タンク間バランスについて

ナイトは、MTに向いており、防御性能が高く、物理攻撃主体のボスと相性が良い
暗黒は、MTに向いており、攻撃性能が高く、魔法攻撃主体のボスと相性が良い
戦士は、STに向いており、攻撃性能が高く、物理・魔法に関わらず相性が良い

MTをやりたければナイトと暗黒の両方を上げ、席が欲しければ戦士を上げ、早期攻略を目指したければ暗黒と戦士を上げれば良いのではないでしょうか。

調整するにしても、これ以上ナイトの人口が増えるような調整だけはやめていただきたいですね・・タンク間のバランスより人口差の方がひどく感じます。
ST戦士待ちの原因は、この人口の格差(ナイト多すぎ、戦士少なすぎ)にもあると思っています。

タンクの人口差を考慮するなら、ナ戦ならナMT/戦ST、ナ暗なら暗MT/ナST、戦暗なら暗MT/戦STになるよう、ナイトのST性能と暗黒のMT性能を上げてしまっても良いかもしれませんね。

バハ真成を攻略していたときに感じていましたが、STRダウン、INTダウン、与ダメダウン、斬耐性ダウンが有利すぎて、エンドコンテンツを早期攻略する上で必須レベルになっていましたので、どの組み合わせでもこの4つを維持できるような調整が望ましいと思っています。
例えば、ナのロイヤルにヴィントと同じ与ダメダウンを追加し、暗のリプライザルをいつでも発動可&効果時間を30～40秒にし、竜のディセムにハルオと同じSTRダウンを追加すれば、下記のように上手く共存できるようになると思います。

ナ戦モ→ナのSTRダウン(+与ダメダウン)、戦の斬耐性ダウン(+与ダメダウン)、モのINTダウン
ナ暗忍→ナのSTRダウン(+与ダメダウン)、暗のINTダウン(+与ダメダウン)、忍の斬耐性ダウン
暗戦竜→暗のINTダウン(+与ダメダウン)、戦の斬耐性ダウン(+与ダメダウン)、竜のSTRダウン

今の竜にSTRダウン付いたらDPSスレが荒れそうな。。。

戦士不足の原因は少なからず武器が斧、禁書装備含め戦士専用装備の見た目とか実際ありそう(*´◒`*)笑
戦士専用装備、禁書装備の見た目気に入っている方にはほんとにすいません
私は斧は好きですが禁書装備の見た目ソームアルのドロップ品みたいですし。。。

だからみんな同じ事ができるなタンク職なんて一つでいいって事になるでしょ

あぁ暗黒のリプライザルは受け流しprocはいらないですね
ST時でもどうにかしてかけられるようにはするべきですね

どのタンクも並列は面白くないけど。
どのタンクもMT時または防御スタイル時はきっちり防御。
ST時攻撃スタイル時はきっちり火力が出せる調整をすればいいだけだと思います。

どのタンクも防御する際の性能としてHPが余分に設けられていたり、魔法防御に長けていたり、物理防御に長けていたり、被回復力に長けていたり。
防御面の一長一短はバランス取れてると思いますけど。

攻撃スタイルの際の差が離れすぎなんだと思います。
せめてタンクのみが自力で頑張った時に横並びになるように。
攻撃スタイル時はきっちり調整を行って欲しい気がします。
その横並びの火力になった際に自力でどう火力出しに頑張っていくのかをプレイヤーの技術や得手不得手に選択させていくのがいいと思います。

現状のタンク調整だとギミックに対して吟味するのではなく、タンクの性能がこうだからベストはこうと道が1本しかありえなくなってきているので。
自力火力の横並び化をして、
他ロールとの兼ね合いを見ながらギミックとの相性を考えていく方がゲームらしいと思います。

Quote:

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Originally Posted by arrowlycaon

