これ以上ＭＡＵ落とさないためにＵＸを上げるって意味合い強いかな。引退した人を引き戻すにはどうしても大きなテコ入れ必要だからね。Quote:
んー、少なくとも外部から人を呼んでくるという話は想定してませんからねぇ。
逆に言うと引退させたら終わりなんで、極力ＵＸ部分に関してはポジティブな改修を入れるというのがネトゲ開発の運用定石かな。
ＣＦの改修はWoWですら改修入れられてない部分だし、ほんと実例がない「実験」になると思う。
開発が今上がってるいろんな問題をどの程度大きな問題と実感しているか否かだねえ。
うん。Quote:
そこまで話を進めるなら本当に「別問題」も含めて解決しないと無意味ってなるだけでは？
そもそも基幹インフラに手を入れるということはそういうことなんだよ。
ゲームの期間設計（ループ）は、普通仕様の時点で全部が繋がり循環する様に有機的に設計されているから。
何処かの循環速度を変える（初期想定と大きく変化する）ということは必ず他にも大きな変化が出るからね。
他も変えざるを得ない。
多分ねー、コンテンツルーレット（メイン）に参加する人ものすごく少なくなるよ。Quote:
メインにIDを含めるかどうかから言えば僕は気になりませんし問題が有るとは感じません
多分ね。
ちなみに私はアレが実装されてからただの一度も参加したことがない。
ＣＦに目的別タブの実装
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02-10-2014, 02:46 PMpuripuri
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02-10-2014, 03:15 PMsijimi22その理論は理解できます。ですからこそ、単純に「フラグ付ければOK」と言う話にはならないと思うのですよ。Quote:
Originally Posted by puripuri
現ユーザーと未来全体を考えて話を進めるならできるだけ「感情論」は抜いてほしいなぁと。
まぁ、どっちでも良いのかもしれませんが。
本来、こういう事なんですけどね・・・何人ぐらいがこの観点で話をしてるのかわからないのが現状。Quote:
Originally Posted by puripuri
逆に、いやな思いをしてる人に対して同情したり自分と重ね合わせたりの所で終わってる気がしないでも
無いのですよねぇ。それは、とっても大切なことですがこの問題のように改変が重要な部分に及ぶことに
関しては熟考していくべきだと考えます。
そういう意味でしたか、勘違いしてました。Quote:
Originally Posted by puripuri
個人的には新規参入者やメインクエストで遅れてる人への補助をCFで行うという方向性自体に疑問を持っております。
非常に「やっつけ」感が漂ってるなぁと。ｗ
本来は「別途に機能を設ける」方が妥当だと思うんですけどね。 -
02-12-2014, 10:38 PMNasumisoSward2さん、こんにちは。Quote:
Originally Posted by Sward2
ロビー機能（MOのチャット部屋？）は、欲しいですね－。
個人的には、ロビーでお話をしてから、PTを組んでIDに入れたらなあと思うこともあります。
（CFとかPT募集掲示板といった枠組みは、いったん置いておきましょう）
ほんとはもっと気楽にあちこちの募集内容を見て、自分に合いそうなところに入ることができたら良いんですけど・・・
FF14だと、どちらかというと大所帯のLSがその役割を担っている感じなのかなあ。
この辺はまだまだ不便だと思います。
そろそろスレッドの内容が初心者さん用から外れつつあるので、わたしもこのあたりに止めておきますね。
それではまた(^.^)/ -
02-13-2014, 01:54 PMHeme
究極はCF+PT募集掲示板って事なんでしょうね。
現状のランダムマッチングも残しつつ、任意で登録し、マッチング先PTを任意選択できるサーバーを跨いだマッチングが出来れば、最低限の目的意識の統一されたPTが組めるって事になるんだと思いますが、ただ現状のCFでも問題と思ってない人からすると、さらに利用者が分散される事になりマッチング速度低下になるから何とも言えないけど・・・ -
