蛮族通貨の使い道

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Originally Posted by Tutiguri

ここのフォーラムで怒っている人がユトリそのものとも言えるんじゃないかな？

何に使うかわからないアイテムがあるから、フォーラムで聞くという発想自体もそう。
で、用途が未定で自分の身勝手な期待が裏切られて勝手に怒るあたり、幼いとしか言いようがありません。

何でもかんでも答えがほしいレール一直線なゲームするなら、コンシューマーすればいい。

そもそもクラフター枠としてある料理と比べてどうするんです？

ですが本当に言いたいのは開発もそんなことに投稿してどうするのですか？
ゲームにはいずれそうなるかもという期待も重要なスパイス。

それは今はない、とか言っちゃっても意味ないでしょうに。
ここはユーザーに媚を売る場所じゃないと思います。

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鞄の空きが無いというのがサービス開始直後からの問題な訳ですがそれを踏まえたら特に問題のある発言とは思いませんが？
というかワザワザそんな事を言ってる時点で人の事を幼いだの身勝手だの言える立場でもないでしょうが。

今でさえ無駄にバリエーションのある+付きのアイテム、職によって持ち分けなきゃいけない装備群で鞄の空きが無いというのに何か含みを持たせておいて「なんにも考えてないけど世界の厚み(?)を持たせる為に実装しておきました(ﾃﾍｯ、要望があれば何か実装するかもしれません。」などと言われたら文句を言う人がいても何もおかしくないでしょう。
逆にそのような意見や質問を書き込むなというのであればこのフォーラム自体が無駄です。
そういう発言を受けて蛮族通貨を所持金のタブに移動するという動きが出るかもしれないのですから。

情報を出さず曖昧な説明を付けた結果、実は開発が意図している効果が機能していませんでした。という前科が沢山ある会社にユーザーがもたらしてくれる情報は決して馬鹿にできないんですよ。まぁそもそもユーザーからそんな指摘をされてる時点で検証作業を碌にやっていませんって言ってるようなものですが。

最後にこのスレッドの流れを見てユーザーに媚を売ってるだの思う発想は相当歪んでいると思います。

ゴブリン通商連合とキキルン経済協同帯。エオルゼアの裏経済の覇権をかけて２大ユニオンの大商戦勃発。
「ヨバクリ、じぶんの命いがいは全部とりひき。」
「くふふふ。てめーら、ききるンなこんぱにやーよ？すべてはちゃりちゃりなため・・」

あつめた獣人貨幣を肩入れしたい陣営に持ち込む。持ち込まれた貨幣はゴブリン貨かキキルン貨に
鋳直され、市場占有率が上昇。自陣の貨幣価値を高めて、敵対陣営の貨幣を駆逐しよう。
蛮族社会を経済で牛耳るのは果たして誰なのか。
ゴブリンとキキルン。どちらが一流商人か積年の戦いに決着を付けるときがきた！


細かいことは置いといて、こんな感じでひとつ。
アイテム交換だけで終わるのは寂しい。
世界の厚み＝５段がさねのハンバーガーくらいでよろしく。

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Originally Posted by quzzaq

情報を出さず曖昧な説明を付けた結果、実は開発が意図している効果が機能していませんでした。という前科が沢山ある会社にユーザーがもたらしてくれる情報は決して馬鹿にできないんですよ。まぁそもそもユーザーからそんな指摘をされてる時点で検証作業を碌にやっていませんって言ってるようなものですが。

最後にこのスレッドの流れを見てユーザーに媚を売ってるだの思う発想は相当歪んでいると思います。

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指摘じゃなくて答えがほしいだけでしょう？

かばんの空きは装備品やHQでいわれていること、そちらで議論すればいいのでは？
ゲーム進行に支障をきたすアイテムと意味があるかどうかわからないアイテムがあって問題ですか？
現状意味のないと思われる通貨は捨てればいいじゃない。

