Was ist nur los mit den Spielern?

Und ich denke mit so aussagen kann man keine ernste Diskussion erwarten oder? Sorry is nich persönlich fand halt die aussage einfach nicht ok.

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Originally Posted by KarstenS

Waren dort nicht mal die Steine drin, die man zum Öffnen des Bossraumes ohne auslösen der Falle brauchte?

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Das ist auch jetzt noch so, nur steht die Entscheidung zwischen zwei Mob Gruppen + zwei Steinfratzen oder drei Geistern wenn man die Falle auslöst.

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Originally Posted by Samalin

Und ich denke mit so aussagen kann man keine ernste Diskussion erwarten oder? Sorry is nich persönlich fand halt die aussage einfach nicht ok.

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Das ist doch in Ordnung.
Es ist halt meine Meinung und die muss man nicht teilen.
Ich sehe da kein Problem drin.

Und ich finde es gut das du versuchst sozial zu sein und dich nicht angesprochen fühlst.

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Originally Posted by KleineDiva

Da weißt du mehr als ich. Mein Arsch hat noch nie einen WoW Server gesehen :P

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Da sind wir schon Zwei. Das einzig Negative was ich über WoW'ler in FFXIV sagen könnte, ist dass sie schnell mal nach Heiler-Add Ons fragen oder kein Movement haben. Doch arrogante, dumme und inkompetente Spieler gibt es überall und nicht nur von einem bestimmten Spiel her.

Seit HW ist die Qualität an Mitspielern stetig gesunken. Ohne das Ganze jetzt groß ausführen, sage ich einfach, dass das Spiel zu einfach wurde und somit keinen Anreiz bietet sich selber verbessern zu wollen.

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Originally Posted by LordsLordchen

Und ich finde es gut das du versuchst sozial zu sein und dich nicht angesprochen fühlst.

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Ich versuch es nicht nur ich bin es :) Ich respektiere jeden Menschen und wenn das nicht hilft Ignoriere ich.Aber jeder ist halt anders :)

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Originally Posted by Caitlyn

Ohne das Ganze jetzt groß ausführen, sage ich einfach, dass das Spiel zu einfach wurde und somit keinen Anreiz bietet sich selber verbessern zu wollen.

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Darüber musste ich auch lange nachdenken um zu merken das es die falsche Sichtweise ist. Ein Spiel kann im Grund nicht den Anreiz liefern sich zu verbessern, sondern es ist vielmehr so das man dieses Verlangen schon unbewusst in sich hat oder eben nicht. Wenn du ein Spiel so gestaltest, das man sich immer weiter verbessern muss um erfolgreich zu sein wird ein großer Teil einfach aufhören und sich nach was entspannenderem umsehen. Der eine ist eben erst dann zufrieden wenn er z.b. alles erreicht hat und praktisch 100% erreicht, während der andere schon glücklich ist wenn er den Endboss legt und die Ending Sequenz sieht.

Das ist aber einfach das Problem unserer aktuellen Gesellschaft. Alles soll schnell und so einfach wie möglich gehen. Sich mal in etwas reinarbeiten/lesen oder mehr als 10 min für was Opfern ist eben "Out". Ich muss da immer an die Azubis der letzten Jahre bei uns in der Firma denken. Wenn die so spielen wie sie arbeiten, passt das ja ganz gut zum Thema xD

Ich unterscheide halt auch zwischen Schlechten Spielern die mir aber das Gefühl vermittel das sie es versuchen und Spieler wo man direkt merkt das er nur Blödsinn macht.zumindest so gut es geht.
Ich sehe das Problem ähnlich wie Caitlyn

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Originally Posted by Rakiem

Wenn du ein Spiel so gestaltest, das man sich immer weiter verbessern muss um erfolgreich zu sein wird ein großer Teil einfach aufhören und sich nach was entspannenderem umsehen.

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Irgendwann ist es zu Ende. Da hast du recht.

Umgekehrt, mit einer Lernkurve nach unten, so wie es stetig seit ARR passiert, kommt jedoch auch nichts gutes bei rum.

Warum konnte man nicht einfach das Niveau, wie es war, halten?

Das dürfte in etwa das sein, was die Meisten kritisieren.

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Originally Posted by KarstenS

Ich dachte wir vergleichen hier "Von Anfang an"?

Da beziehe ich ARR mit ein.

