FF14の問題点とFF11。また、その改善案

今のFF14のスタイルって経済的なものも戦闘的なものも余分なもの省いて鮮麗されるとモンハンになると思うんですよね・・・。
私はモンハン一時期やりこんで凄い楽しかったけど最終的に飽きてしまって辞めた訳だけど。
FF14も今やっていてモンハン飽きてきた時みたいな感情が湧いてきてるのでやっぱり方向性っていうのかな？似てるんだなーって思います。
（まぁ、あっちと比べると凄い早さで飽きてきてますけど・・・。）

FF14に求めていたのはそういった方向性じゃなかったんですけどね。

改善案としては戦闘はコンテンツギミックをアクションからの脱却かな。
避ける前提ではなくダメージをくらうのを前提にギミックを見つめなおした方がいいと思います。

経済は簡単なのはもうモンハンみたいに全て自己完結出来るシステムに作り変えるのが楽だし不満が出ない方法だと思う。
けど、これやっちゃうとMMORPGである必要がなくなるんですよね。
なので、ギャザクラの存在価値を上げていく方向が一番MMORPGらしい改善だと思います。

戦闘コンテンツに参加するために戦闘コンテンツで装備を集めている現状なんですが、
これはつまり言い方を変えると手段を得るために手段を講じているっていうことなんですが、
個人的には、どこまで行っても手段は手段であって目的にはできないんじゃないかなあって思えて仕方ないんですよねー
もちろん、「戦闘行為そのものが目的」の方もいると思いますけど、それ以外の方々にもなにか得られるものがあればいいなー って、なんとなく思いました。

　FF11方式というか、積極的に声を上げる層が好む形式がそういう一昔前のネトゲで良く見られたものだってことは分かってんですよ。問題というか現実は、そういう形式は、ユーザ数として数倍になる積極的に声を上げない層が好まない形式だってこと。もっとはっきり言えば、ここフォーラムでも別場所でもよく挙げられてるようなゲーム時間に余裕がある人向けの仕様は、少数のユーザを得るが多数のユーザを失う、とてもとても良くない案なんですよ。

　ただ、経済については正直褒められたものでは到底無いですが。意見もあるにはありますが、スレの主軸とズレていっちゃいますし。

もうこういう形で漠然としたスレッドを立てるのはやめましょうよ。
何で前のスレッドがクローズされたのか分かってないのかな…。

前スレ見ていないし、FF１１もやったこと無いのですが・・
今のFF14はどんなにID苦労してクリアしても、散歩できる場所や観光できる場所や皆で記念撮影しに出かける場所がまったく増えないのはMMORPGの楽しさを大胆に切り捨てていると感じます。
箱庭みたいなミニエリア（幻影諸島やウルヴズジェイルみたいな）でいいから少しずつ広がる感があっていいと思っています。
それで収穫物が増えてクラフトも増えると嬉しい
・・というような意見を言う場でいいのでしょうか？

スレタイ通りなんだと思う。
14の最大の問題点というか困難な部分は11のユーザー数という実績「だった」んじゃないだろうか。
結局これが流行のサイクルの早いオンゲーの中で、14の運営開発の裁量の幅を狭めたんじゃないかな。
吉田PのWoWクローン宣言は、実際にWoWクローンを作ったかどうかは別として、
見直し作業をするなかで11の影響を抑えて、ゲームの開発運営にかなりのフリーハンドを確保したんじゃないだろうか。

別のスレッド（週間ファミ通隔週連載コラムスレ）に書いてあったけど、その2回目で吉田Pも
FF11は未プレイだったようですね。

過去のネットRPG経験については、外部サイトのこちら
http://game.watch.impress.co.jp/docs...29_417979.html
にも書いてあるけど、

確かにシステム的な学習という面であればEQをやっていればFF11をやる必要は必ずしもないけど、
「作ろうとしているネトゲにやってくるであろうプレイヤー達の様子」
を調べる上ではやはりFF11をプレイしていないマイナスポイントは大きいでしょうね。
（他を上げれば、RO･リネージュ･AION･TERA出身者とかが多いのかな？）

