FF14, ps3 et l'avenir

Surtout qu'avec le PF et le DF pour remplir les rangs libres, même les petites structures pourraient accéder à ce contenu donc bon.

Qu'est ce que j'aurais aimer voir à quoi ressemblait la tour de cristal dans sa version d'origine *bave*

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Le producteur revient sur la version première : il pense qu'on serait mort 5 ou 6 fois dès la première pièce ! GameWatch demande alors qu'est ce qui était différent : la force des ennemis ? Yoshi explique que la mécanique des combats était différente. Lorsque vous combattez Atomos, les 3 équipes sont séparées : une partie de chaque doit rester sur une plateforme afin que l'autre équipe puisse attaquer Atomos. Tout le Dédale Antique était conçu dans ce sens. L'équipe a estimé que ce n'était pas possible de laisser ça ainsi : si une des équipes souffrait d'un manque de DPS, elle pénaliserait toute l'alliance par un gros wipe.

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Source : http://ffxiv.game-guide.fr/interview...-ps4-et-futur/

@Yoshi-P : GO nous faire un mode Extrem de la Tour quand l'outil de mission permettra de rentrer en raid complet :)

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Originally Posted by Alkel

Il y a d'après Lodestone 3011 guilde de plus de 50 joueurs ce qui fait tout de même au moins 150 000 joueurs.

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Et combien de CL de moins de 50 joueurs ? Combien de joueurs dans ces CL ?
Combien de joueurs encore actifs dans ces CL ?
Quelle pourcentage ça donnerait ?

Je peux comprendre que pour certains ce n'est pas nécessaire ou même une envie d'avoir du contenu pour CL.

Il faut dire que pour certains, nous sommes là depuis le début de la V1.
Nous avons donc suivis les événements de l'intérieur.

Avant, il y avait des LS. C'était juste un canal de discussion qui nous permettait de discuter ensemble et de nous organiser.
Même si en V1, les instances étaient bloqué à 8, il n'était pas rare de faire tourner les membres lors d'une même soirée. Surtout qu'à l'époque il fallait farm des Items pour payer son droit d'entrée pour les primo.

Pour reprendre l'exemple qui est souvent donné. En V2, le membre d'un "roster" qui fait Bahamut ne va jouer qu'avec 7 autres personnes.

Mais au-delà de ça, c'est surtout la communication qui a été faite à l'époque par Yoshida et ce qu'il nous a vendu au sujet de ce que "serait" ces fameuse Compagnie Libre.
Il n'était pas du tout question d'absence de contenu mais bel et bien d'un jeu dans le jeu.

Les crafteurs s'occupant de crafts à plusieurs.
Le housing
Les primordiaux sous forme de WorldBoss à usage exclusif pour la CL. Je me souviens encore les yeux brillant quand il nous racontait que le serveur entier saurait quand une CL aurait utilisé le Primo.
Et j'en oubli sans doute.

Personne n'invente les intentions qu'il a eu, suffit de relire/voir les lettres live.

Donc oui, ce qu'il nous propose actuellement, c'est à dire rien au-delà de 8 joueurs fait pâle figure.
Et le fail sur le prix du housing n'a fait qu'aggraver la situation.

D'accord avec Natsua. :)

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Les crafteurs s'occupant de crafts à plusieurs

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C'est déjà le cas mais à partir du moment où tu as tous tes crafts 50, as-tu réellement besoin des autres ? c'est là tout le souci, mais à part ça, oui, tu peux craft à plusieurs et ça continuera avec l'aéronef notamment.

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Les primordiaux sous forme de WorldBoss à usage exclusif pour la CL

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Il ne me semble pas que l'idée ait été abandonnée..

Quand je parle de "Craft à plusieurs", il s'agit bien d'un event de crafteur. Pas de faire son craft pour les autres. ;)
En tout cas, c'est comme ça que nous l'avions compris.

Dans ce cas, c'est peut-être vous qui l'avez mal compris car en prenant l'exemple du Housing, il y a bien une coopération de crafteurs mais pas sur le même objet, c'est plus global.

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Originally Posted by Alkel

Il y a d'après Lodestone 3011 guilde de plus de 50 joueurs ce qui fait tout de même au moins 150 000 joueurs.

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Je pense que dans la grande majorité de ces guildes, on ne compte pas tous les joueurs comme étant actifs. Il faut prendre en compte tous les types de joueurs aussi, car sur une guilde de grande envergure, on peut trouver de tout comme joueurs: ceux qui jouent beaucoup, ce qui se connectent de temps en temps, ceux qui ne s'intéressent pas au contenu HL etc... (sans compter les différents rerolls)

Donc au final on doit être très loin des 150 000 joueurs.