02-13-2014, 04:56 PMsijimi22CFにタブをって方が行きつく際はそのような形が近いかと・・・・。Quote:
Originally Posted by Heme
個人的には現在の住み分けってちゃんと機能すればとっても便利だと思うんですけどね。
単純に、PT募集掲示板自体が影薄くって機能してないのが問題だと思うんですよね。 -
02-14-2014, 11:01 AMHeme私自身は今のCFとPT募集掲示板のあり方に不満はありませんが、意外ともっと住み分け～って言う意見が多いので書かせて頂きました。Quote:
Originally Posted by sijimi22
現状のシステムで改善するとすれば、募集掲示板への導線もしっかりと初期段階で組み込むべきですね（現状だとCFより募集板優先ぐらいが良いかも）
現状
MMO初心者の方はCF利用のさいにデメリットまで考えてない事が多く、その事から不満が多くなる。
割とMMOに慣れている人はCF利用にはデメリットは有るが自分で募集しなくてもマッチングするのでお手軽と思い使っている、ただ勘違いした思想の人とのマッチングからギスギスする事も…
この意識の違いが、住み分けを強く要望してるのだと思います。 -
02-14-2014, 04:09 PMsijimi22それに加えて「CFの問題だからCFの中で解決を」と考えてる方が多いのだと思います。Quote:
Originally Posted by Heme
CF自体が新生FF14の基幹部分に近いシステムですのでできればもっと全体的に見つめ直していく方が
最後には良いものになると思うのですけどね。
個人的には初心者はPT募集掲示板をおすすめするんですけどね。CFと違って同鯖内でのマッチングの為に
初めに時間かかってもフレンド登録やLS・FCにつながる導線のとっかかりとしては最適だと思いますし。
CFだとフレンド登録自体もままならないし。 -
02-16-2014, 02:10 AMVillain
CF使ってる時点で、相手も初見や未クリア、練習目的の人らと組む可能性があること了承したうえで来てるわけだから、文句言うほうがどうかしてると思うのだけどねぇ…
「熟練者とだけ」組みたいならPT掲示板で募集しろよと -
02-16-2014, 09:00 PMHeme私もその意見には同意します。Quote:
Originally Posted by sijimi22
現状CFへの導線は有るのにPT募集板への導線が無いってのもおかしいし
初心者にとってはPT募集板の方が良いのだから、現状のCFへの導線をPT募集板に切り替えていく要望を出した方が幸せになれるかもしれませんね。 -
02-17-2014, 10:06 AMsijimi22それを言っちゃうと「逆も又真なり」って話にしかならんのですよ。Quote:
Originally Posted by Villain
「周回者が来ることもわかってるんだからコンテンツ毎に必要なものは仕入れてこいよ」って流れから「練習や初見で好きにしたいならPT募集掲示板を利用しましょう」って
言われることも許容しないと行けなくなるでしょ。
ですので、そういう話をするなら、どういう立場にしろ「目的がはっきりしてる人はPT募集掲示板を利用した方が良いよね」って話になるわけですな。
元々、CFは「〇〇優先」って機能じゃないんだから。 -
02-17-2014, 10:10 AMsijimi22切り替えていくかどうかは別問題としても最初の3国IDくらいは解放キャラに話しかけたらPT掲示板に自動登録できるくらいのQuote:
Originally Posted by Heme
流れを作ってPT募集掲示板への道を作ってほしいとは思いますね。現状のPT募集掲示板を見たらハイやエンドのコンテンツの
募集しか見えない為、「初心者や初見の人」が使って良いかを迷うところではあります。
まずは、導線の確保。その後、両機能が特化していく方向で流れて行ってほしい所。 -
02-17-2014, 05:41 PMLovely
外部サイトを見ていて思ったけど、プロデューサーの過去の発言を見ると、例えば
http://game.watch.impress.co.jp/docs...19_615983.html
（該当部分を引用）