意味のあるスレタイだと思いますが、「ＦＦ１１」の名称だけで拒否反応している人も出ているのも事実です＾＾；
残念ですが、このままでは「建設的な議論に発展しないと判断」とされてしまいます。

ここから個人的な意見ですが・・・
ＦＦ１４はＩＤ中心という方向性は同意できますし、これからもその方向性で進んでほしいです。
ただ、現状は色々な問題があり、内容はスレさんの意見にも納得できるので、議論するのは問題ないですが、
「ＦＦ１１」のタイトルだけでおかしな方向に向かっているように思えます。

ＦＦ１１は現在も稼動中のゲームです。
ＦＦ１１の松井Ｐも最近、ＦＦ１４のプロデューサレターと同じようなことを月１ペースでやっています。
ＦＦ１４のフォーラムよりもＦＦ１１のフォーラムで声を上げる方が、ＦＦ１１開発する人達にもうれしいのではないでしょうか？

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Originally Posted by Lovely

（他を上げれば、RO･リネージュ･AION･TERA出身者とかが多いのかな？）

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私の周りでは結構信長の野望オンライン、MMOではないですが、ガンダムバトルオンライン出身者が多いですね。
　
ま、それはそれとして経済の停滞って結構いろんなゲームをみてみると、停滞から脱却させるために色々な手法がとられていますよね。
見た目装備をドロップに、FFでいうところのマテリアなどの装備強化アイテムをドロップに限定する（＝装備はギャザクラがになう）、装備の回転サイクルをあげる、装備を修理を困難にするなどなど。
この前の吉Pの発言だと装備の回転で上げていく方向になるのかなと思いますが、それってちゃんとしないと停滞するのも早いわけで・・・。
特にアーマリーシステムが完全に生かしきれていない現在の制限の中でどうなるのか…。
2.2の調整でどうなるのか。。。本当に期待と不安が入り混じっています。。。

アーマリーシステムは本当にもったいないですよね。
色々なジョブが試せるよいシステムなのに、神話制限（そもそも根底のILという大きな壁）のせいで結局メインキャラ以外がほとんど出せない上に、
サブジョブが強化されてきた頃には次のパッチで装備が全部ゴミ化してしまうという・・・。


新しいMAPに関しては、まだ半年しか経ってないのでさすがにすぐには厳しいと思います。
むしろ既存MAPでも行ってないところとか景色がきれいなところもたくさんありますので、
是非散策してみてください。

個人的にはモードゥーナの帝国基地近くのクリスタルタワーが展望できる場所とかは神秘的でステキだと思います。

あとなぜこのスレッドでFF11という名称を付けたのか不思議です。
素直に、「FF14の現在かかえる問題点と、改善案を話しましょう」とかじゃいけないんですか？
FF11によっぽど思い入れがあり、FF11-2を期待してFF14されてるのかもしれませんが、全く別のゲームと割り切るべきです。
例えばFF7とFF13は同じFFの冠をつけていますが、同じシステムなのかといえば別ですし、全く違うものを採用しています。

何でもかんでもFF11に結び付けるから拒否されてることにそろそろ気づいたほうが良いと思います。

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Originally Posted by Filith

何でもかんでもFF11に結び付けるから拒否されてることにそろそろ気づいたほうが良いと思います。

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中身は１１にまったく結び付けてない人がほとんどなんだけどね～
なんても感でも結び付けているというのであればスレのタイトルだけみて拒否してる人もいそうな気がしますよ。
とりあえず拒否してるほうの人のほうが１１に囚われているように見えるな。

あと個人的にはアーマリーシステムも新生１４の問題点になっていると思う。。
武器＝クラスなので装備品の自由度を下げてしまったという点でね。
剣でアタッカーとか槍でタンクとか出来てもよかったのではないかな。
レベル３０で槍を装備すれば槍とクラスのレベル３０までのアクション。
レベル５０で剣を装備すれば剣とクラスのレベル５０までのアクション。
武器を変えてもクラスのレベルまでの武器のアクションが自動的に使えるようにすればね。
これなら気分転換で気軽に武器変えられるでしょ。
まあこれは要望としては絶対無理な話ですから雑談程度のものですが。