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Und du willst mir erzählen, dass du dich noch ganz genau an deine Gruppen in ARR erinnerst und dich deine Erinnerungen nicht trügen. Ich denke das kannst du zu hundert Prozent nicht außer du führst genau Buch oder filmst jeden Dungeon den du läufst.
Fakt ist, dass keiner von uns zu hundert Prozent sagen kann, dass die Spieler schlechter geworden sind oder ob man sich einfach nur falschen Erinnerungen hingibt, man nur Pfeifen im DF bekommt oder ob man mittlerweile einfach nur zu hohe Ansprüche hat im Vergleich von zu ~3 Jahren.

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Originally Posted by Caitlyn

Da sind wir schon Zwei. Das einzig Negative was ich über WoW'ler in FFXIV sagen könnte, ist dass sie schnell mal nach Heiler-Add Ons fragen oder kein Movement haben. Doch arrogante, dumme und inkompetente Spieler gibt es überall und nicht nur von einem bestimmten Spiel her.

Seit HW ist die Qualität an Mitspielern stetig gesunken. Ohne das Ganze jetzt groß ausführen, sage ich einfach, dass das Spiel zu einfach wurde und somit keinen Anreiz bietet sich selber verbessern zu wollen.

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Ich kann dem nur zum Teil zustimmen.
Durch meine Horrogruppenerfahrungen stimmt das die Leute neuerdigs zu Faul sind oder nichts können oder wollen.
Sozusagen zieht es die "Geringkönner" an und das verdirbt den Spielspaß.

Andererseits finde ich es gut das FFXIV vereinfacht wurde.
Denn ich hatte damals Probleme beim TAnken, heute ist es einfach.
Damals hatte ich als Weißmagier MP Probleme ab level 30. Heute kann ich sehr gut heilen.
Also hat das "Vereinfachen" auch seine guten Seiten.

Aber wie gesagt: Die Heiler die zu faul sind den Tank oben zu halten, oder die Damage Dealer die sich als Tanks aufspielen, oder Spieler die eindach mal den Tank alleine lassen und ihr eigenes Ding machen, gibt es leider immer häufiger.
Man vergisst immer öfter, das es ein Multispieler bzw Online Multispieler spiel ist, was man in Dungeons beherzigen sollte. Erst das zusammenspiel, was auch meist gut funktioniert, weil jeder seine Rolle kennt, macht es aus.

Was ich sagen kann ist, dass immer weniger Spieler das Prinzip der Rollenverteilung wertschätzen.
Oder anders:
Es wird darauf geschissen.
Sei es von Entwicklern, wenn DPS-Checks so massiv ausfallen, dass auch Nicht-DDs gezwungen sind, aus ihren Rollen herauszutreten und ihre Hauptrolle auf ein Minimum zurückzufahren.
Sei es von Spielern, die "Verpflichtungen" hassen und daher lieber rnd laufen - woraus folgt, dass Leute im Zweifelsfall eben gekickt werden. Statt es als Gruppe zuende zu schaffen. (Bzw den Gegenspieler, der sich ziehen lassen will.)
Sei es von Spielern, die Rollen nicht kennen oder darauf scheißen und dazu noch super ungeduldig sind. (Vorrennen, dazu pullen usw)

Und ja. Ich habe das zuerst so massiv wahrgenommen, als ich in WoW öfter auf solche Gruppen getroffen bin. Wenn sowas nicht unterbunden, sondern wortlos und kopfschüttelnd hingenommen wird, breitet sich solches Verhalten aus.