そんな取捨選択も自分でできず、「答えください、それ見て考えます。」が
ユーザーからの指摘の様に思っているようなのでユトリと書かせてもらいました。

フォーラムの意義は認めるところですが、答えを投げて試行錯誤を、あるいは判断を必要としなくなるような開発者投稿はユーザーフレンドリーとは違うと思いますよ。

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Originally Posted by Tutiguri

ここのフォーラムで怒っている人がユトリそのものとも言えるんじゃないかな？

何に使うかわからないアイテムがあるから、フォーラムで聞くという発想自体もそう。
で、用途が未定で自分の身勝手な期待が裏切られて勝手に怒るあたり、幼いとしか言いようがありません。

何でもかんでも答えがほしいレール一直線なゲームするなら、コンシューマーすればいい。

そもそもクラフター枠としてある料理と比べてどうするんです？

ですが本当に言いたいのは開発もそんなことに投稿してどうするのですか？
ゲームにはいずれそうなるかもという期待も重要なスパイス。

それは今はない、とか言っちゃっても意味ないでしょうに。
ここはユーザーに媚を売る場所じゃないと思います。

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俺はフォーラムで怒ってる人や開発の方のコメントよりも、こういう人を傷つけるようなコメントの方が残念です。別にそういう経路を取らなくても自分の意見は言えますよね。
たったそれくらいのことで人様に対して想像だけで決め付けて非難するのはちょっとフェアじゃないと思いますよ。

開発の方がそのアイテムは無意味だと正直に言ってくれたことと、ならその無意味なアイテムに意味をくれって言ってること。俺は何にも気にならなかったです。

店売りして換金する以外に用途がないアイテムはどのゲームでもよくあるものですし
そんなアイテムだけど要望あれば何かに使えるようにするかもって言ってるだけですから
行き当たりばったりとは違うような。

ただまぁ蛮族の通貨ということで、何かしら意味ありげなアイテムではありますから
潰してナゲット等に出来るくらいの事はやれてもいいんじゃないかとは思います。

当然、蛮族通貨には、ただギルに換算するだけでない、それぞれの蛮族の文化に触れることができるようなクエスト等で使うことができるんですよね。
それが世界観の厚み、プレイヤーに世界をより深くわかってもらおうとする、ということですよね。

蛮族という、プレイキャラ以外の種族どこかにいるらしい。
↓
モンスターとして存在していて、戦闘することができる。
↓
何体か倒したら、種族ごとにユニークな通貨を手に入れることができた。
↓
その通貨がそれぞれの蛮族に深く関係するクエストのトリガーアイテムになっていた！
↓
そのクエストをこなしていくことによって各蛮族について様々な知識を得ることが出来た。


こういったような流れを想定しているんですよね？わかります。

用途も決めずに追加する輩に「厚み」もへったくれもありませんね。期待するだけバカを見ます

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将来的に使い道ができるかどうかも決まっていないのが正直なところですが、皆さんからのアツいアツいご要望次第では何かしらの用途が生まれる可能性も0%ではありません。

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「用途決まって無いアイテムを大事に所持し続けてたプレイヤーをバカにしてませんか？」
せめて遊び心は説明付けましょうね。
そういうのを世間では「迷惑」といいます。
しかもアツい要望無けりゃ用途生まれないとか、プレイヤーなめんのも大概にせいや！

溶かしてインゴットにもできないんです？
ただデータとして存在するだけじゃあ、世界観に深みが増すとは思えないんですよねぇ。

レアな材料で作っている貨幣だから、人間側はそれらを溶かしてレアな材料を得ている・・・
みたいなことがある方がそれっぽいと思うんですよね。

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Originally Posted by Tutiguri

指摘じゃなくて答えがほしいだけでしょう？

かばんの空きは装備品やHQでいわれていること、そちらで議論すればいいのでは？
ゲーム進行に支障をきたすアイテムと意味があるかどうかわからないアイテムがあって問題ですか？
現状意味のないと思われる通貨は捨てればいいじゃない。