とりあえず新生１４の根本的な問題点はすべてにおいて単純化しすぎたことにあると思う。
ただ根本的な問題なだけに改善するのは難しい部分もあるような気はしますけど。
もう基本的な部分はどうしようもないから
良くするならコンテンツの種類を増やすことだと思うんですけどね。
コンテンツの数（ＰＴ用ＩＤの数）「を増やすのではなくて。

今の１４のように特定のコンテンツに集約するのは従量課金にあった方法じゃないのかな。
一部の熱狂的なユーザーの重課金を生み出すためには正しいような気がしますので。
定量課金なんだしもう少しユーザーの間口を広げたほうがいいんじゃないですかね？

今のままのスタイルで行くならＩＤの追加速度が遅いとも思う。

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Originally Posted by Kuro-Chan

あと個人的にはアーマリーシステムも新生１４の問題点になっていると思う。

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アーマリーシステムは完全に失敗ですね。
どこでも簡単にクラスチェンジできて冒険できる、がコンセプトのはずが、
IDでは変更不可だし、吉P自体がメインをきめて集中してあげる方向で設計を固めてる。
IDに挑む時点で完全にジョブ固定されているし、拠点以外でわざわざクラスチェンジしてまでギャザクラする理由もメリットもない。
そもそも複数クラスジョブを出来る利点は？
運営側としては1キャラを複数で挙げるという意味で時間稼ぎ延命の意味があるけど、
PCとしては複数を上げる（いや”上げなければならない”というべきか）利点は？
他ゲーでジョブ固定の量産MMOもやってたけど、別に困ったことはない。
このジョブいないなー＞あ、別キャラで入りなおすよ、って位で実質問題はない。

ID自体は現状でもいいとは思う。
もっと難易度と人数制限の幅をもたせたIDが増えれば選択肢がふえて目的別にバラけるだろうから。
ただ、ID以外をやりたい人にとっては現状のFF14はやることがない、いや、やる意味がない。
ギャザクラ上げて何になるの？　自分の装備直すだけ？　かえないハウジングの家具つくる？　レベルあげるだけの繰り返し作業がおもしろい？
フィールドにでてなにをする？　FATEは経験と軍票稼ぎ以外に意味ある？　見えないオデンにやられるのがたのしい？

今のFF14に問題点があるということが、今のFF14とは違うコンセプトの方が優れている根拠にはなりません。
FF11を含む別のゲームの良い点を持ってきて、だから今のFF14はダメなんだ、という言い方が議論として乱暴だし、少なくない方の不興を買っているのだと思います。

よくフォーラムで議論として上がっている
・パブリックフィールドでのレベリング
・クラフターが作るものに価値があり、活発に取引される経済
・エンドコンテンツ主体ではなく、レベリングやキャラ育成が中心のバランス
・ランダム性のあるバトル
・フキダシをメインとしたチャットコミュニケーション

のような方向は、同じスクエニがやっている最新MMOであるドラゴンクエスト１０では相当程度に実現されていると思います。
FF11のコンセプトは、誕生した時代なども影響して、必ずしも今の時代にふさわしくないのだとしたら、新生と同じ時期に作られ、吉田Ｐもチーフプランナーとしてかかわったドラクエ１０の方が、比較対象としては適当だと思うんですよね。

じゃ、お前が別スレッドで「ＦＦ１４の問題点とドラクエ１０」というスレッドを立てればいいじゃないか、ってことになりますが、ここで冒頭の問題が出てきます。
ドラクエ１０は、ドラクエ１０でいろいろ不満の声もあり、その中で「それってＦＦ１４の方向性だよね」っていうのも良く見ます。