吉田氏： そうですね。最後まで悩んだ点ではありますが、大迷宮バハムートだけCFを使えないようにしたのも意図的なものです。ここから先のコンテンツは、CFによるマッチングじゃもう話にならないので、その手前の真蛮神までは、その強さを誰でも味わえてもいい。ただ、アイテムが揃わないとどのみちクリアはできない、という設定にしてあります。そうした中でCFじゃなくてコミュニティを作った方がいいのではとか、野良でシャウトしてパーティーを集めようということが、始まってくれたらと思っています。特にMMORPGの初期は、ガチガチにルールで縛るよりも、マッチングで多少混沌としていたほうが、面白い面もあるのかなと考えています。
（引用終わり）
という記事を見て、「ガチで行きたい方はCFではなくて･･･」
というように捉えたけど、
"鯖間"マッチングシステムと"鯖内"掲示板と平等でないことが問題を大きくしている根幹である気がする。 -
02-18-2014, 12:55 PMbaynah
平等じゃなくてもいいんじゃないですか。
パーティ募集がクロスサーバになればもっといいですけど、すぐには難しいと思います。
そもそもCFって、パーティ募集して集めるのが面倒だからできた仕組みですよね。面倒を排除する仕組みに面倒な条件付けを追加する合理的な理由が見つかりません。 -
02-19-2014, 01:27 AMKa_mizuki
細分化するくらいなら、PT募集掲示板で良いと思います。
鯖を跨がない点については、それならばPT募集掲示板を鯖跨ぐようする事を求めればいいと思いますし。 -
02-19-2014, 02:52 PMSilvershark
PT条件を細分化しすぎたら、全然気軽じゃないきがします。
条件を増やせば、CFのマッチング時間が劇的に延びますね。 -
02-25-2014, 10:51 AMRoccia
あまり問題視される方が少ないように思うのですが、ひとつ重要なことをお忘れになってる方がおおくないでしょうか。
それは、初心者はいつまでも初心者ではなく、熟練者も最初から熟練者ではない、ということです。
たとえば、CFに「初心者」と「熟練者」の2つの条件フィルターを付けたとしますよね。
今後もパッチでどんどん新しいコンテンツが実装されていくと考えられますが、直後はほぼ全員が練習目的で「初心者」を選ぶでしょう。
そして時間が経つにつれ、初心者フィルターを利用する人は減り、反対に熟練者フィルターを利用する人が増えていきます。
つまり、初心者プレイヤーの人数も、熟練者プレイヤーの人数も、ともに流動的だということです。
当たり前のようですが、これはとても重要なことだと思います。
※文字数の制限を越えてしまったので以下のレスに続きます。 -
02-25-2014, 10:52 AMRoccia
※上のレスの続きです。
CFに条件フィルターを付けることで、マッチングまでの待ち時間が今よりさらに長期化されるであろうことは
多くの方が懸念されておられますし、自分もそのうちの一人です。
そして、その対策として、たとえばCFに条件フィルターを2つ付けることでプレイヤーが二分されるのなら
現状でCFサーバーを共有しているサーバーグループ2つを統合し
今までそれぞれのサーバーグループで使用していたCFサーバー2つを
それぞれ初心者用CFサーバーと熟練者用CFサーバーに設定するという案があると思います。
これは一見すると、2つの条件フィルターによってプレイヤーが二分するぶん登録者数を二倍にすることで
今と待ち時間が変わらないように思えます。
ですが、上述したように、それぞれのCFサーバーを利用するプレイヤーの人数は流動的です。
とくに、パッチによって新しいコンテンツが実装された直後は、初心者用CFサーバーにプレイヤーが集中します。
つまり、今まで1つのサーバーグループで使用していた1つのCFサーバーに
2つのサーバーグループのプレイヤーが殺到することになり、おそらくCFサーバーの処理能力を超えます。
パッチ直後は毎回、サーバーが頻繁にダウンする状況に陥るのではないでしょうか。
自分は技術的なことは何もわかりませんが、もし1つのCFサーバーがそれだけのプレイヤーを許容できるのならば
そもそも今のようなサーバーグループ分けにはなってないと思うので、たぶん現状では技術的にそれが限界なのだと思います。
CFに目的別の条件フィルターを実装してほしいという提案が
マッチングまでの待ち時間の長期化という問題と背中合わせであるならば
上記のような問題も併せて考慮する必要があると思います。