Ist ja nicht so, als hätte nicht auch ich eine Irrfahrt durch diverse MMOs hinter mir... (WoW, Aion, Tera, GW2, swtor, Wildstar... und sicher hab ich noch den einen oder anderen Titel vergessen. Mal hier, mal dort - und doch wieder fort.)
Am Anfang war ich der Grünschnabel. Dann folgten die ersten Raiderfahrungen und es kam zu ersten Zusammenstößen mit Raidern aktuellen Contents. (Zum größten Teil positiv. Kein Flame, kein Drängeln - einfach freundlich.)
Irgendwann traf ich zum ersten Mal auf Spieler, deren geistige Reife... äh... optimierbar? gewesen wäre. Naja. Einer hatte einen Namen, den die Herren aus dem Mund einer weiblichen Person sehr lustig fanden. Dort konnte ich zumindest mein generelles Verständnis wecken/erweitern. (Stats, Weaven, ...) Auch waren diese Herren eher von der gogogo-Mentalität. Hat sich dann relativ zügig aufgelöst.
Mit der Zeit wuchs mein Interesse an meiner eigenen Leistung und somit auch an Stats. Bis ich eben an dem heutigen Punkt bin.
Ja. Bei mir hat sich viel verändert. Hätte es in meiner Grünschnabelzeit schon die Tools gegeben, sodass man auch ohne hinlaufen und Gruppensuche hätte eine Instanz machen können... Ich schweige mal lieber... ^^
Bloß bei einer Sache bin ich mir sehr sicher: Die Spieler sind unfreundlicher geworden. Schneller beleidigend, schneller kickend, schneller leavend. Deutlich weniger wiperesistent, weniger am Zusammenspiel um des Zusammenspiels willen interessiert usw.
Leute, die nicht pullen sollten, gehen pullen. Leute erfüllen ihre offensichtlichsten Aufgaben nicht.
Nein. Das schmeckt mir nicht. Und wie es bisher schlimmer wurde, so wird es weiterhin schlimmer werden - und mich irgendwann vergraulen. Aber nicht ohne Protest! :p

War zu faul die 5 Seiten zu lesen, hab nach 1 1/2 irgendwie abgeschaltet.

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Originally Posted by LordsLordchen

- Ein "Gelehrter" meinte, er könne AFK "Automatisch Verfolgen" nur weil er eine Fee hat, die heilt.

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Schon immer so gewesen. Wenn die Gruppe nichts drauf hatte, hab ichs sogar vor über 3 Jahren schon so gemacht.

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Originally Posted by LordsLordchen

- Heiler meinen den Tank nicht mehr heilen zu müssen, die haben doch wiederbelebung. Geheilt wird neuerdings nicht mehr, es wird statt dessen wiederbelebt.

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Kommt immer drauf an, gibt ja 2 Seiten. Wenn ich einen Tank hab der keine CD’s zieht, heile ich ihn auch nicht mehr. Lernen durch Schmerz. Sonst kann auch mal eine DPS Phase schief gehen und man hat den einkommenden Schaden unterschätzt

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Originally Posted by LordsLordchen

- Damage Dealer meinen jetzt Tanks zu seien und stürmen blindlings vorran.

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Auch schon immer so gewesen.

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Originally Posted by LordsLordchen

- Die Gruppe rennt vom Tank weg, wenn er irgendwo gegen andere Monster Kämpft.

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Uuuuuuund auch schon immer so gewesen.

Also wenn du seit 2013 spielst solltest du es a) nicht anders kennen und b) mehr Erfahrung haben o.O
Alleine das der Heiler vorwiegend den Tank heilen sollte… Er sollte vorwiegend Schaden machen und den Tank am LEBEN halten.

das war aber jetzt nicht so konstruktiv von blacky oder ... ?

ICh find generell sollte man nicht versuchen irgendwem vorzuschreiben wie er zu spielen hat.
Gut jetzt geht man in ein Dungeon oder einen Raid, dann könnte man
1. wenn man nicht viel Erfahrung mit dem Dungeon/Raid oder seiner eigenen Spielklasse hat, dies kurz anmerken in Gruppenchat. - Die meisten Spieler meiner Erfahrung nach reagieren da sehr positiv drauf.
2. Da ich mich mit einer Rolle anmelde (Angreifer, HEiler, Verteidiger) sollte ich auch versuchen mich dementsprechend in der Gruppe zu verhalten, vor allem wenn ich mit fremden Spielern spiele. Das heißt aber auch, dasein Heiler ruhig auch Schaden machen kann, wenn nichts wirklich zu heilen ist oder kein Dot aufgehoben werden muss, vorerst ist er aber Heiler. (Tanks sind Tanks und schützen die Gruppe - DDs sind DDs und greifen die Monster ! DES TANKS! an. Wegen Aggro ziehen und so... Wiue gesagt wenn man sehr stark ist und eine gute Mob Kontrolle hat und das ganze kurz vorher mit seinem Team abspricht denke ich spricht auch nichts dagegen ein wenig die Rollen zu erweitern.
Sollte jemand sich falsch verhalten, kann man dieses anmerken im Gruppenchat - falls aber keine Reaktion erfolgt oder Spieler sehr lepsch werden, dann benutz ich schonmal gerne ein Strike system - nach 2 Strikes starte ich ne Ausschlusswahl.
Meine Devise - Seid fair und freundlich zueinander!