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装備品やHQのみじゃなくクラフター用の素材や中間素材全てが積算していっての空きの問題でしょう。
＝の問題を別にする意味は全く無いのでは？
現状意味が無いのはこのスレッドに書き込まれたから判明したのであって、基準がなければ判断も何もないでしょう。大体リテイナー含めて300しか持てない中意味の無いアイテムが20種類以上あるっていうのは十分問題だと思いますが？

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Originally Posted by Tutiguri

そんな取捨選択も自分でできず、「答えください、それ見て考えます。」が
ユーザーからの指摘の様に思っているようなのでユトリと書かせてもらいました。

フォーラムの意義は認めるところですが、答えを投げて試行錯誤を、あるいは判断を必要としなくなるような開発者投稿はユーザーフレンドリーとは違うと思いますよ。

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取捨選択をする為に質問するのもアリでしょう。少なくとも「今後何か考えるかもしれない」と真偽はともかく開発からの言質もあったんですから、今後の為に取っておく、邪魔だから捨てる・売るの判断基準にはなるでしょう。
そもそもあなただって使い道があるのかどうか知りたいが為にこのスレを見た訳でしょう？ならあなたも立派なユトリですね。少なくともこのスレには「こういう使い方にしてくれ」「報酬が貰える様になればいい」等の前向きな意見は多々あれど、あなたのような人を見下してユトリ呼ばわりするような人はいない。脊髄反射・思い込みで人をユトリ呼ばわりする人の方がよほどユトリでしょ？スレの流れも読めずに人を見下す発言しかできないんだから。

これ以上、書き込んでもgdgdになるだけなんで以後は自重します。

今はまだ実装されていないけど、インゴットの生成に使うものだとばかり思ってましたよ・・・・
ローズゴールドインゴットをカンストバザーで見せびらかす計画が・・・；；

『へえ～、こんな通貨使ってるんだ。』
そう思えるだけで意味があります
『使い物にならないからゴミだ。』
自分の意思に沿わないもの＝意味のない物　は違います

ただあるだけで色んな事を想像できます
そうやって遊ぶ人もいます
高性能装備を手に入れたり
高レベルを目指す人だけがプレイしている訳じゃありません
だから使い道のない物があっていいと思います、が、
色々なプレイヤーがいますので

『勝手に期待して勝手に怒ってるプレイヤー』の為にも
『FF11以上に余裕のあるカバンに、あれこれ溜め込む人の為にも』
使い道のない物には
そういうニュアンスの説明をアイテムにつけるといいと思います

何か使い道を作ってくれたら自分は嬉しいですね
ただ、FF11のBCのようなコンテンツを追加するのなら
ドロップ率、もしくは使用数を上手く調節したほうがいいと思います
じゃないとただ感情に身を任せただけの書き込みが沢山寄せられると思います
冷静だったらもっと伝わりやすく
もっといい提案を書ける人もいると思います。

annabellさんでしたっけ？
属性のないクリスタル集めてます。ってレスしてたの。
どんな結果になったのか聞きたいです（■eに対する怒り？それとも自虐ネタ風？それとも転売うまーでした？）
注）決して煽り的なものではないです

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Originally Posted by RawlGiar

世界に厚みを持たせる目的で実装ということですが、使い道ができればもっと世界に厚みを持たせることが出来ると思います！

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同意です。

「あるだけ」では、むしろ世界観を壊してるんじゃないでしょうか。
イクサルが落とす貨幣が意味がないものなら、「意味のないもの」を所持しているという認識でユーザーは見るため、イクサルの生活が空虚なものになってしまうのではないでしょうか。
イクサルが落とす貨幣をギルや軍票のように交換できてこそ、世界観に厚みができると思います。
そもそも貨幣は、為替のように交換したり相場があったりする程度の価値があってこその貨幣です。

実際、貨幣の価値を失った国なんて滅亡の危機に瀕してます。エオルゼアを同じ運命にしないためにも再検討をお願いしたいです。

正直に特に用途がない、と書かれたことはいいことだと思います。
ただ文面から感じるのは、元々岩尾さんあたりは何か使えるものとして考えていたけど、開発の事情から頓挫しちゃったのかなあ、とか…