こういうのは、コンセプトの問題じゃなくて、その完成度やバランスの問題だと思っています。

今のFF14のコンテンツの不満や問題点、意見を上げることは、完成度を高めたり、バランスを取ったりする上でとても有意義なことだと思います。
ただ、議論の内容として、FF14の中で、ＦＦ１４の方向性を不正解として、別のゲームのコンセプトを正解と持ってきても議論が荒れるだけなのです。

ゲームをコンセプトから見直して作り直すのは旧ＦＦ１４で吉田Ｐが一度やっています。いまそれをやることは２度目の新生しろ、というようなものです。

11がサービスしている限り14が11HDになることは絶対にありませんよ。同社サービスで同じものを出して客を取り合う形にするわけないんだから

11はあの時代あの環境だからこそ成功したのであって、決してMMORPGとしての完成形ではありません


とにかく時間と手間がかかる究極の足止めゲーだからこそあれだけ濃密な人的交流が生まれたのです
14はユーザー交流が希薄でMOちゃうのん？と思うことは多々ありますが、11のユーザー文化は手間と時間の副産物であり、同じものを得ようとすれば=手間と時間もセットでくっついてくるということです

それは現状の14運営コンセプトとはまるで違うものです。ユーザーライクに作ってきた意味を考えればわかります。この根幹部分を変えろというのはゲームを作り直せというに等しい。第8霊災を求めることにしかなりませんよ


私だって11の良かったところは評価しますけど、いまさら3時間かけてPT組んでコリブリ突ついて200ウマー、なんてやる気にはなりません。そりゃ、時代に合ってないでしょう

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Originally Posted by appleberry

略

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霊災前のFFでは本当にアーマーリーシステムが生かされた設計がされていて、ジョブごとに違う景色を見ることができてすごく楽しかったんですけどね。
ランダム性云々はなかったですが、それだけで同じ仕掛けのIDやNMがまったく違うものに見えて面白かったんですけどね。
本当にもったいない。。。
　
「中でナイトに変わりますねー」「中でヒーラーに変わりますね～」今ではまったく死語ですからね・・・。
　
少し好意的に見ると霊災前のデータを引き継ぐ状態で新生を始めようとしたところ、「全ジョブカンストしている人が多い・・・時間もなくて調整する時間がない、、、どうしよう」って思ったところの最大公約数的処置だったのかなと思ってはいますが。
　
Ver3.0でも、その前でもいいのでアーマリーシステムが最大限生かされた設計をしてほしいかなとは思っています。

レベル上げのためだけにレベルを上げるって遊び方も個人的にはありだと思うんです
単純にレベルアップ自体がモチベーションになるし、装備もロール単位で使いまわせて便利だし
5レベルごとのクラスクエスト&ジョブクエストも一応の目標になるでしょうし
（クエストコンプリートしたら？もちろん次のジョブのレベルを上げるのです）
見た目もモーションも変わりますし、クラスごとの立ち回りの小さな違いも楽しいですよ

ただ現状ではこの遊び方をするにはちょっと経験値稼ぎが過酷すぎですね
せめてコストなしで繰り返し受けられるクエストがレベル10台からあれば
それこそFF11のFOVやGOVみたいなものが・・・あ、見事タイトルに繋がりましたね:p

A:1キャラ複数クラス制ID中着替えあり（旧14）
B:1キャラ複数クラス制ID中着替えなし（新生14）
C:1キャラ1クラス制（多くのRPGで採用）

とあるけど難しい選択ですよね。
Aは確実に（～に着替えられる～募集）となるし、
Cでも「サブキャラ使えば同じじゃない？（もちろんこの場合はリテイナー共有が前提）」
私は今のBがいいかな。

とんちんかんな要望を出す人に共通している事。
ＭＭＯデビューがＦＦ１１でありＭＭＯ歴の殆どがＦＦ１１で埋め尽くされている。

今時レベル上げが主流のゲームなんざ流行るわけがないでしょう。
リネとかもＬＶ１００以降年単位で掛かる仕様でしたが、当時だから許されていた事です。

時給３０００で「やっぱり詩人さんが居るといっぱい稼げますね^^」
とかやりたいんですか？本当に？
時給２万以上稼げるアトルガン以降ではレベル上げなんてすぐ終わったので、プロマシア以前のＦＦ１１なんですよね？