Je confirme que l'effectif d'une CL est comptabilisé sur le nombre d'inscrit et si le lead ne fait pas de ménage sur ceux qui ont stoppé le jeu, sa compagnie pourra toujours arboré fièrement un nombre hallucinant alors qu'il sera le seul à jouer.

C'est un indicateur à prendre avec des pincettes.

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Originally Posted by Alkel

Il y a d'après Lodestone 3011 guilde de plus de 50 joueurs ce qui fait tout de même au moins 150 000 joueurs.

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je vais te repondre que le nombre de guilde qui ont recruter a tour de bras, comme il l'aurait fait dans des jeu type wow et autres, sont legion. le truc est que tu peux avoir des guildes massive, mais ca ne change pas le fait que leur presence a l'heure actuel dans le jeu ne sert a rien, comme le dis evangelus, il n'y as pas de contenue massif (ce que j'ai dis aussi, je fesait que pointer du doigt le choix de yoshida sans pour autant dire que c'etait de la merde)

les gens ont pris la mauvaise habitude de penser que du contenue HL c'est forcement des trucs massif, je me rapelle encore entendre des gens dire sur wow et autre que si tu fait pas le 25 tu n'est pas dans une guilde HL et que les raid de moindre taille sont plus facile. ce qui est souvent faux, un raid de 8-10 joueur ne permet aucune erreur! c'est pas sans raison qu'ils ont due nerfer twintania et que pas mal de gens se casse les dents dessus encore maintenant.

au final, ce que j'ai dis c'est que faire un contenue limité qu'aux grosses guildes vas simplement tuer les petites et moyenne guildes qui devront soit fusionner ou rejoindre des guildes plus massive pour avoir acces a une partie du jeu. a moins que vous pensiez qu'elle ne merite tous simplement pas d'avoir acces a tous le jeu et que seule les grosses guildes doivent etre considerer comme des guildes veritable!

Il n'y a pas forcément que le End Game dans le contenu pour CL.
Bien sur que ça en fait partie mais heureusement que c'est un ensemble d'autres choses.

L'idée de Haut-Faits présenté plus haut est quelque chose de tout à fait rigolo, simple et facile à mettre en place.

Je me souviens d'une soirée inter-ls en V1, avec Evangelus notamment, ou tout le monde s'échanger les tenues pour faire les 3 haut-faits concernés.
C'est tout bête, mais j'en garde un très bon souvenir et franche rigolade.
L'aspect "social" comme dit avant est un des atouts de jouer en communauté.

Ce n'est pas qu'aller botter les fesses de X pour obtenir l'item Y. Sinon Yoshida a raison de continuer sur sa lancé.

Que tout le contenu ne soit pas applicable à tous n'est pas un soucis. Un jeu doit être fait de propositions et non d'obligations.
Maintenant de la à dire, puisque certains ne pourront pas y accéder, privons-en les autres.

A longueur de post, on lit que moins de X % des joueurs ont tombé Twintania.
Donc ça veux dire qu'une partie du contenu n'est pas accessible à tout le monde.

Est-ce que ça pose problème ?

Donc offrir du contenu pour les CL en petit comité comme en plus grand ne devrait pas posé de problèmes.

Evidemment, il ne faut pas que ça devienne une limitation. Seul les CL de plus de X membres peuvent faire-ci ou peuvent faire-ça. Comme ça, les joueurs qui aiment les petites structures pourront quand même jouer et ceux qui aiment les plus grandes seront comblés. Tout le monde est content.

En attendant, je suis d'accord sur un fait. Faut que Yoshida se reprenne.

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Originally Posted by JohnDarkom

Donc offrir du contenu pour les CL en petit comité comme en plus grand ne devrait pas posé de problèmes.

Evidemment, il ne faut pas que ça devienne une limitation. Seul les CL de plus de X membres peuvent faire-ci ou peuvent faire-ça. Comme ça, les joueurs qui aiment les petites structures pourront quand même jouer et ceux qui aiment les plus grandes seront comblés. Tout le monde est content.

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Rajouter éventuellement des hauts faits pour les CL.

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Originally Posted by silentwindfr

au final, ce que j'ai dis c'est que faire un contenue limité qu'aux grosses guildes vas simplement tuer les petites et moyenne guildes qui devront soit fusionner ou rejoindre des guildes plus massive pour avoir acces a une partie du jeu. a moins que vous pensiez qu'elle ne merite tous simplement pas d'avoir acces a tous le jeu et que seule les grosses guildes doivent etre considerer comme des guildes veritable!

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Non, ce que tu dis, c'est que parceque toi tu n'aimes pas les grosses guildes, tu ne souhaites pas que ceux qui sont dans ces grosses guildes puissent bénéficier d'un contenue adapté, car TU ne veux pas rejoindre une grosse guilde.