Naja was soll ich denn da groß konstruktiv schreiben.
Konstruktive Kritik ist nur möglich, wenn es etwas zu verbessern gibt.
Ich kann aber in dem Fall nichts verbessern, nur eben sagen, dass es nichts neues ist, sondern schon immer so war.

Wenn man etwas "konstruktives" daraus lesen will, dann, dass man erst bei sich Fehler suchen sollte und dann bei anderen.
Dass man auch mal fünfe grade sein lassen kann und DD's die Mobs wieder abnimmt. Vllt sind sie auch vorgelaufen, weil der Tank extrem langsam ist und man mal aus dem Quark kommen will.
Es gibt dutzende Begründungen für die vom TE beschriebenen Beispiele, die es legitim machen, was da passiert ist.
Das kann ich nicht beurteilen, ich war nicht dabei. Vllt waren die Spieler auch wirklich einfach schlecht.
Aber man sollte sich eben - grade in normalen Dungeons (eben nicht dem aktuellen Endgame) - nicht so drüber aufregen, dass macht es nicht besser und macht einem nur das Spiel kaputt.

Ob der Post von Blacky konstruktiv ist oder nicht, ist natürlich Ansichtssache, aber der Post muss nicht einmal konstruktiv sein, da er nur seine Meinung zu den Beispielen gebracht hat. Konstruktivität ist da meiner Meinung nach nicht unbedingt nötig.

Und wenn ich ansonsten deinen Post mir so durchlese, hab ich das Gefühl, dass es zum Start einer Instanz mit der erstmal ein Sit-In gibt, wo jeder sein Herz ausschütten kann und es dann irgendwann los geht. Das ist von mir jetzt natürlich etwas überspitzt formuliert, so in der Art liest es sich für mich aber.

Und wie soll ich mir das mit dem Strikesystem vorstellen? Was schreibst du da in den Gruppenchat, wenn du nur mit Randoms unterwegs bist?

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Originally Posted by Neowikinger

hab ich das Gefühl, dass es zum Start einer Instanz mit der erstmal ein Sit-In gibt, wo jeder sein Herz ausschütten kann und es dann irgendwann los geht.

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Ich stelle mir das so n bisschen wie beim Football vor, wo alle zu nem Huddle zusammenkommen und sagen, wie der nächste Spielzug läuft.
Und das dann vor jeder Mobgruppe.
"Mark 1 first, mark 2 second. Heal has to heal, tank has to tank. Ready. Set..."
https://media.giphy.com/media/l4JyOd...SXcs/giphy.gif

Quote:

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Originally Posted by Neowikinger

Und wie soll ich mir das mit dem Strikesystem vorstellen? Was schreibst du da in den Gruppenchat, wenn du nur mit Randoms unterwegs bist?

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https://i.pinimg.com/736x/7c/67/da/7...aley-cuoco.jpg

Und damit mein Beitrag konstruktiv ist:
In einem 150-Gramm-Becher Erdeerjogurt ist ungefähr eine viertel Erdbeere enthalten.
und
Die höchste Temperatur, die Plancktemperatur, liegt bei etwa 142 Quintillion Kelvin (1,42*10³² K)

Der letzte Post von Blacky bringt die Sache gut auf den Punkt und dem stimme ich zu. ;)
ICh selber wenn ich in ner random gruppe bin und jemand mach echt Mist dann schreib ich ob er das bitte lassen kann oder gebe Anweisungen wie bitte Blitzlicht - bitte dies bitte das! Wenn ich aber nach dem 3. Mal merke ich werde komplett ignoriert dann mach ich klick klick und TSCHÜSS

PS Wie mutig sich über andere Forumsteilnehmer lustig zu machen - sehr große Charakterstärke

Für mich völlig logisch die Entwicklung der Spielermentalität.
Am Anfang waren alle neu und haben sich gerne Zeit genommen alles gemeinsam zu erkunden.
Dann kamen die ersten Neulinge an als es schon eine feste Endgamecommunity gab und die Leute waren noch hilfsbereit.

Mittlerweile aber gab es schon 10 Patches die, die Ansprüche der Veteranen komplett ignorierten und dafür sorgten, dass das Spiel mit Neulingen überschwemmt wird.
Die Veteranen sind mittlerweile, schon alleine aus Selbstschutz, dazu gezwungen härtere Maßnahmen anzuwenden um das Spiel für sich "spielbar" zu erhalten.
Das Verhältnis ist schon vor langer Zeit gekippt.