それはさておき、世界観を積み重ねるためのもの、と位置づけるなら、何かもう少しほしいですね。
例えばこれを持っているとNPCのセリフが変わるとか、イクサルとかならバトル中に持っていってしまうとかw

FF11のように、後からクエストで要求されるようになるでもいいですけど、それはそれで「だったらあの時に！」とかなりそうですねー。

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Originally Posted by Poice

annabellさんでしたっけ？
属性のないクリスタル集めてます。ってレスしてたの。
どんな結果になったのか聞きたいです（■eに対する怒り？それとも自虐ネタ風？それとも転売うまーでした？）
注）決して煽り的なものではないです

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無属性クリはあのグリダニアのＮＰＣ以外にも使い道出てきそうだけどね、帝国襲ってくるやつやればすぐに３０溜まるみたいだし、それだけで終わったらちと悲しいからの…

昨日インして、獣人通貨　捨てるか悩んだｗ　結局捨てられなかったｗｗｗ　いまだに何か来るんじゃないか、今捨てたら後で必要とされるクエ・合成・その他が出た場合　もったいねーと思ってしまうｗ　ここにＲｅｐちゃんと返事してくれたのにｗｗ　アイテム枠11個取ってるんだがｗｗｗ

蛮族装備とまでいかなくても、蛮族料理みたいな何か珍アイテムと交換したかったです。
食べても特に効能はないけど口に合わなくて「辛～っ！」みたいなモーションみれるとか。
特に意味無いけど珍しさについつい集めちゃう！みたいな。

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Originally Posted by Poice

annabellさんでしたっけ？
属性のないクリスタル集めてます。ってレスしてたの。
どんな結果になったのか聞きたいです（■eに対する怒り？それとも自虐ネタ風？それとも転売うまーでした？）
注）決して煽り的なものではないです

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ん知りたい？
以下該当スレから転載
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調査する人物が現れる←今ココ
↓
物凄い効果が判明！
↓
冒険者から高値買取！
↓
あたしの198個が火を噴く時が来たようだな・・・

こうですね？わかります。

----------------------------------------------

てっきりレイドダンジョンのトリガーに使うんじゃないかな？と密かに思っていたので、かなり高額なバザーも買ってました。
しかもその資金の出所はＮＭ乱獲とかで手に入れたアイテム販売利益の・・・いわゆるＬＳ資金ですｗ
誰も何も言いいませんが「まおはどうしてこう・・・馬鹿なんだろう？」ってみんな呆れてると思います。

それでも俺は集め続ける。

きっとその内何かに使えるようになるはず・・・

ほんとに持ち物ぎりぎりにになったら捨てよう・・・

使用用途のないアイテムなんてのは、FFXI時代から普通にあったので、別にどうでもいいですが……

そのうち、一定数（10とか100とか1000とか10000とか）集めると色々な物と交換出来て、
特定の貨幣を30000個集めると交換可能な物は、
「ティソーナ」とか「クラウストルム」とか「デスペナルティ」とか、
カンパニーの首領が持つような固有の名前がついた凄い性能を持つ装備！　
……とかになったらいいな、とは思いますｗ

なるほど、まだ将来化ける可能性があるわけですね

厚み・・・厚みですか。
あぁ、スポンジの厚みですね。

某有名RPGにあった
「うまのふん」
とおなじと言う事か。

アイテムコレクターさんは、捨てないほうがいいかもね。

1920円でうれる一番価値の高い通貨
1万枚貯めたら装備ください

●＜アイテム大杉カバンふやせ

■＜アイテムが多すぎるというのは認識している。だがどれだけ
　　減らすか決めない内に拡張はありえない。

●＜言われてみればその通りかな・・・期待してます頑張ってください！

■＜新たに獣人貨幣を数種類追加しました。使い道は特にありません

とりあえず……
「蛮族貨幣xxx（貨幣名）を○枚持ってこい」っていうサブクエストorカンパニークエストを、
3都市（蛮族）分、追加（実装）すればいいんじゃないですかねｗ