On en revient donc à l’égoïsme et l'individualisme qui transpire de l'ensemble de tes réponses: "Cette façon de jouer en guilde ne me plait pas alors je ne veux surtout pas que d'autres puissent jouer de cette façon".

Sinon c'est amusant de voir ceux qui trouvent à dénigrer genre "ça fait pas 150000 joueurs". Bah moi je vous dit, ça fait bien plus de 150k car dans guildes de 50+, il a des guildes de 60,80, 100+.

Bref, quoi qu'en disent les individualistes centrés sur eux même, ce n'est pas une portion négligeable de joueurs. Vivement en tout cas qu'on arrive à ce genre de contenu :)

ce que je dis, plutot que de deformer mes mots, c'est:
- un contenu ne doit pas etre exclusif a une portion de la communauté, pour cause de materiel (genre ps3) ou de nombre (demander un full raid 24 comme bc sans DF = impossible pour les petites/moyenne guilde)

c'est ce que vous reclamer, mes avis sur les grosses guildes ne rentre pas en ligne de compte, pour information j'ai fait parti de guilde de plus de 100 membre et j'en est meme lead une... mais la n'est pas la question. comme je l'ai dis je suis realiste et pragmatique, creer une guilde de plus de 20 personnes sur un jeu ou le contenue est massivement a 8 est stupide et ne sert aucun interet autre que dire on est beaucoup.
en tant que leader de guilde je refuse de laisser des gens sur le carreau par manque de place ou parce qu'il n'est pas possible de faire suffisament de roster et s'assurer que tous fonctionne correctement! tu as une responsabilité en tant que leader et officier. je ne vais pas demander a un dev de changer le jeu pour l'adapter a mes besoin, c'est a moi de m'adapter.

demander que du contenue soit creer pour justifier l'existence de votre guilde est bien plus egoiste que ma reaction, maintenant, si tu me permet, ce sujet n'as rien a voir et j'aimerai assez qu'on arrete sur ca et qu'on en revienne au sujet initiale de la conversation.

Tout ce que l'on dit c'est que les guildes de 50 joueurs et plus n'ont certainement pas tous leurs joueurs actifs, loin de là. Ne te fie pas au nombre de grosses guildes, ça ne veut rien dire du tout.

ça n'a rien d'individualiste, c'est un fait. Personnellement qu'il y ait du contenu pour les grosses structures ne me dérange pas, je dis juste qu'il ne faut pas confondre entre une guilde de 50 membres et une guilde de 50 membres actifs.

Je suis certaine que les guildes de plus de 100 joueurs n'en ont même pas la moitié qui se connecte régulièrement.

Un contenu pour guilde oui mais adapté que pour les grosses guildes je ne vois pas pourquoi.
Je ne vois pas ce qu'il y a individualiste à ne pas chercher cela et préférer les CL familiales.

Apres Silent ne dit pas qu'elle n'en veut pas mais que cela risquent de mettre à mal les Petites et Moyennes Cl, voir de les priver d'une partie du jeux.

:)

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Originally Posted by Lyana

Tout ce que l'on dit c'est que les guildes de 50 joueurs et plus n'ont certainement pas tous leurs joueurs actifs, loin de là. Ne te fie pas au nombre de grosses guildes, ça ne veut rien dire du tout.

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Et tu tient ça d'ou? T'as des chiffres, des stats, enfin autre chose que des suppositions.

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Apres Silent ne dit pas qu'elle n'en veut pas mais que cela risquent de mettre à mal les Petites et Moyennes Cl, voir de les priver d'une partie du jeux.

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C'est sur qu'avec sa CL de 6 personnes, ça se comprends qu'il veuille surtout pas du moindre contenu demandant un minimum de coopération entre les joueurs. Mais trés franchement, ceux qui considèrent que jouer à un MMO ça doit se faire à 8 max, c'est eux qui se sont trompé de jeux et je suis persuadé que l'avenir le montrera, car le contenu à 24 et HL arrivera tôt ou tard.

Ben c'est de la logique c'est tout. J'ai déjà été dans de grosses guildes avec plus de 50 membres, et nous n'étions rarement plus de 20 connectés.

Il faut seulement prendre en compte tous les types de joueurs car il y en a beaucoup qui ne font pas de HL, et beaucoup aussi qui ont stoppé le jeu et qui pourtant sont encore groupés dans des CL.

Aussi, les guildes avec beaucoup de membres sont souvent celles qui ont recruté à la pelle dès le début du jeu, ces guildes sont donc rarement structurées et manquent grandement de cohésion. Leurs membres souvent n'entretiennent aucun lien les uns avec les autres ou très peu. Je ne dis pas que c'est le cas de toutes les grosses CL, mais en tout cas ça l'est pour bon nombre d'entre elles.

De plus, tu me demandes en gros des justifications, mais je te signale que tu n'en as pas plus que moi pour dire que plus de 150000 joueurs seraient concernés par du contenu à grande échelle.