Die Geduld der Veteranen tendiert gegen 0, die Neulinge werden immer unselbstständiger aufgrund der vielen Vereinfachungen und bei den vielen Gelegenheiten bei dem diese beiden Spielergruppen aufeinander treffen wird das halt deutlich.

Dieses Ergebnis war abzusehen.
Wenn man sich über Jahre nur um eine Spielergruppe bemüht, muss die andere halt selbst sehen wo sie bleibt und wird entsprechend salty.

Das ist eine normale Entwicklung, wie sie jedes MMO im laufe der Zeit durchmacht.
Manche mehr, manche weniger. Und bei dem einen Spiel geht es eben schneller, als bei anderen.
Aber SE begünstigt das durch ihre aktuelle Politik massiv, das stimmt.

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Originally Posted by Blackoutz

Die höchste Temperatur, die Plancktemperatur, liegt bei etwa 142 Quintillion Kelvin (1,42*10³² K)

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Um das mal zu verdeutlichen, damit die Leute hier auch eine ungefähre Vorstellung davon bekommen:

0°C sind umgerechnet ca 273,15 Kelvin

:P

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Originally Posted by Ilan

außer du führst genau Buch oder filmst jeden Dungeon den du läufst.

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Da hab ich tatsächlich einiges auf Lager in meinem Channel. Insbesondere die 24er und normale Prüfungen waren i.d.R. mit Randoms.

Bei dem neuen 24er muss ich erst mal einen vorzeigbaren Run erleben, bevor dieser Teil in meine Loresammlung kommt. Das lief bei früheren 24ern wesentlich besser.

Man muss sich nur zurückerinnern. Ruinen von Amdapor (eine 4 Man Instanz mit DPS Checks!), Pharos Sirius, die damaligen HM Primae, Chimära/Hydra. Das hatte alles einen ganz anderen Anspruch als alles was in HV und SB bisher kam und entsprechend war auch die allgemeine spielerische Qualität eine ganz andere.

Schau dir nur mal an was heute so in der steinernen Wacht oder Goldklamm los ist. Da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.

Quote:

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Originally Posted by Blackoutz

Die höchste Temperatur, die Plancktemperatur, liegt bei etwa 142 Quintillion Kelvin (1,42*10³² K)

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Quote:

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Originally Posted by Angel-MVES

Um das mal zu verdeutlichen, damit die Leute hier auch eine ungefähre Vorstellung davon bekommen:

0°C sind umgerechnet ca 273,15 Kelvin

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Und damit ungefähr die Temperatur, mit der meine Freundin duscht.

https://pics.me.me/when-you-hop-in-t...g-13519911.png

Quote:

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Originally Posted by Blackoutz

Und damit ungefähr die Temperatur, mit der meine Freundin duscht.

https://pics.me.me/when-you-hop-in-t...g-13519911.png

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Dir wächst doch garkein Bart?
Aber ja, ist immer so, wenn man mit seiner Herzdame duscht^^

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Originally Posted by Blackoutz

https://pics.me.me/when-you-hop-in-t...g-13519911.png

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Frauen scheinen sich da untereinander recht ähnlich zu sein.
Meine Freundin wird unter der Dusche auch gerne gar gekocht xD

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Originally Posted by Blackoutz

https://pics.me.me/when-you-hop-in-t...g-13519911.png

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Isso!
Ich krieg richtig Kreislauf bei der Hitze in der die Frau duscht und badet XD

P.S. 2k Beiträge \o/

Quote:

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Originally Posted by Campi

Dir wächst doch garkein Bart?

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Right in the feels, du Penner!!
Irgendwann mein Freund, da werd ich den most badass Vollbart haben,
den je jemals jemand gesehen hat!!!

https://static2.fjcdn.com/comments/Y...41a60ffb3a.jpg

Quote:

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Originally Posted by Angel-MVES

Frauen scheinen sich da untereinander recht ähnlich zu sein.

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Das ist weil die alle aus der Hölle kommen und sie das duschen mit heißen Temperaturen an zuhause erinnert.

http://www.musenblaetter.de/userimag...elle%20500.jpg

Quote:

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Originally Posted by Oberfussmeister

P.S. 2k Beiträge \o/

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Gzzzzzzz Cice *yeah*

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Originally Posted by Blackoutz

Right in the feels, du Penner!!
Irgendwann mein Freund, da werd ich den most badass Vollbart haben,
den je jemals jemand gesehen hat!!!