どのタンクも並列は面白くないけど。
どのタンクもMT時または防御スタイル時はきっちり防御。
ST時攻撃スタイル時はきっちり火力が出せる調整をすればいいだけだと思います。

どのタンクも防御する際の性能としてHPが余分に設けられていたり、魔法防御に長けていたり、物理防御に長けていたり、被回復力に長けていたり。
防御面の一長一短はバランス取れてると思いますけど。

攻撃スタイルの際の差が離れすぎなんだと思います。
せめてタンクのみが自力で頑張った時に横並びになるように。
攻撃スタイル時はきっちり調整を行って欲しい気がします。
その横並びの火力になった際に自力でどう火力出しに頑張っていくのかをプレイヤーの技術や得手不得手に選択させていくのがいいと思います。

現状のタンク調整だとギミックに対して吟味するのではなく、タンクの性能がこうだからベストはこうと道が1本しかありえなくなってきているので。
自力火力の横並び化をして、
他ロールとの兼ね合いを見ながらギミックとの相性を考えていく方がゲームらしいと思います。

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防御面に関しては同じ認識もち。
ただ攻撃面は、タンク単独火力で合わせるよりも、PTDPSを見て合わせていくのが良いと思いもち。
もちろん、戦士はST特化だと思うからST性能で暗黒やナイトより秀でてるのは良いと思うもち。
ただ暗黒とナイトのST時にできることを、もすこし戦士に寄せて言ってもいいのかなと思うもち。
（よくフォーラム見てると曲解されてる方が多いけど、戦士に並べろではなくて、一段階か二段階劣る程度に近づける、差を緩和するという提案もち）

個人的にタンクについて要望はないんですが、
「ＳＴ時の戦士が優秀すぎるから暗黒とナイトのＳＴ時にも〇〇」って話を展開するなら、
戦士のＭＴ性能の向上も一緒にしないとおかしくないですかね？



戦士のＭＴ性能が修正必要なほど低いとは思いませんがね
話の進め方としておかしいでしょってことです

Quote:

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Originally Posted by jun-jun

戦士のＭＴ性能が修正必要なほど低いとは思いませんがね

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それこそ今の問題だと思いますけど、
戦士がMTに不向きと言われるのも、単なるSTとしての性能が優秀過ぎるからです、
MTが出来ない訳じゃないです。

その反面ナイトと暗黒のST性能はご覧の通り。

正直別に戦士のMT性能を上げてもいいと思いますけどね、タンク全員ちゃんとMTとST出来るの理由が出来たらいいです、
ただ今のST枠がほぼ戦士確定、MT枠はナイトと暗黒の争い、暗黒に至ってほぼMTしか出来ない、
話の進め方としておかしいの前に、この状況自体がおかしいではないかな？

ナイト＝MT or ST
戦士＝ST
暗黒＝MT
でいいんじゃないすかねw

そもそもナイトのMT性能って高いんですかね？

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Originally Posted by Lojimk

略

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そもそも論として、「エンドコンテンツの早期攻略」で「〇〇の席が無い」という事に問題が無いと考えてます。

単体火力、範囲火力、物理防御、魔法防御、瞬間火力、継続火力、範囲回復、単体回復、ダメージ軽減、etc・・・
早期攻略での席なんてコンテンツが要求するもの次第です。
どんな構成でも、どんなエンドでも、早期攻略出来るんだったらジョブ分ける必要ないでしょう。



まぁ、暗黒のリプライザルはＳＴ時に使えるようになるべきじゃないか？とは思います。

全く同じは面白くないですが、

ナイトがヴィントと同じ効果、
暗黒がブレハと同じ効果、
ただし戦士のブレハ、ヴィントとは上書き関係。

くらい有れば、
戦ナなら戦士はブレハ(ナイトがヴィント打つので戦士は火力コンボに回せる。)、戦暗なら戦士はヴィント(暗黒がブレハ打つので略)だけ打つ。
ナ暗でもヴィント、ブレハがそろうみたいな調整はあってもいいんじゃないかと思います。

