのアクセも欲しい、というか旬がすぎないうちにとって装備したい。

そんな人がいるのが絶対にわかっているのですから、もうちょっと緩い設定にしても良かったのでは？と思うわけです。

長くなってしまいましたが、緩和を要求してるわけじゃないんです。
プレイヤーを一部のコンテンツに拘束するようなイベントをやめてほしい、
または時間のないプレイヤーを考慮したようなイベントにしてほしいだけです。

レアアイテムなのだからコンテンツの難易度やドロップ率で調整しないなら取得にかかる時間で調整するだけかなと。

いつも通り自分の好きなコンテンツで遊んでいるだけでレアアイテムが手に入るのは違和感があります。