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Originally Posted by Alkel

C'est sur qu'avec sa CL de 6 personnes, ça se comprends qu'il veuille surtout pas du moindre contenu demandant un minimum de coopération entre les joueurs. Mais trés franchement, ceux qui considèrent que jouer à un MMO ça doit se faire à 8 max, c'est eux qui se sont trompé de jeux et je suis persuadé que l'avenir le montrera, car le contenu à 24 et HL arrivera tôt ou tard.

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On ne dit pas que cela ne puisse pas se faire en alliance , juste que la taille d'une Cl ne soit pas pénalisante.

Apres je ne suis pas devin , donc je ne m'avancerai pas pour demain mais on voit qu'au fil des années le nombre de participants pour les groupes se sont petit à petit réduit.

Je pense comme Lyana , les chiffres donnant les membres d'une Cl ne sont pas à prendre pour argent comptant, ça tient compte des inscris à une Cl pas des actifs.

Le contenu à 50 joueur n'est pas spécialement pénalisant pour les petites guildes, du moment qu'on peut faire alliance avec d'autres guilde pour le faire. Être dans une guilde, c'est pas forcément se regarder le nombril et refuser de jouer avec les autres.

Et voila, débat réglé.

c'est sur que juger ma guilde, et pas voir que je fait le contenue en LS tout en m'attaquant car mes propos vous derange fait avancer vos idées. je joue avec enormement de joueur differents et pas uniquement des français, d'ou le fait que j'ai une guilde avec ma famille et mes amis tres proches.

je vous ai donner un point de vue realiste et pragmatique, vous m'avez traiter d'egoiste. je vous prouve que le jeu actuellement n'est pas prevue pour une grosse guilde, vous dites que ca doit changer pour satisfaire vos besoin et votre style de jeu. j'ai suffisament de recul pour savoir quand quelque chose n'est pas adapter, c'est comme si j'essayer de fait titan sans tank, ca serais debile, c'est le meme principe... dans le jeu on doit s'adapter aux regles mis en place par les dev...
le end-game c'est la meme chose, c'est a vous de vous adapter et pas l'inverse! tant que vous viendrai sur ce jeu avec des idées preconçus issus d'autre jeu vous allez vous pourrir l'experience de jeu et finir par hair le jeu.
maintenant, si vous voulez debattre de ca, creer un sujet, ici c'etait pas le sujet et ca devient fatiguant, surtout que ca tourne plus a l'attaque personel qu'autre chose. me faire traiter d'egoiste pour avoir enoncer des faits ca passe moyen, juger ma facon de jouer en se basant uniquement sur les données de mon perso sur le lodestone aussi.
j'essaye de rester courtois mais faut pas pousser.

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Originally Posted by silentwindfr

bla bla bla... j'ai toujours raison, je sais tout, ma vérité est absolue

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Déjà tu ne prouves rien si ce n'est que tu ne fais preuve d'aucune auto critique, mais surtout tu ne sais rien sur l'avenir du jeu ni même sur son contenu à venir sur le long terme, car c'est bien de ça qu'on parle, pas de demain mais d'après demain.

Et oui cela doit évouler avec du contenu pour les guildes, petites moyennes et grosses et ça ira dans ce sens la, que ça te plaise ou non et finalement c'est sans doute ça qui te fait peur car on est nombreux à vouloir ce type de contenu et vous n'êtes que quelques irréductibles individualistes à vous y opposer.

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Originally Posted by Alkel

Déjà tu ne prouves rien si ce n'est que tu ne fais preuve d'aucune auto critique, mais surtout tu ne sais rien sur l'avenir du jeu ni même sur son contenu à venir sur le long terme, car c'est bien de ça qu'on parle, pas de demain mais d'après demain.

Et oui cela doit évouler avec du contenu pour les guildes, petites moyennes et grosses et ça ira dans ce sens la, que ça te plaise ou non et finalement c'est sans doute ça qui te fait peur car on est nombreux à vouloir ce type de contenu et vous n'êtes que quelques irréductibles individualistes à vous y opposer.

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Personne ne sait et on verra bien et on fera avec ce qu'il y aura ou pas.

Il faudrait arrêter de tourner en boucle , ça n'a plus rien de constructif.

Sans parler de contenu pour les grosses CL forcément, je serais assez contente de voir apparaitre des world boss. Mais attention, pas sous forme d'aléa parce que là c'est la foire! Mais plutôt un boss qui nécessiterait d'être groupés avec d'autres joueurs (24 par exemple) avec une vraie stratégie pour en venir à bout.

Ou alors une difficulté supplémentaire pour les primordiaux qui nécessiteraient de former des groupes de plus de huit joueurs.