現状ナ暗コンビだけはがっかりかんがヤバイので・・・。
ただこれだと結局戦士がいた方が火力出るっぽいですが戦士なしの構成も有りになって来そうな気がします。

Quote:

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Originally Posted by Ruvy

しかし現在のところ戦士のST(OT)性能が非常に良く、残るMTの席をナイトと暗黒騎士で争っている状況です。
零式の○層ワールドファーストにナイトが居た暗黒が居たとかで性能論争がおこっていますが、私としては○層は物理が痛いからナイト・戦士、○層は魔法が痛いから暗黒・戦士という戦士ありきの組み合わせになってしまっているのが問題だと思います。

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アレキ零式に関していうと、想定ILならナイト、暗黒に差はそれほどないと思っています。
現行ワールドファースト、セカンドの人らが暗黒戦士になっているのは、想定外ILで突破を試みているために〇層はナイト、〇層は暗黒なんて言われているだけです。
想定外ILで突破を試みている段階では席の取り合いが起きるのは致し方ないことです。

零式実装直後までに揃えられる限界の最高ILが想定ILでそれ以下若しくはそれ以上が想定外ILだと思いますが。

Quote:

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Originally Posted by Soranokanata

零式実装直後までに揃えられる限界の最高ILが想定ILでそれ以下若しくはそれ以上が想定外ILだと思いますが。

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禁書装備の200～210が想定ILで、想定外ILは今はNアレキ,法典,禁書,新式混じりでたぶん190あたり。

零式実装直後までに揃えることが出来たのは法典強化装備、若干のNアレキ装備でILは185辺りで想定ILより15も下がるので今は想定外だと思います。
あと想定外が想定より大きい値になることはないと思います。

※ILはけっこううろ覚えなので細かい数字は覚えてないです。

私が恐怖しているのは、現在ナイトが火力に劣るので暗黒じゃないと越えられないコンテンツが存在することです。

MTでの火力は暗黒のスーパーアイデンティティーと言うことになりますが、邂逅編時代ナイトと同じことが出来ないと言うことで閉め出された戦士が強化されたわけ訳で、同じことが起こりナイトの火力を上げる調整が来れば暗黒はアイデンティティーを失います。
さらに怖いのが
「想定していた以上に火力が出過ぎていたため・・・。」
が、発動して暗黒の火力を下げられる何てことが起きたら。。。


では調整をせず、このままIL上がるまでナイトは閉め出しておけばいいのか？(うちのPTはナイト閉め出しはしていませんので悪しからず)
実際には4層突破報告もなく実は4層はナイトの現場だった！何てことが有るかもしれませんが、このゲームはアレキ零式をやるためだけのゲームじゃ有りませんから、やはり何かしらタンクの調整はすべきじゃないでしょうか。

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Originally Posted by -Holy-

このゲームはアレキ零式をやるためだけのゲームじゃ有りませんから、やはり何かしらタンクの調整はすべきじゃないでしょうか。

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ならアレキ零式を前提としたタンクの調整は必須ではないと思うのですが。DPSチェックが厳しい現状、MT火力が優れる暗黒が優遇されるのは仕方の無いことですし、これから装備が揃っていく中で火力に余裕がでる頃になれば今度は逆に安定した耐久力を持つナイトが優遇されるようになるのではないでしょうか。

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Originally Posted by Petan

そもそもナイトのMT性能って高いんですかね？

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どうなんでしょうね。

トップコンテンツ（零式）は経験がなく何も言えませんが、大衆向けのノーマルコンテンツだとそもそもナイトの防御優勢はそこまで重要な事ではないと思いますね。防御特化と言っても、機工城ノーマル4層では戦士がMTをしたら、ヒーラーの反応は「別に大した変わりがなく、ボスの削りが速くなった」だそうです。なのでナイトとして4層に行くとき、何時もSTに回ります。