１日３時間プレーで移動に３０分もかかり、延々と半年近くもカニと芋虫だけ戦う仕様のゲーム本当に面白かったのですか？
部分部分優れているところは確かにあります。
が、ＭＭＯでＦＦ１１が最も優れてる部分ってのは残念ながらないんですよ。
経済語りたいならＥＶＥから持ってくれば良いし、スキル制とかならＭＯＥとかＵＯでいいし、コミュだったらＲＯでいいし。
レベル上げに死ぬほど時間掛かるのは上でも言いましたけどリネのが上ですよｗ

ＦＦ１１とはＭＭＯで初めてストーリーを持ち込んだ作品。
ただそれだけですよ。
ふるさと症候群の方は色んなゲームをすべきです

Quote:

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Originally Posted by Lovely

A:1キャラ複数クラス制ID中着替えあり（旧14）
B:1キャラ複数クラス制ID中着替えなし（新生14）
C:1キャラ1クラス制（多くのRPGで採用）

とあるけど難しい選択ですよね。
Aは確実に（～に着替えられる～募集）となるし、
Cでも「サブキャラ使えば同じじゃない？（もちろんこの場合はリテイナー共有が前提）」
私は今のBがいいかな。

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確かにそういうことは起こっていましたが、逆にこれほどDPSだ、タンクだ、ヒーラーだって言うことでもめるはなかったんですよね。
たとえば、以前だとタンクが不足やタンクのPSがあまりなかった場合、「私変わりますね～。」なんていうことで今みたいに誰かが下手だったら即無言退出、集めるところからやり直しって言うことはなかったんですよね。なのでぎすぎすは今より少なかった気がします。
これも懐古といわれれば懐古かもしれませんけどね＾＾；

レベル上げってのは日々の導線であって作業じゃないよ。
なんかこの意見見てるとレベルあげを「やらされてる」としか感じないんだけど、本当にレベルあげって作業につまらなさしか感じてなかったの？

じゃあ毎日ログインして制限までトークン集めするのは楽しいの？
どのくらい今日経験値稼ごうかなーと考えるのよりどのくらい楽しい？
これが未来の形？そんなに差がある？

このゲームの野良はどう？
他人とたいしたコミュニケーションする必要もなく、IDいってもさっさとト ークン集めることしか考えず、極蛮神メンバーのせいで勝てねえわーって文句言って。
じゃあレベリング中心のゲームやるのと、このゲームでやることどっちがよりストレス感じないよ。
レベリングのゲームやっててこんなに野良でギスギスしてたり、ごめんなさいごめんなさいって謝るばっかりだった？
レベリングのゲームで感じたストレスは本当に「レベリング」のせいだった？
マッチングのせいだったりしない？




過去の嫌なことだけピックアップして今してる事が過去よりもマシだと思うのは、それも「故郷症候群」なんじゃないのかい？
故郷で嫌なことがあってこっちにきた。
その嫌なことを嫌な記憶として誇大化して、都合のいい吉田さんの言葉使って、嫌だと感じていた過去の記憶の一切をネガティブなものに変えてしまうのは故郷症候群ではないの？

よく分解して考えてみて。
他人の造語に惑わされずに、個々の要素として。
過去を懐かしんで盲目的に美化するのも、過去を嫌がって新しいことだという理由で盲信するのも同じことだよ。
何かを完全否定する時点で、総じて故郷に縛られてる。
やんなきゃいけないのは、何がより多数の導線たり得るか検証する事だけでしょ。
このゲームはまだパーフェクトと言えるほど問題点がない訳じゃないでしょ？
長く遊んで欲しい、そしてプレイヤー多い分、緩やかな成長曲線や色んな目的導線が必要なのはゲームとして当たり前なんだよ。