On peut décliner les idées à l'infini, et ce serait intéressant je pense. Ceux qui voudront faire ce contenu en CL le pourront, d'autres le feront avec leurs LS, d'autres en PU etc... Tout le monde y trouverait son compte au final.

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dans le jeu on doit s'adapter aux regles mis en place par les dev...

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Non, justement pas.

Le switch gear de FFXI n'était ni voulu, ni prévu par les dév. Les joueurs l'ont décidé et les dev se sont adaptés.

La V1 n'a pas plus. Ils ont refait le jeu.

Pour plein de contenu/mécanisme, en venant en parler sur les forums et parfois bien au-delà, ils le prennent en compte quand la communauté le demande.
C'est normal, car avant d'être des joueurs nous sommes leurs clients et ils font le jeu pour nous plaire.

Quand on fait partie du faible pourcentage de voix, rien ne bouge. Et dans un sens c'est normal.
Mais quand ça remue dans les forums, ils s'activent.

Sur plein de points actuellement ça gronde. La seul différence avec la V1, c'est qu'ils arrêtent leurs abonnements plutôt que de l'ouvrir sur le forum.
Peut être que c'est un mouvement imperceptible car ils ont des rentrées massives de nouveaux joueurs. La promo steam ayant bien marché.

Très peu de gens parlent de FFXIV comme d'un MMO mais plutôt d'un jeu avec option multi.
Malheureusement, même Yoshida dans ses dernières interviews semblent penser cela...

D'accord avec Lyana, les idées et possibilités sont nombreuses. Qu'il ne l'oublie pas. :)
Car après ce sera trop tard. Il n'y aura pas de troisième chance.

je suis pour le challenge dans un mmorpg, le contenu de masse, n'as jamais etait un vrai challenge. de plus c'est votre notion du mmorpg qui est totallement biaser, pour vous si ce n'est pas du raid massif ce n'est pas du mmorpg. pire ca n'est meme pas prevue pour les guildes.
apres on m'acuse d'individualisme, on dis que ca gronde de ce coté ci, pourtant, aux vue des dernieres interviews il ne parle pas de changer l'orientation du jeu. CT resteras d'une difficulté moindre que BC et je doute qu'il se prenne la tete a creer un contenue a 24 pur, ils ont essayer au depart et se sont rendus compte que l'equilibrage etait horrible a faire.

il as toujour dis qu'ils voulait offrir du challenge aux gens, et c'est ce qu'il fait, vous etes la en train de dire que c'est facile ce qu'on as. mais vous avez passer au moins un bon mois a wipe sur le T5 (si moins felicitation), maintenant vous etes phase de farming et vous plaigniez du contenue. mais c'est meme pas le probleme, vous etes la a dire que le jeu n'est pas un mmorpg car vous ne pouvez pas faire du contenue massif avec vos potes et les guildes massive que vous avez creer.
vous m'accusez d'individualisme et d'egoisme, je le repeterai jamais assez je suis realiste et pragmatique de nature... j'ai participer sur pas mal de mmorpg a du contenue massif, mais jamais au grand jamais je ne trouvé cela difficile, la seule difficulté est de reunir les gens pour le faire. Yoshida fait le jeu pour des adultes et des gens qui ont une vie social ou un travail derriere, voir des familles... mais qui sont aussi des joueurs de mmorpg, qui n'ont pas forcement le temps, ni la volonté d'attendre d'avoir le groupe pour faire du contenu et profité du jeu.

vous parlez de jeu comme ff11 ou y'avais des NM et autre, je me rapelle tres bien de ce jeu, je me rapelle aussi de delai d'attente monstrueux pour certain groupe, c'est vrai ca etait changer. je me rapelle des NM de la V1 qui etait over farmer et qui, pour certain, etait limite impossible a avoir. je me rappelle de world boss de wow, ou c'etait au premier arriver qui avais le loot, j'ai aussi vue beaucoup de donjon publique etre simplement pourris par le nombre de joueur present (et c'est encore le cas dans des jeux avenir comme TESO)

vous voulez du contenue massif? regarder odin et behemot et dites moi que c'est du challenge? vous demandez des trucs mais vous n'avez aucun recul pour etre critique quand au probleme qui en decoulerai. vous etes tellement obnubiler par des trucs que vous avez fait dans le passé que vous ne pouvez meme plus apprecier autre chose... si vous ne faite pas du contenue massif en guilde le jeu n'est pas un jeu pour les guilde? vous vous rendez compte comme c'est reducteur? pareil, j'en est lus qui disez que le jeu ne se resumer qu'au raid... oubliant tous le reste.

maintenant c'est devenue une simple chasse aux sorciere a mon egard car je defend un facon de jouer qui differe de la votre, pire, vous ne fournissez aucun argument valable... a part des attaques directe a mon egard... car j'ai essayé d'etre aussi constructif que possible, ce qui n'as jamais etait le cas de votre part. votre seule argument c'est, on as rien a faire avec notre guilde massive, donc ce jeu n'est pas un jeu de guilde et on veux que ca change!