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Und dann steh ich mit meinem 50er Jahre Po**o Schnauzer vor dir und dann wirst du wieder neidisch :)

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Originally Posted by Blackoutz

Gzzzzzzz Cice *yeah*

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Danke :D

/10Zeichen

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Originally Posted by LordsLordchen

*seufz*
An sich hat man recht, alle über einen KAmm zu scheren ist nicht so geil. Es ist aber menschlich, das macht jeder, wer was anderes sagt lügt. Punkt.

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Tja, dann lüge ich wohl.

Die Spieler sind so schlecht, wie das Spiel es ihnen erlaubt. Und das ist das Problem.

Ich verstehe ja, dass man gerne alte Inhalte (Dungeons, Kristallturm-Raids, ARR-Primae, Coil, etc) nerft, damit die Leute einfacher und schneller durch kommen. Aber dennoch ist es irgendwie traurig, wie einst knüppelharte Primae (Titan Ex) oder Raid-Bosse (CT2, zweiter Boss) wie Punching Bags weg gehauen werden und 0,0% Mechaniken gemacht werden müssen. Man lernt nix draus und Spaß macht es auch keinen! Wenn aber dennoch ein Wipe kommt, ist die Frustration groß. Im schlimmsten Fall werden Leute beleidigt, gekickt oder der Inhalt komplett abgebrochen. Dabei können viele (neue) Spieler nicht dazu, schließlich kennen sie es nicht anders und WUMM - stehen sie vor einem Kampf, der ihnen plötzlich alles abverlangt.

Das Problem von einfachen Inhalten:

1. Keine Herausforderung
2. Keine Kommunikation/Zusammenspiel nötig
3. Neue Spieler lernen nichts dazu
4. Alte Spieler langweilen sich
5. Belohnung (Steine, EXP, etc) nicht attraktiv genug
6. Hohe Frustration bei Wipes oder Fehlverhalten anderer Spieler

Man müsste die Inhalte wieder schwerer machen und die Werte stärker herunterstufen. Da man natürlich dann mehr Zeit im Inhalt verbringt und die Wipe-Chance auch höher ist, sollte man auch die Belohnung so stark anheben, damit man einen Anreiz hat, den Inhalt auch schaffen zu wollen (besonders in den 24er Inhalten). Ich würde sogar soweit gehen, dass diese abhängig von der Zahl von Neulingen (nicht nur First Timer, sondern alle, die den Inhalt weniger als 3x gelegt haben) ist. Je mehr neue Spieler, desto höher die Belohnung. Theoretisch könnte man auch eine Art "Einstiegsquest" einbauen, damit man im Vornherein testen kann, ob man den Inhalt schaffen kann (ähnlich wie die Steinpuppe). Die Möglichkeiten wären jedenfalls vorhanden.

Der Vorteil von schweren Inhalten wäre folgender:

1. Der Inhalt wäre genauso fordernd wie eh und je
2. Kommunikation und Zusammenspiel ist Pflicht, sonst kommt man nicht weiter
3. Neue Spieler müssen sich mit ihrer Klasse und dem Inhalt beschäftigen
4. Alte Spieler haben wieder genug zu tun, auch um neuen Spielern den Inhalt zu erklären
5. Belohnungen wären attraktiv genug, damit man den Inhalt auch durchzieht
6. Da Inhalte schneller zu Wipes führen (da schwerer), sind Wipes besser zu verkraften

Der Nachteil hingegen:

1. Höherer Zeitaufwand, vor allem mit Neulingen
2. Höheres Risiko, den Inhalt doch nicht zu schaffen (trotz aller Bemühungen)
3. Schlechte Spieler stehen vor einer größeren Hürde

Aber hey, nach 2 Jahren ständiger Vereinfachung und Nerfs haben was bekommen?