もう一度いうけど、レベリングは毎日の目的導線でしかない。作業でもしいるものでもなく、そういうゲームの流れでしかない。
このゲームは単にその緩やかな流れを後ろに詰め込んだだけ。
その分コンテンツが足りないなんて本末転倒も起きてる。
カンスト後の数値的な蓄積に、意義がない/一本化してるから、その問題が装備に差がない、選択肢がないなんて問題にも発展してる。
レベリングで用意した装備/コンテンツの殆どがカンスト後死ぬから当たり前なんだけど。
レベリングするのが目的のゲームだって、さっさとカンストしてくれなんて言ってないよ。

寧ろ私は問いたい。どうして急いてるわけでもないのに、そんなにレベリングにアレルギー出るようになっちゃったの？
そこまでの過程や、どこでレベルあげようスキルあげよう、レアや経験値の取得とにらめっこしていろんな狩場を旅した長い日々は、そんなに無価値なものだった？

週１制限が多すぎてやる事がないんですよね
ＩＬが全部実装最高値までメイン上がると自分強化がソコで止まってしまう
他の職までＡＬＬ９０はめんどくさいし私は１１のような多少なりマゾ系も取り入れてほしいです

１１否定派は多いけど結構１１から移植してる物は多いです
例えばFATEのボス系の名前はたぶんすべて１１のＮＭから取って来た名前のボスです
アクションＷＳも結構１１からの流用ですし４５と５０のジョブ装束も１１のアーティファクトとほぼ同じ名前です
システムを同じにする必要はないけど１１やってたら「おっ！」ってなる物はどんどん持ってきて良いと思います。

ここはFF14のフォーラムだからFF11を引き合いに出すな、という論調の人程とんちんかんな事言ってる人が多い印象ですね。

ふるさと症候群と揶揄する人や、FF11寄りの四天王として晒されてる人もいますが、
FF11みたいな＝PT組むのに数時間、狩場まで30分かかるゲームにしろと言っている人は皆無です。
少なくともホットなスレッドで見たことありません。誰かが提案したわけでもないのに、そういうゲームにするなと言う方はたくさんいますが。
フォーラムを眺めていても、FF11だとこうだったからこうしてみては？というレス数よりも、
FF11やったらいいじゃん、14は11-2じゃないので等々のFF11アレルギーの数のが多くありませんか？
確かに曖昧な趣旨のスレッドを立てる人も多いですが、そんなこと繰り返してたらそれはクローズばっかりになりますよ。

FF11はサンドボックス型(オープンワールドに近いタイプ)のゲームですが、雑魚を延々と狩り続けるなんていうのはレベル上げだけです。
行くまでに何十分もかかったボヤーダ樹に行くのもかなり前にワープで一瞬でいけるようになっています。
コンテンツも、ミッションのBF戦から始まり、印章BF、デュナミス、ナイズルにアサルト、ウォークオブエコーズ、新しい物だとメナスインスペクターやスカーム。
ぱっと思いつくだけでもこれだけインスタンスエリアを使ったものがあります。(正確にはアトルガン以前はインスタントエリア)

PTに数時間という話でさえも、獣使いや黒等のPTには向かないジョブを無視し、ベスト構成で組もうとしたからです。
組もうと思えばすぐ組める場合でも、強ジョブ以外とは組まない人もたくさんいました。

確かにFF11のプレイが苦しかった時代をまた経験したくありませんし、悪口だってたくさん言えます。
今だと神話が簡単に貯まりますが、ID周回で雑魚やらないでボスだけやりたいって思ったぐらいですから。

ここはFF14のフォーラムだからと、都合のいい言葉を使って、何も知らない人に悪い所だけを教える様な事はしないで欲しいです。
フェアじゃありません。

このスレッドはクローズしたほうが良さそうです。

もうFF11ってタイトルつけてスレ立てるの辞めなw。
前のスレでも最後の方誰か言ってたけど、個々の要素で分解してスレ立てるべきだよw。
スレ主さんも前スレであれだけアレルギー起きてたのを何よりも見てたんだから、次こう言うスレ立てるなら対立構図にするような主題で立てちゃあかん。