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Originally Posted by silentwindfr

votre seule argument c'est, on as rien a faire avec notre guilde massive, donc ce jeu n'est pas un jeu de guilde et on veux que ca change!

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Ah bah voila, on progresse. T'as finit par comprendre.
Amuse toi bien avec ce qui est fait pour toi, mais n’empêche pas "les autres" d'avoir le contenu qu'ils souhaiteraient avoir. Ce qu'on souhaite c'est pas qu'ils enlève des choses, c'est qu'ils rajoutent du contenu massif pour guilde (le minimum syndical). Une option de plus sur "la carte du restaurant". S'il faut te le répéter 15 000 fois je le ferais, à force tu vas peut etre le comprendre.

Si tu n'aimes pas le contenu massif et bien ... ne te force pas à le faire quand il y en a. Mais n’empêche pas les autres qui aiment ça d'en avoir.
Si t'aime pas les épinards, t'en prive toute ta famille au repas et tu met le paquet sur les frites?

On a déja fait un pas en avant avec la prise en compte de ma suggestion dans un sujet voisin. Le must serait que Yoshida s'exprime ouvertement sur la question. Quelle est sa vision et ses objectifs avec les compagnies libres? Et pas à travers du blabla de promo de la version PS4.
Pour lui une CL c'est un groupe qui va relever certains gros défis adapté, ou c'est une auberge de jeunesse? Et l'idéal ça serait avant les premières vagues de départ (avec non retour) des gens qui "attendent" tout les jours un signe d'une meilleure considération et qui risque de changer de "restaurant".

Donc si tu n'as pas de CL massive tu n'y aurais pas droit et la je peux comprendre que les dents grincent.
Vous voulez plus de choses à réaliser à plus de 8 joueurs , je suis d'accord , je trouve ça normal , je peux le comprendre et je suis d'accord , uniquement réserver au CL , là non je ne vois pas pourquoi.
Qu'on rajoute dans ce cas des hauts faits et des petites récompenses pour la CL dans ce cas là (On pourrait bien voir des trophées pour le Housing comme certaines récompenses des ML à DAoC mais encore là je ne suis pas tout à fait convaincu).
Je trouve que réserver ces sorties à certaines CL , ça pénalise les guildes qui seraient petites pour des raisons de RP ( ça n'attire pas tout le monde ) et l'entraide qui existe en CL par le biais de Linkshell.

Donc PLus de contenu Massif , oui , réserver qu'à des CL de certains nombres de joueurs non , je ne vois pas pourquoi.

Voilà un point de vus.:)

Je vais nuancer les choses : avoir du contenu massif pour guilde ou alliance de guilde. C'est quelque chose d'évident, mais c'est pas anodin de le préciser.

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Originally Posted by Evangelus

Je vais nuancer les choses : avoir du contenu massif pour guilde ou alliance de guilde.

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Merci ça à son importance , je trouve. :)

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Originally Posted by silentwindfr

je suis pour le challenge dans un mmorpg, le contenu de masse, n'as jamais etait un vrai challenge.

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Quelle belle connerie :)
Des contenus à plus de 8 joueurs et interessant à faire à plus de 8, il y en a pleins. Tout le contenu HL de FF11 se faisait en alliance, et même si le gameplay de FF11 est trés largement daté, qu'on ne vienne pas dire que sky, sea, les vrtra, tiamat & co c'était du contenu ne représentant aucun challenge.

Dire ça c'est tout simplement mentir. Je suis persuadé que des joueurs de WoW pourront également nous citer pleins d'exemples de contenu à plus de 8 représentant un challenge. Du contenu HL à 24 représenterait un challenge.

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Donc si tu n'as pas de CL massive tu n'y aurais pas droit et la je peux comprendre que les dents grincent.

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Qu'est ce qui empêcherait une petit CL de s'allier avec une autre pour un contenu à 24?
Qu'est ce qui empêcherait des joueurs de se regrouper via le PF pour un contenu HL à 24?

Il y a une vaste différence entre "ne pas avoir le droit de faire un contenu" et "ne pas vouloir se donner la peine de faire un contenu".

Je veux bien qu'un contenu à 24 puisse offrir un certain challenge. Ct aurait pu etre intéressant dans ce sens. (il ne le sera jamais, dixit Yoshida)
Mais au delà, il n'y a plus trop de challenge. Ayant connu certains worldboss sur divers MMO, plus il y a de monde, plus c'est du no brain. Y'a qu'à voir Odin et Behemoth pour s'en convaincre. Pas d'assist, pas de stratégie particulière, rien d'intéressant..