• Leute, die wegen jedem Fehler flamen oder den Inhalt verlassen. Stichwort: Toxic
• Spieler, die nichts auf die Reihe kriegen und dennoch meinen, sie wären im Recht. Stichwort: You dont pay my sub

Hier ein paar Beispiele, was seither alles schief gelaufen ist:

• Raid-Content ala Omega Savage oder Lakshmi Ex kann problemlos mit Randoms geschafft werden
• PvP ist absolut kaputt und schlimmer als je zuvor
• Marktbrett wird überflutet, weil jeder Bob craften und sammeln kann
• Wipes bei Ozma, Behemoth, Scatach und allen Raidbossen, die ein bisschen Mechanik verlangen
• Nicht vorhandenes Rollenverständnis, keine Kommunikation und asoziales Verhalten in Dungeons
• Kein Mindest-ilvl bei Level-Dungeons (1-49,51-59,61-69)!
• Mentorensystem...
• Housing und die Frage, warum 1 Spieler 8 Häuser (und mehr) haben darf

KURZUM: SE, Hört auf das Spiel immer einfacher zu machen und beginnt endlich wieder damit, dem Spiel wieder mehr Tiefgang zu verleihen. Easy to learn, hard to master!

Quote:

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Originally Posted by KarstenS

Da hab ich tatsächlich einiges auf Lager in meinem Channel. Insbesondere die 24er und normale Prüfungen waren i.d.R. mit Randoms.

Bei dem neuen 24er muss ich erst mal einen vorzeigbaren Run erleben, bevor dieser Teil in meine Loresammlung kommt. Das lief bei früheren 24ern wesentlich besser.

Man muss sich nur zurückerinnern. Ruinen von Amdapor (eine 4 Man Instanz mit DPS Checks!), Pharos Sirius, die damaligen HM Primae, Chimära/Hydra. Das hatte alles einen ganz anderen Anspruch als alles was in HV und SB bisher kam und entsprechend war auch die allgemeine spielerische Qualität eine ganz andere.

Schau dir nur mal an was heute so in der steinernen Wacht oder Goldklamm los ist. Da kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.

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Steinerne Wacht oder Goldklamm sind ganz schlechte Beispiele. Da hab ich selten mal vernünftige Runs, abgesehen von premade, erlebt und zwar egal ob zu ARR, HW oder SB.

Klar wird das Spiel einfacher aber das liegt nicht nur an SE sondern auch daran, dass Leute die mehrere Jahre spielen einfach wesentlich mehr Erfahrung haben und ihre Klasse besser beherrschen (sollten) als es vor Jahren der Fall war. Ich will nicht sagen, dass es vermehrt schlechtere Spieler gibt, was logisch ist wenn vermehrt neue Spieler ins Spiel kommen, aber es ist nicht so dramatisch schlimmer als es vor SB war.

Quote:

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Originally Posted by Caitlyn

• Alte Spieler haben wieder genug zu tun, auch um neuen Spielern den Inhalt zu erklären

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Ein kleiner Spoiler wie das ablaufen wird: "Watch a Guide"

Quote:

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Originally Posted by Duni

Ein kleiner Spoiler wie das ablaufen wird: "Watch a Guide"

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Kleiner Spoiler wie das in der Vergangenheit war: "1 Tank take the Boss, 1 Tank take the Giant. The Rest will care about Towers. If Behemoth goes "Graaaaaagh" please stand behind a meteor". Kommunikation ist alles.

Aber wenn es darum geht, jemandem die Klasse zu erklären, würde ich auch zu einem "Watch a Guide" raten. Man kann ja Bosskämpfe kurz erklären, aber im Gegensatz dazu hat gefälligst jeder sich selbst darum zu kümmern, seine Klassen spielen zu können. Es ist nicht meine Aufgabe, in einem 70er-Dungeon einem Eis-Magier seine komplette Rota zu erklären.

Quote:

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Originally Posted by Caitlyn

Es ist nicht meine Aufgabe...

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Sind wir nicht alle Veteranen und ist es nicht unsere Aufgabe, jedem Kücken sein Essen vorzukauen und in den Rachen zu stopfen?
Wir haben gefälligst den Leuten ihre Klasse zu erklären. Und den Kampf. Und das Spiel an sich. Und. Und. Und.
Immerhin wurde dafür doch die Veteranen-Belohnung...oh...nevermind...

Quote:

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Originally Posted by Ilan

Klar wird das Spiel einfacher aber das liegt nicht nur an SE sondern auch daran, dass Leute die mehrere Jahre spielen einfach wesentlich mehr Erfahrung haben und ihre Klasse besser beherrschen (sollten) als es vor Jahren der Fall war.

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Könnte man meinen.

Unsere "Versuche" letzte Woche haben uns gezeigt, dass es ganz so wohl doch nicht ist.

In Vorbereitung auf unseren neuen Content am Dienstag, wollten wir mit denen, die damals noch nicht gespielt haben, die "Originale" mal näher bringen.