もー流石におんなじような主張別スレに投稿するの疲れたw。

そもそも１１も地上ＮＭと空と海回って装備集めてドロップで金策してレリック作るゲームです。
アトルガン以降ナイズルやミシックなどが出てきましたが。
レベル上げなんてそこに行くまでの作業でしかない。
ファブ狩るためにメインとは別に黒タル７５作りましたよ。

アサルト？鬼哭持って野良に自慢しに行くコンテンツでしたね。
岩削るのはえーとかｗ
印象BFとか、そんなものはＦＦ１４で言うところの宝探しレベルでしょう。
エンドに到達していなかったから１１の本質が見えていないんじゃないですかね？
なので現物以上に良く見えてるんじゃないですか？

とにもかくにも普通のプレイヤーがレベルを上げるとえらい時間が掛かった。
そのいわゆるつまらないレベル上げの時間を取っ払って、手っ取り早くエンドを遊ばせるってのが今のスタイルです。
何故か？ＷoＷがこのスタイルで成功しちゃったからです。そのスタイルを踏襲した大陸系や北米系がどれもそれなりに流行ったんですよ。
そういったなか、時代の流れを無視してレベル上げにやたら時間を掛ける作りだったのが旧体制１４です。
盛大に爆死しましたね。
コンテンツが足りないのは事実ですが、だからといってレベル上げに時間が掛かるようにしろなどとは暴論も良いとこです。
そこは人員投じてはよコンテンツ追加！と書くべきところでしょう。
その新たなコンテンツにマゾ要素を望むのはとても良い事だとは思います。

>>レベル上げってのは日々の導線であって作業じゃないよ。
とおっしゃるpuripuriさんには是非、吉田ｐが来る前のＦ１４をやっていただきたかった。
主食はリーブ。導線そんなモノ作ってないけどレベル上げに時間掛かるよ。バフ連打でレベルが上がる？もう白２０まで上がってるじゃないか！禁止だ禁止。ユーザーはこのシェイハシェイハでレベル上げを楽しめ！
そういう素敵なゲームでした。
で、感想を聞いてみたいモノです。

追記
１４の神話って意識しないでも４５０貯まりません？
３極行ってバハ行ってクリタワ２-３回登るだけで４５０週の中頃には貯まっちゃう程度のモノですが。

スレ主さんが悪いわ。

ご自身が立てた前スレでどうなったか解ってるのに、敢えてまた”FF14の問題点とFF11。”なんて題名つけるあたり、
意図的なのが見え見え。

対立図式を煽って面白いのか知らないけれど、おかげで前向きな提案もFF11が絡んだだけで全否定になっちゃってる。
本当に１４をよりよくしたいならこういったスレは即刻クローズすべきだと思いますよ。

Quote:

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Originally Posted by annabell

そもそも１１も地上ＮＭと空と海回って装備集めてドロップで金策してレリック作るゲームです。
アトルガン以降ナイズルやミシックなどが出てきましたが。
レベル上げなんてそこに行くまでの作業でしかない。
ファブ狩るためにメインとは別に黒タル７５作りましたよ。

エンドに到達していなかったから１１の本質が見えていないんじゃないですかね？
なので現物以上に良く見えてるんじゃないですか？

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今のFF14なら旧のスタイルのほうが良かったね。
旧が爆死したのはコンセプトよりもラグをはじめ、システム的な不備のほうが大きい。
私はFF11でレリックもミシックもナイズルも持ってなかったけど、
LSに顔だしてレベル上がってない人手伝ってレベル上げどこいくかー、とか
今度LSで新裏いこうよ、とか、LSでミッションすすめようぜ、とか、つながりを感じれる点が楽しかった。
FF11が廃装備集めるだけのゲームに見えるなら今のFF14で満足できるでしょう。
本質がみえてないという本人が一番本質見えてないよ。
昔のレベル上げシステムに戻せといってるのではない。
今のIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDIDID・・・、だけでなくて
レベル上げのような緩いつながりを楽しむ人用のコンテンツがほしいってこと。
50からがスタートならレベルという概念をはずして完全IL製のシステムにしたほうがいい。
無意味なフィールド排除して3国をロビーとしてね。
どうせ必要といわれるスキルがあればとらにゃならんのだし、ジョブとるための意味不明なクラスの組み合わせもなくなる。