ナイトはMT性能が高いというより、現状DPS能力が優先されますから、MTかSTかどっちにしても大した変わりがないので、ナイトは別にどっちでもいいやっという事なんでしょうな。

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Originally Posted by zak0083

これから装備が揃っていく中で火力に余裕がでる頃になれば今度は逆に安定した耐久力を持つナイトが優遇されるようになるのではないでしょうか。

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むしろ今でも防御より火力重視ですから、戦士・暗黒でも装備が揃ったら安定さが増えて、その上火力も増強され、ナイトがもっと冷遇されるだけなんじゃないでしょうか。余裕が出たらもっと早くこんな周回コンテンツを終わられたいでしょうね。

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Originally Posted by Zfz

どうなんでしょうね。

トップコンテンツ（零式）は経験がなく何も言えませんが、大衆向けのノーマルコンテンツだとそもそもナイトの防御優勢はそこまで重要な事ではないと思いますね。防御特化と言っても、機工城ノーマル4層では戦士がMTをしたら、ヒーラーの反応は「別に大した変わりがなく、ボスの削りが速くなった」だそうです。なのでナイトとして4層に行くとき、何時もSTに回ります。

ナイトはMT性能が高いというより、現状DPS能力が優先されますから、MTかSTかどっちにしても大した変わりがないので、ナイトは別にどっちでもいいやっという事なんでしょうな。



むしろ今でも防御より火力重視ですから、戦士・暗黒でも装備が揃ったら安定さが増えて、その上火力も増強され、ナイトがもっと冷遇されるだけなんじゃないでしょうか。余裕が出たらもっと早くこんな周回コンテンツを終わられたいでしょうね。

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野良においては募集して早く集まることのほうが大事なので、クリア出来るならどのジョブでもウェルカムですよ。
竜騎士の修正が必要だった時代ですら竜騎士が募集枠にある事のほうが多かったですし

中堅鯖程度だと募集に7時間8時間使うとか普通にありますからね

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Originally Posted by zak0083

ならアレキ零式を前提としたタンクの調整は必須ではないと思うのですが。DPSチェックが厳しい現状、MT火力が優れる暗黒が優遇されるのは仕方の無いことですし、これから装備が揃っていく中で火力に余裕がでる頃になれば今度は逆に安定した耐久力を持つナイトが優遇されるようになるのではないでしょうか。

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そうなると思っております。
ILが揃ってくれば暗黒はお払い箱ともとれますよね？
初期レイド以外はさして必要の無い暗黒。
初期レイド以外はでは優遇のナイト。
まぁどこでも行けるんじゃないな戦士。

このまま放置しておくと、
暗黒は初期レイド行けるんだから他はいいじゃん。
ナイトはIL揃えば優遇なんだから待っとけ。
嫌なら戦士やっとけば枠あるだろ。
と、不毛な争いが続きそうなので何らかの調整した方がいいんじゃないかと思うわけです。

今の暗黒は”斬耐性ダウンありき”でMT火力No.1になれるんですから、
暗黒単体が強ジョブというわけではなくて、
あくまで他ジョブとのシナジー効果で強いのでしょう？

シナジーで強くなることが暗黒のアイデンティティというなら、
もうこの際それでいいと思うんですけど、
いかんせんナイトと組んだ時のシナジー効果が薄過ぎて、
誰もwin-winの関係になれないのが問題だと思ってます。