クリスタル類にそれほど価値がない現状だとたいして嬉しくもないですが、
世界設定的には蛮族がクリスタルと交換してくれると自然かもしれません。

…やや乱暴な案ですが、クリスタル類はNPC販売(ギルor蛮族通貨)のみにして
価格はカンパニー等の状況で変動、でも調整次第ではいいかなあ(-_-)

[item]ゴブリン黄銅車貨[/item]
[item]ゴブリン白銀車貨[/item]
[item]ゴブリン緋金車貨[/item]

ゴブリンの通貨など、アイコンも気合が入っているというのに。


「通貨」：流通貨幣の略称で、国家などによって価値を保証された、決済のための価値交換媒体　（wikiより）

FF11のクゥダフの背甲やヤグードの数珠みたいなアイテムなら換金アイテムですよといわれてもまだ納得が出来るけど（実際これらのアイテムにすら分解レシピが存在していた）

通貨というそれ自体に価値、使い道が約束されたようなものがただの換金アイテムで終わってしまうのはやっぱり納得が出来ません。



追記
あれ？ゴブリンの通貨はアイテムリンクできないの？

先にもあがってましたが、各蛮族の友好的なＮＰＣと取引したりするのに使えると嬉しいです。
１４はグラフィックが非常にきれいなので、見た目目的で装備を集める人も多いはずです
蛮族のつけてるような装備を蛮族貨幣で入手できるのはひとつのコンテンツとして十分遊べると思います。
何ヶ月もかかってレイドコンテンツを開発するとかよりも、短時間で作れると思うのですが、、

蛮族貨幣の使い道の案ということで、こんなのどうですか？
現在検討されている「カジノ」を、友好的な蛮族が仕切る遊び場の通貨として利用する。
カジノは未成年もいるしちょっと…って場合は、
エオルゼアの子供たちの間で流行っている、ミニゲームのレートとしてお金の代わりに使う。
「交渉」みたいな感じのミニゲームでいいと思うんですが、どうでしょうか？
貨幣は、乱獲による迷惑行為を防ぐために所持枚数の上限を少量に設定するなどして、みんなで遊べるように工夫してほしいです。
ミニゲームの報酬は、ポイントランキングとか公開したりすると盛り上がりませんかね。

いっそ軍票を絡めたクエを実装すれば･･･

GC＜蛮族砦で採掘リーヴの依頼があるんだが
ギャザラー＜いやいや殺されますよ(笑)
GC＜ふむ･･･どうにかしよう。
ギャザラー＜おねげぇしまっす

GC＜蛮族硬貨を集めて来い
ファイター＜はい
GC＜よし、軍票と交換してやる
ファイター＜ども、でもそれ何に使うんです？
GC＜お前は知らなくていい
ファイター＜あい

GC＜蛮族どもにコレを渡せ。
ギャザラー＜買収っすか？
GC＜別の蛮族どもから奪った物だしな。とにかく蛮族砦で○○を採集・採掘してくれば軍票をくれてやる。
ギャザラー＜ういーっす

ギャザラー＜取ってきやした。いやぁ、結構あまりましたね蛮族貨幣。あいつら安いっすわー
GC＜おつりは回収させてもらう。
ギャザラー＜あい、でもこんな素材加工できる職人いますかね？
GC＜お前には関係のないことだ。軍票を受け取って立ち去れ
ギャザラー＜ヘイヘイ

GC＜先日蛮族砦から採掘してきたものなんだが加工できるか？
クラフター＜お任せあれ！しかしこんなんよく取ってこれましたね。
GC＜企業秘密だ
クラフター＜さすがわが社！
GC＜ついでに、この余った蛮族硬貨を加工して金・銀を抽出してくれ
クラフター＜あ、買収したのか･･･
GC＜黙って抽出しろ
クラフター＜あい
GC＜軍票だ
クラフター＜ども、またのご利用を～

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Originally Posted by Michitaka