So waren wir in T5, T9 und T13.

Sync auf mindest iLvl
ohne Echo

Trotz der Masse an Erfahrung war das Vorhaben wesentlich herausfordernder als die meisten angenommen hatten.

Nein. Die Erfahrung ist es nicht, die das Spiel so einfach gemacht hat.

Quote:

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Originally Posted by KarstenS

Könnte man meinen.

Unsere "Versuche" letzte Woche haben uns gezeigt, dass es ganz so wohl doch nicht ist.

In Vorbereitung auf unseren neuen Content am Dienstag, wollten wir mit denen, die damals noch nicht gespielt haben, die "Originale" mal näher bringen.

So waren wir in T5, T9 und T13.

Sync auf mindest iLvl
ohne Echo

Trotz der Masse an Erfahrung war das Vorhaben wesentlich herausfordernder als die meisten angenommen hatten.

Nein. Die Erfahrung ist es nicht, die das Spiel so einfach gemacht hat.

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Ein Teil davon ist es mit Sicherheit, aber eben nur ein gewisser Anteil.

Quote:

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Originally Posted by Caitlyn

Kleiner Spoiler wie das in der Vergangenheit war: "1 Tank take the Boss, 1 Tank take the Giant. The Rest will care about Towers. If Behemoth goes "Graaaaaagh" please stand behind a meteor". Kommunikation ist alles.

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http://i.gyazo.com/de9df582acf81e4de8214e46ebb28037.png

oder so :D

Naja, zumindest waren "damals" die Klassen auch noch wesentlich einfacher zu spielen.

Coil hätte ich gerne gemacht, als es noch aktuell war.
Wäre zumindest interessanter als Omega oder Alex Creator

Generell ist es nun mal so:
Wenn du den Spielern ein BESSERES Intro ins Game gibst, in denen du ihnen INGAME bereits erklärst, wie die Klasse grundsätzlich funktionierst und ihnen zeigst,
wie man neu gewonnene Skills richtig einsetzt, kannst du auch die Schwierigkeit des Casual-Contents etwas anheben.

Machst du das, kannst du auch den "Mid-Game Content" steigern und im Endeffekt auch den Endgame-Content.

Aktuell befinden wir uns einfach in einer Leistungsabfall-Spirale. Die Leute sehen keinen Grund sich zu verbessern, da der Content ja auch so klappt.
Alles ist machbar, alles ist möglich. Wirklich gefordert wirst du eben nicht. Und wenn du nicht gefordert wirst, von Anfang bis Ende, dann steigerst du dich eben auch nicht.

"Ein gutes Pferd springt nur so hoch wie es muss."

Durch die ganzen Nerfs verschlimmbessert SE nur alles. Denn wenn dann mal schwerer Content kommt, meckern die, die runterfallen,
dass sie doch den letzten Content geschafft haben, aber diesen nicht mehr und daher der Fehler nicht bei ihnen sondern bei SE liegen muss.

Quote:

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Originally Posted by Blackoutz

Generell ist es nun mal so:
Wenn du den Spielern ein BESSERES Intro ins Game gibst, in denen du ihnen INGAME bereits erklärst, wie die Klasse grundsätzlich funktionierst und ihnen zeigst,
wie man neu gewonnene Skills richtig einsetzt, kannst du auch die Schwierigkeit des Casual-Contents etwas anheben.

Durch die ganzen Nerfs verschlimmbessert SE nur alles. Denn wenn dann mal schwerer Content kommt, meckern die, die runterfallen,
dass sie doch den letzten Content geschafft haben, aber diesen nicht mehr und daher der Fehler nicht bei ihnen sondern bei SE liegen muss.

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Das ist halt ein großes Problem.
Dragoons die ohne den Buff vom gewaltigen Stoß rumlaufen.. -> Lösung von SE: Wir verringen den Effekt davon und erhöhen dafür die Potency. Wow, was soll man dazu noch sagen.
Oder die ganzen ASTs, die sich perma nen Krug zurück halten.. wtf!? ö.ö

Die Jobs müssen mal Ingame ordentlich erklärt werden. Von selbst wird die Masse sich nicht informieren

Quote:

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Originally Posted by Blackoutz

Wir haben gefälligst den Leuten ihre Klasse zu erklären. Und den Kampf. Und das Spiel an sich. Und. Und. Und.

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http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...00#post4277700

Mission erfüllt. Jetzt sind die anderen an der Reihe ^^