現状で暗黒がアドバンテージを発揮するには
ナイトではなく戦士と組むしかないわけです。
その逆もしかり、ナイトがわざわざ暗黒とコンビ組む理由もありません。

この時点でタンクの１枠は戦士に確定しちゃってるんですよ。

PLL等でソレアリキーの調整はしないって言ってるのに、
現状戦士と組むことで得られる優位性の方が高くて矛盾してるんですよ。

これは単純に調整が必要なんじゃないでしょうか？？


斬耐性ダウンは、なにもタンク間だけに恩恵があるわけじゃありません。
単純にPTDPSの引き上げにも一役買ってます。

これがナイト+暗黒の組み合わせでは何も恩恵がない。
もしくはDPSに忍者を入れなくてはいけない。まさしく”それありき”のジョブ縛りがあるんですよ。


まずこの問題をどうにかしないといけないのに、
タンク同士の微々たるDPS性能差を比べたところで、意味はないです。

というか、その差だって
DPS勢のPS如何によっては、すぐに埋められる程度の差じゃないですか？


戦士はST枠しか席が無いという意見もありますけど、
別にMT性能が低いわけじゃないですよね。
ただST性能が頭一つ抜けてるのでST枠確定であって。
それは羨ましい悩みだと思いますよ。

以上の理由から、
暗黒かナイトに斬耐性ダウンを付けないと、根本的なバランスは取れないと思っています。
で、暗黒はST時にやれることがあまりに少ないんで、
だったら暗黒に付けてよ、ってのが私の希望です。

どうせ戦士と組むことが大前提なら、暗黒自身が使えても、結果は変わらないですよね？
忍者同様、上書きの関係にしておけば良いだけですので。

ナイトとの相性問題も解決するし、PTDPSも上がって　みんなハッピーだと思いますけど・・・

Quote:

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Originally Posted by Zfz

むしろ今でも防御より火力重視ですから、戦士・暗黒でも装備が揃ったら安定さが増えて、その上火力も増強され、ナイトがもっと冷遇されるだけなんじゃないでしょうか。余裕が出たらもっと早くこんな周回コンテンツを終わられたいでしょうね。

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むしろ此方だったら更なる悲劇ですね。
本腰入れてナイト強化しないといけないですし、ナイトの火力が上がれば暗黒は要らなくなると。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

　略

ナイトとの相性問題も解決するし、PTDPSも上がって　みんなハッピーだと思いますけど・・・

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その場合むしろナと組まないで　暗暗でよくならないですか？

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Originally Posted by ckraris

その場合むしろナと組まないで　暗暗でよくならないですか？

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そこはもう、パーティーにどこまで安定感を求めるかだと思いますね。
ただ、暗暗がベスト解とはならないでしょう。

勘違いしてる人もいますけど、暗黒が強いのはMT時の火力であって、
ST火力が高いわけではないので、暗暗にするメリットはさほど無いように感じます。

物理攻撃の多いコンテンツなら、ナイトがいたほうが絶対有利ですし、
インビン、クレメンシーなどの補助もヒラさんにとっては心強いでしょう。
（少なくともリビングを二人に使われるよりは・・・）

また、PT募集主がナイトだった場合に、
相方に戦士、暗黒のどちらが来てもいいっていうのは、
遊びの幅が広がっていいと思うんですよね。

３つのタンクジョブのどの組み合わせでも、必ず「火力面」で相乗効果を見込めるよう調整するべき！という要望なのかな。

ナイトSTはインビン・かばう・ストスキ、その他豊富な補助スキルでヒーラーの回復回数を減らし、
ＭＰ温存、ヒーラーの攻撃参加がしやすくなる相乗効果があると思っていましたが、それほど効果は低いのかな。
ＤＰＳ計測ツールないと検証は難しいですね。

暗黒騎士STはＩＮＴダウンぐらいしかＭＴ、ＰＴを支援できる技が無いことは私もちょっと気になります。
ナイト・戦士とはまた別の方向でテコ入れがあるといいですね。魔法耐性ダウンを常時付与できるとか

Quote:

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Originally Posted by ebz

３つのタンクジョブのどの組み合わせでも、必ず「火力面」で相乗効果を見込めるよう調整するべき！という要望なのかな。

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そうですね。
少なくともここの格差だけは、タンク間で補完するべきかなと考えます。