いっそ軍票を絡めたクエを実装すれば･･･

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　面白いｗ

大体　蛮族通貨をNPCに売って通貨によっちゃー高額で買い取ってくるが・・・NPCはあれで何をしてるんだ？　結局あれを分解して・・・　インゴに変えてるんじゃねーのかな？とか思ってるの俺だけかの・・・　それかMichitakaさんの見たいに蛮族に売り返して儲けてるのか！？

リムサに「キキルンから仕入れ」してる商人がいますよね、、、
てっきり、ああいう商人が蛮族通貨で特別なものを売ってくれる予定だと思っていたのですが、、、

売り払うほうがいいのか、持っておいても役に立つのかだけは、
早めに決めてもらえるとうれしいです。

既に去年の７月でMocchiさんの回答で答えが出てしまってる気もするが

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Originally Posted by Mocchi

これらの貨幣は蛮族の文化圏で独自に流通しているものなので、残念ながら冒険者が使えるものではありません。
将来的に使い道ができるかどうかも決まっていないのが正直なところです(以下省略)

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これ以降、半年以上なにも反応が無いってことは、将来的に使い道ができるかどうかも考えてないが正解じゃない？

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Originally Posted by LuneCrois

アマルジャの槍とかイクサルの剣が交換できるなら、もっと集めたいとか思うんじゃないでしょうか。
蛮族の中にも友好なのがいて、そういう交流ができるほうが世界の厚みになるんじゃ…。

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通貨で特典が得られる制度は面白いと思います。
ただ、できれば装備品以外のものを考えて欲しいかな。
今でも、グラカン装備や蛮神ドロップでクラフターの存在価値薄れてるのに、これ以上クラフター製品とかぶる要素を増やしてほしくないです。

通貨を支払うと特定の素材をHQにしてくれるシャーマンNPCとか、アニマを回復してくれるとか、神符をくれるとか。
または武具の外見だけ変更するスキンみたいな権利とか、ギャザクラと共存できる特典だったら嬉しいな。

「意味のないもの」があってはいけない、とまではいいませんが、
そういうのは、「意味のあるもの」をまず「完成」といえるレベルにしてからにしてほしいと思います。

一案。

通貨をチャリン、とグラカンの貯金箱に放り込むとプレイヤーが持つ「獣人辞典」に新たな一行が
追加される。辞典にはもちろん通貨に関するページも。
アイテム欄も圧迫し続けず、業者の金策手段にもならず、コレクター魂もちょっとは満足。

装備取得もなくステータスアップにもならないという点では「意味のないモノ」でも、
別の意味を持たせることはできるんじゃないかなあ。

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Originally Posted by gitanes

アイテム欄も圧迫し続けず、業者の金策手段にもならず、コレクター魂もちょっとは満足。
装備取得もなくステータスアップにもならないという点では「意味のないモノ」でも、
別の意味を持たせることはできるんじゃないかなあ。

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いいね！を押させていただきました。
こういうセンスが開発に欲しい。

とりあえずランダム、とりあえずエクレア装備のワンパターンではなく、趣向そのものを考えてくれ。
それがいろんなところにちりばめられていれば、大きなバトルコンテンツが随時追加されなくとも、楽しんで遊べるゲームにいくらでもなるんだ。

蛮族限定のオークションハウスの入場パスにするとか。

価値が高い貨幣ならVIPとして扱われ、
よりレアな競売品がでる催し物に参加できるなどなど。

今の開発の考えだと１つの世界に１つの通貨しかないのはおかしい。(実世界でも円やドル、ユーロ等が」あるように)
では種族ごとに作っちゃおうってだけなんでしょうね。
確かにこれからのアップで変える事は可能だと思いますが、こういう開発の遊び心みたいなのも残していいんじゃないかなぁって感じます。

独自の文化を持った種族ということですし、ただの敵キャラだけで終ってしまうのはもったいないですよね。

蛮族を倒して得たお金でその蛮族と仲良くなっちゃうとそれはそれでアレな気もしますがｗ