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Originally Posted by Alkel

Qu'est ce qui empêcherait une petit CL de s'allier avec une autre pour un contenu à 24?
Qu'est ce qui empêcherait des joueurs de se regrouper via le PF pour un contenu HL à 24?

Il y a une vaste différence entre "ne pas avoir le droit de faire un contenu" et "ne pas vouloir se donner la peine de faire un contenu".

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Relis bien , je ne parle pas de vouloir , juste d'un contenu hypothétique réservé qu'à des CL pure et dure et sur ça je ne suis pas d'accord.
Depuis le début les propos peuvent prêter à confusion ainsi que l'échauffement dans certains propos.

Le PVP est bien réservé qu'à un type de joueur ? (même si il n'est pas très attractif d'après les retours).

Beaucoup n'y participes pas et n'y participerons pas.
Est-ce que les joueurs qui comme moi, préfère le PVE somme entrain de dire, arrêter le PVE parce qu'on y participe pas ?

Non, et ça ne me dérange pas qu'ils rajoutent/améliorent cette partie là du jeu.
Justement parce que je pense et j'accepte qu'il y ai plusieurs style de joueurs.

Comme dit Evangelus, nous souhaitons juste qu'il s'occupe de la partie du jeu consacré aux CL.

Par contre, je me suis peut être mal exprimé sur le fond de ma pensée. Comme dit dans mon précédent message, je parle de "propositions" et "pas d'obligations".

Pour donner un exemple plus simple à comprendre :

Possibilité de faire CT en full CL
mais aussi
Possibilité de faire CT comme actuellement, en groupe de 8, en PU etc...

Personne n'est pénalisé dans le système qu'on demande dans l'exemple au-dessus.
Il y a juste la possibilité de le faire.

Or dans le système actuel. Le groupe de plus de 8 est pénalisé.

De la même manière, rendre possible le PVP intra-CL sous forme de Match Amical.

On peut s'affronter entre joueurs d'une même CL à 4vs4 8vs8 et pourquoi pas 24vs24.
ça fonctionnait très bien sur FFXI. Il y avait un sport accessible à tous avec des règles et il y avait des arènes privés pour les LS (équivalent des CL).

L'idée n'est pas de dire, si tu n'a pas de CL, tu joue pas.
L'idée c'est plutôt de dire, n'oubliez pas que ce qui fait le ciment d'un MMO sur la durée, ce sont les "communautés" (peu importe leur taille).

A titre personnel, je ne fais pas partie d'une CL "massive". Nous sommes resté avec un recrutement fermé plusieurs mois car ce n'est pas dans nôtre ADN d'avoir un nombre de membre à 3 chiffres.
Le contenu même réservé aux CL peut très bien s'adapter à la taille de celle-ci ou proposer des activités à taille humaine.

Les soirées Dynamis à 64 joueurs sur FFXI étaient plutôt fun. On pouvait le faire en LS ou aussi accueillir des personnes extérieurs.

Il y avait une période ou Yoshida parlait de pouvoir avoir des "inviter" et qu'il y aurai un bonus à ça.
Je trouve que c'est un bon concept permettant aux guildes de toutes les tailles de participer aux mêmes contenu. ;)

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Possibilité de faire CT en full CL
mais aussi
Possibilité de faire CT comme actuellement, en groupe de 8, en PU etc...

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J'espère que tu réalises qu'on ne peut pas mettre un même niveau de difficulté dans les 2 cas de figure ? Du coup une difficulté relevée pour un full CL mais sans avoir de meilleurs loots ? car soyons lucides, Yoshida ne veut pas pénaliser les groupes pu. Je crois pas que ça vous plairait..

Ah et au fait, on peut partir à CT en full CL ;)

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Originally Posted by uryell

Ah et au fait, on peut partir à CT en full CL ;)

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Mais c’est pas prévu comme tel. La CT n'est pas spécifiquement un contenu de CL. C'est même le plus gros pétard mouillé qu'ait connu le jeu.
C'est même un très bon exemple du fossé qu'il existe entre ce que les guildes attendaient et le résultat final (après on s’étonne qu'il y a un malaise qui s'installe de plus en plus entre Yoshida et les guildes ...).

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Originally Posted by uryell

Ah et au fait, on peut partir à CT en full CL ;)

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Oui, mais alors faut ruser & être patient, avoir 5/10 min a perdre afin que toutes les pt de la CL tag en même temps & s'assurent de se trouver dans la même alliance. Pas très user friendly.

Pis bon, la CT c'est quand même une grosse blague, y'a 0 challenge dedans :( On sent bien le contenu pensé pour le Duty & pas pour une structure organisée, c'est un peu le problème de tout les donjons cela dit mais bon.