野良で忍者待ちでメンバー集まらないとか、そういった不利益も無くていいと思います。

そもそもこのゲームにはジョブコンセプトに基づいた差がジョブ間にあります。
ギリギリの状態での攻略を目指すエンドコンテンツにおいて、利用できるならその差をも利用するのは当然の流れではないでしょうか。
エンドコンテンツとはそういうものだと思います。
その差を無くせというのは、ジョブコンセプトを無くせ（見た目が違うだけで内容は同じ）と言っているのと同じように聞こえてしまいます。

Quote:

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Originally Posted by Ruvy

せっかくタンクジョブが増えてタンク人口が増えているのに、結局戦士待ちでIDに出発できないという状況が多いのでこのスレッドを建てさせていただきました。

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戦士がSTに向いている点を強調されていますが、その反面戦士はMTには不向きです。
スレ主さんの主張は、「戦士はMTに不向きだから戦士にもランパ・センチ・グリッド等のスキルを持たせろ」と言ってるのと同じことですよ。
「詩人・機工士がなかなか集まらないからMP・TP回復スキルを他ジョブにもつけろ」と言ってるのとも同じことです。

このような要望を出されるよりも、戦士の他にSTに特化したジョブの実装を要望された方が宜しいのでは。
ジョブコンセプトを否定されるよりよっぽど建設的かと思います。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

そうですね。
少なくともここの格差だけは、タンク間で補完するべきかなと考えます。

野良で忍者待ちでメンバー集まらないとか、そういった不利益も無くていいと思います。

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何故タンク間で完結する必要があるのでしょうか？
斬耐性を持つ職が４職でその中で2職が斬耐性を下げるジョブがあるというお話だと思うので、
タンク間で完結ではなく4職の中で完結すべきかと思います。

突耐性は3職のうち竜騎士のみ、魔法耐性なんかは５職あるうちの魔法属性の攻撃ではない詩人しか持っていない現状で斬耐性って恵まれているほうだと思うのですが。

Quote:

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Originally Posted by suzuzuzuzu

何故タンク間で完結する必要があるのでしょうか？
斬耐性を持つ職が４職でその中で2職が斬耐性を下げるジョブがあるというお話だと思うので、
タンク間で完結ではなく4職の中で完結すべきかと思います。

突耐性は3職のうち竜騎士のみ、魔法耐性なんかは５職あるうちの魔法属性の攻撃ではない詩人しか持っていない現状で斬耐性って恵まれているほうだと思うのですが。

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ごもっとも！
私もブレハ、ヴィントで同じような書き込みしてまして反省中です。
タンク間だけで入るようにしてしまったら、忍者の舞踏が完全に死亡しますもんね。。。

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Originally Posted by suzuzuzuzu

何故タンク間で完結する必要があるのでしょうか？
斬耐性を持つ職が４職でその中で2職が斬耐性を下げるジョブがあるというお話だと思うので、
タンク間で完結ではなく4職の中で完結すべきかと思います。

突耐性は3職のうち竜騎士のみ、魔法耐性なんかは５職あるうちの魔法属性の攻撃ではない詩人しか持っていない現状で斬耐性って恵まれているほうだと思うのですが。

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わかりやすく斬耐性を引き合いに出しているだけなので、
突耐性、打耐性、魔法耐性のどれかでもいいのですが、
やはり本人が持ってる武器が斬撃であること、というかタンク全員が斬撃であること、ということから、
３つのタンクジョブどれが来ても贔屓にならない、かつ一定量の効果が見込める、
PT構成を縛らない　という意味で斬耐性が良いかと思いました。

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Originally Posted by -Holy-

ごもっとも！
私もブレハ、ヴィントで同じような書き込みしてまして反省中です。
タンク間だけで入るようにしてしまったら、忍者の舞踏が完全に死亡しますもんね。。。

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まぁ、忍者だけは上書きではなく、重なる分、効果を引き下げるか、
もしくは斬耐性ではなく別の耐性に変えるなどの変更があってもいいかもですね。