いわゆる
ぽこたんインしたお！
要素が楽しかったと・・・これ別に１４でも普通に出来ませんか？
極クリアできないＦＣの人と一緒に行ったりとか。

新生FF14でもFC内でクリアしてない人連れて極タイタンやっつけに行こう！とか
トレハンしようよ！とか、トークン集めついでにクリタワ一緒に行ったりとかやりますよね。
っていうか、それがごく普通のFCのありふれた日常だと思うんですけど。

あ、FC向けのコンテンツは増やして欲しいです。
バハやクリタワは制限とかの所為でちょっと遊びづらい部分もあるので。
もっとコミュニティで遊ばせる方向に向かわせた方が、野良行って愚痴るより健全だと思います。

気になる方はスルーすればいいのではないでしょうか。

私がFF14に思うところは、レベルキャップを当初から５０にしていなければ
ここまで「する事が無い」といった事にならなかったのではと思います。

ＩＤとレベルキャップ開放がセットであったならば、ライト層やヘビー層と一時期の住み分け
が出来てIDのギブアップ問題も出なかったのではと思います。
今後のＩＤの内容や条件また、新しいコンテンツに期待したいと思います。

因みに、ＦＦ１１というと毛嫌いされそうですが、印象ＢＦやＮＭトリガーは遊びながらお金が稼げて
ＰＴメンバーでわいわい楽しめた事は好印象として残っています。

印象にも段階を設けて
パブリックフィールドのレベル５０以下のＭＯＢにはソロでも狩れる！ただし、印象の価値は低いがちょっとした小銭稼ぎが出来れば
フィールドＭＯＢにも意味を持たせることが出来る
価値の高い印象はＬＶ５０以上で、ＰＴでなければ狩れないレベル

・いずれもアクティブＭＯＢに限る！
・アイテムは戦闘に価値をもたせるものではなくユニークアイテム（街中で装備するもの）＜レアＥＸのみ＞など
・印象ＢＦの箱から次のＮＭトリガーが出てもいいかも。（大当たり）とか。

今、トレジャーハントが実装されていますが、箱からＮＭトリガーが出ても面白いかなとも思います。

ギャザラー＜地図ゲット＜ＭＯＢ倒す＜箱からＮＭトリガー
ＮＭなので挑戦してみて当たりハズレは運次第でもいいかと思います。
アイテムはギャザラーに関係があるもので、クラフ用の素材。（新レシピ）

これだけでも、私は色々空いた時間やＩＤ出来ない時に挑戦出来たら面白いかなと思いました。

あと一つ思ったのが、フィールド全体に各拠点までとことん追っかけてくるＭＯＢがいてもいいのではと
思いました。
拠点に逃げ込めればセーフ、せっかく門番もいますしそろそろＮＰＣにも本気の仕事をしてもらいましょう。
各拠点の必要ＬＶ以上のＭＯＢで、常にランダムでフィールド徘徊しててもいいかなと思います、見つかって
攻撃受けたらマウントから落とされる。

こんなのを想像してみました、色々と意見もあるかと思いますが皆様はどうお感じになられますか？
調整や匙加減はプロの開発様次第ということで。

こんばんは。
ご意見ありがとうございます。

本スレッドですが、ゲームデザイン全体の話となってきており、
建設的な議論に発展しないと判断しましたので、クローズいたします。

フォーラムは各カテゴリに分かれておりますので、
ご意見、ご提案をいただける場合には、該当するカテゴリに
このように変更してほしい、などといった、よりよいものにするための提案・議論ができるような内容での投稿をお願いいたします。

ご協力をよろしくお願いします。