[Mode HS : ON]

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Originally Posted by Evangelus

Mais c’est pas prévu comme tel. La CT n'est pas spécifiquement un contenu de CL. C'est même le plus gros pétard mouillé qu'ait connu le jeu.
C'est même un très bon exemple du fossé qu'il existe entre ce que les guildes attendaient et le résultat final.

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Je ne peut qu'abonder en ton sens Evangelus. Je vais malheureusement aller plus loin encore. Outre le COIL qui reste et resteras je penses a 8 ( même si ce dernier peut toujours être attaqué par nombre de roosters fixes pour une guilde 25+ ), il n'y a pas de raid 24 sur un même et unique serveur, le contenu et les promesses housing ne sont pas du tout a la hauteur des attentes, les crédits de compagnie limite useless et j'en passe quelques unes de belles ...

Bref, sur beaucoup de MMO, les contenus qu'uryell considère comme "no-brain" ne l’était pas nécessairement, et a bon compte, servaient souvent de plateforme de recrutement mais aussi d'entente entre les joueurs/CL pour les plus hardus d'entre eux. Ce qui tend a démontrer justement qu'il n'y a pas que du no brain, mais aussi une logique de mise en condition pour un jeu d’équipe inter-joueurs / inter-guildes.

[Mode HS : OFF]

pfff, je vais essayez d'etre plus claire, car ca vous passe au dessus de la tete...
Yoshida fait un jeu ou y'as pas d'avantage a tel ou tel type de joueur. en gros c'est pour ca que les benefice de guilde ne sont pas tres important. et c'est pareil pour le contenu...
faire un contenue massif reserver au guilde, comme l'est BC dans la pratique (pas de DF apres tous) reviendrais a penaliser certain joueur. on parle d'alliance de guilde et autre, mais voila c'est encore plus bordelique qu'autre chose.

enfin, je vois pas ce que vous appellez contenue de guilde... une guilde c'est un regroupement de joueur qui vont jouer ensemble, c'est tres recent que certain mmorpg propose du contenue specifique pour les guilde uniquement et je doute que ca seras le cas sur FF14 avec la volonté d'accessibilité. vous aurez le droit a du housing de guilde avec des avantage plus ou moins important pour le craft voir des petits avantage avec la maison qui permettras d'etre un hub... mais faut pas s'attendre a un truc transcendant.

finalement, ce que vous demander c'est qu'on vous donne quelque chose a faire, parce que vous avez recruter de facon massif et creer un mastodonte dans un jeu ou y'as peu voir pas de contenue pour les grosses guildes. vous dites que yoshida se fout des guildes, mais franchement... le but d'une guilde c'est d'avoir un groupe avec qui jouer... pas d'avoir un truc specifique reserver a ce groupe. c'est un rassemblement de joueurs, d'amis, de famille meme. ca n'est en aucun cas ce que vous decrivez...

depuis le debut je le dis, les guildes massive ne sont pas adapter au jeux sous sa forme actuel... et maintenant, vous demandez que le jeu s'adapte a votre vision des choses qui est issus d'autre mmorpg.
je vais d'ailleur rebondir sur ca, je vois tres mal les joueurs ps3 etre capable de coordonnée un groupe massif dans un raid de difficulté equivalent Bahamut sans vocal ou sans clavier (car certain n'ont pas de vocal ou de clavier)... donc en gros ce genre de contenue leur seras tous simplement interdis!

C'est ta vision, pas la notre. Si FFXIV ARR n'a pas vocation à avoir du contenu spécifique pour les guildes massives (ou alliances de guilde) il faut que Yoshida le dise clairement, car celles-ci en ont marre d'être dans le flou. Et vient pas me sortir les dernières grandes tirades promotionnelles de Yoshida (pour vendre des versions ps4) comme vision clair et précise de l'orientation du jeu. Les dernières sorties du producteur ne sont là que pour attirer les nouveaux joueurs consoles. Les guildes sont déjà en place sur le jeu depuis longtemps (ou elles l'étaient).

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Originally Posted by silentwindfr

je vais d'ailleur rebondir sur ca, je vois tres mal les joueurs ps3 etre capable de coordonnée un groupe massif dans un raid de difficulté equivalent Bahamut sans vocal ou sans clavier (car certain n'ont pas de vocal ou de clavier)... donc en gros ce genre de contenue leur seras tous simplement interdis!

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S'ils sont capables de faire de la CT a 24 (c'est serait déjà un bon début d'avoir des évents CL à 24), c'est tout à faire possible. De plus, quand tu es dans une guilde, en général t'es pas "sourd ni muet". Ces gens-là ont tout a fait le droit de jouer a FFXIV ARR, mais ce que je refuse c'est que l'on mette de coté du contenu sous prétexte qu'une partie des joueurs ne peuvent (ou ne veulent pas) le faire. C'est tirer le jeu vers le bas et les joueurs avec.

ps : merde j'ai foiré mon edit <.<