そのほうがよりシナジー効果上がりそうですが

忍者から取り上げてまで暗黒につけないといけない状況なんですか今？

野良PTにおいて
戦士待ち、忍者待ちによるパーティ不成立や、
ナイト・暗黒の余剰、排斥
といった現象が事実として存在して、拡大していきそうならば、そういう対策もあるかもしれませんが・・・

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Originally Posted by Zfz

トップコンテンツ（零式）は経験がなく何も言えませんが、大衆向けのノーマルコンテンツだとそもそもナイトの防御優勢はそこまで重要な事ではないと思いますね。防御特化と言っても、機工城ノーマル4層では戦士がMTをしたら、ヒーラーの反応は「別に大した変わりがなく、ボスの削りが速くなった」だそうです。なのでナイトとして4層に行くとき、何時もSTに回ります。

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アレキ４層は雑魚以外全部魔法攻撃だった気がしたので戦士か暗黒のほうが有利な気がしますね。

ナイトの特性は特に物理耐性に優れていて、かつ安定力に優れることだと思いますので
魔法しか使ってこなくてブロックがいかせない、定期的に痛い魔法ダメージがとんでくる、以外のシチュエーションならナイトが安定するのではないかなーと思ってます。
ただ、アレキというコンテンツ的には新ジョブの暗黒に華をもたせるためか暗黒に有利な設計かなと感じますね（特に１，４層）

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Originally Posted by lafrecia

わかりやすく斬耐性を引き合いに出しているだけなので、
突耐性、打耐性、魔法耐性のどれかでもいいのですが、
やはり本人が持ってる武器が斬撃であること、というかタンク全員が斬撃であること、ということから、
３つのタンクジョブどれが来ても贔屓にならない、かつ一定量の効果が見込める、
PT構成を縛らない　という意味で斬耐性が良いかと思いました。

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PT構成を縛っちゃいけない理由もよく分からないです。
現状縛らないといけないのはアレキ零式のみで、
居るメンバーに合わせたジョブ構成を考えて集めて行くのもレイドの一環なのではないかと思うのです。

といってもヴィントが強すぎるので個人的にはモンクと暗黒のINT下げ効果は重複しないようにする、とかはありじゃないかなーと思います。
ヴィントが１番輝くであろう痛い全体攻撃は基本魔法ですしね。
そうすればナイトのディヴァインヴェールと暗黒のINT下げで被ダメが一気に減らせたりしますしね。

各ジョブ特色のある調整をしてもらえるのが一番かと思います。

Quote:

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Originally Posted by lafrecia

そうですね。
少なくともここの格差だけは、タンク間で補完するべきかなと考えます。

野良で忍者待ちでメンバー集まらないとか、そういった不利益も無くていいと思います。

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回答ありがとうございます。

タンク間での火力面での貢献度に差を無くしてしまうと、
今度は戦士のアイデンティティーが無くなり、エンドでの席が無くなってしまうことを私は危惧しています。

suzuzuzuzuさんが記載した通り、
タンク間で相乗効果を補完するのではなく、ＰＴ間で補完される方向での調整を私は期待しています。

本当はＭＴやりたいけどＳＴ性能の高さから渋々ＳＴをやっている戦士がいることを私は知っています。

全戦士達の気持ちを代弁するつもりはありませんが、
戦士はＳＴに席があるからいいでしょ？という論調にちょっと違和感を覚えてしまうのです。

無理にタンク間で補完させるのではなくＰＴ間での補完によって、
戦士はＳＴ一択な現状を打破し、ＰＴの構成によっては戦士がＭＴできる状況になればいいなぁ。というのが私の考え。

繰り返しになりますが、
暗黒騎士ＳＴ時は魔法耐性ダウンを常時付与できる。等のＰＴ間の補完を私は期待します。

もういっそのこと、タンクのデバフ効果は3ジョブ共通にして重ねがけ不可にするのはどうでしょう？ハルオーネ→与ダメ減、ロイヤル→斬耐性減、ソウルイーター→斬耐性減、デリリアム→与ダメ減(戦士は変更無し)
これで醜い席争いが無くなるかどうかはわかりませんが…

Quote:

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Originally Posted by -Holy-

そうなると思っております。
ILが揃ってくれば暗黒はお払い箱ともとれますよね？
初期レイド以外はさして必要の無い暗黒。
初期レイド以外はでは優遇のナイト。
まぁどこでも行けるんじゃないな戦士。

このまま放置しておくと、
暗黒は初期レイド行けるんだから他はいいじゃん。
ナイトはIL揃えば優遇なんだから待っとけ。
嫌なら戦士やっとけば枠あるだろ。
と、不毛な争いが続きそうなので何らかの調整した方がいいんじゃないかと思うわけです。

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想定ILになると特定のジョブが「お払い箱」ではなく、「なんでもいい」になるだけです。

というか、何のジョブが初期レイドで優遇されるかはコンテンツ次第です。
例えば極ラーヴァナが、アレキ零式並みの被ダメになったと想定してください。
初期攻略状態で「滅」は、インビンもしくはリビングデッドでしか防ぐしかない。
もしくはヒーラー介護が手厚くないと超えられない。となれば、戦士に席はなくなります。

というか来週になってDPS側が禁書武器を４人とれば、
必要PTDPSを考慮すると、１層と２層はナ戦。ナ暗。暗戦。
どの組み合わせでもクリア出来る様になるかと思います。
まだタンク側の禁断と、理論値近くまで出すDPS４人は必要かな。

斬耐性デバフはPTDPSに直接貢献してしまうので、
アドバンテージとして高すぎると思うのです。なので、戦士のタンクとしての地位は不動の物になっています。
このスレが立っている理由も、そういった事からだと思うのですが。

あとどなたか言っていましたが、戦士のMT性能は決して低くないです。
それよりもST性能が高すぎるんでST一択となっているのが現状だと思います。

それらと釣り合いを取ろうとするならば、全員にブレハを持たせるか、
それぞれが個別の耐性ダウン技を持たないと、釣り合いが取れてないという話です。

後者は個性として追加しても面白いかもしれないですが、
いまのジョブ構成は斬撃武器を持つジョブが多いですから、それでも戦士優位なのは変わらないと思います。

暗黒はブレハの恩恵があって初めて、いまの地位に立っているということをご理解ください。

バランスを取るの意味を履き違えてる人がいる気がする。

バランスを取ることと差を無くすことは違いますよ。そんなに差を無くしたいなら誰かも言ってましたが、武器だけ違ってスキルや効果全部一緒にすれば済む話です。

でもそんな全く内容が同じだけど武器だけが違うタンクジョブが３つあったところで全く面白く無いと私は思いますけどね。

バランスを取るっていうのは、このタンクにはこういう長所があるけどこういう状況には弱い。こっちのタンクは逆にそういう状況には強いが、こういった状況には対応しづらい。

こういった事を言うのではないですか？

「○○には△△があるから他のタンクにも△△をつけるべきだ」

と言う前に、各タンクの長所と短所をしっかりと把握して、リターンをつけるべきポイントとそのリターンを付けた時にそのタンクが突出してしまわないかという点を考えるべきじゃないですか？

ちなみに私は暗黒騎士かナイトに斬耐性デバフを付与する技を追加する、もしくは現状の技にデバフを追加するというのは反対です。

耐性低下もれっきとしたジョブ特性であり、それを安易に他ジョブにも開放してしまえばジョブ間シナジーが薄れます。

１ジョブだけで何でもやりたい！というなら何もいいませんが、現状ジョブが限定されなければクリアが難しいコンテンツというのが零式のみであり、零式に於いても必ずしも戦士が居なければならない

という状況でもないため、下手にバランスを大きく傾けるような事はするべきではないと思います。