En fait t'es traumatisé et c'est pour wine que tu post ici ? Tu aurais plus de succès à demander clairement de l'aide, tu sais.
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Ce que justement j'essayes de démontrer c'est que cette situation est qu'une conséquence du comportement général. Même si ça m'attriste de devoir être élitste à ce point, je n'ai pas non plus la patience après 8heures de taf de devoir gérer des mentalité agressives, touristiques ou encore puériles qui me pourrissent ma soirée de "détente". La malhônnetteté de certains ont forcé d'autres à devenir des radicaux sur le recrutement car se faire chier dans un jeu n'est pas acceptable.
Les équipes élitistes ne me dérange pas car grâce à la recherche d'équipe ils peuvent définir les personnes et niveaux requis qu'ils souhaitent donc qu'ils décident de blacklist pour ne plus retrouver la même personne pourquoi pas. Un peu comme dans la vrai vie, tu vas pas jouer dans une équipe de pro alors que tu es amateurs ....
Ce qui me dérange se sont les élitistes qu'on retrouve via l'outil de mission. Qui pleure et abandonne au premier raté. Ils n'ont qu'a monter leur propre équipe et non pas aller en outil de mission
Certains pensent qu'on apprend à jouer en regardant des vidéos. Perso j'ai pas envie de me spoiler le jeu en regardant une vidéo .... je préfère essayer une fois quitte à me faire torcher et ensuite regarder une vidéo. Je sais pas pour vous mais moi j'apprend en jouant. On me dire que telle ou telle boss fait telle aoe à telle moment, tant que j'ai pas tester moi même le truc j'aurai du mal à comprendre.
Hum… bien sûr…. Je suis fan de FF depuis toujours et je ne pense pas être une noob, loin de là.
Après faut dire que j'ai déjà une expérience des MMO mais tout de même. On a tous commencé un jour, et on a tous eu notre premier MMO. ça ne fait pas pour autant de ceux qui débutent des noobs.
Je pense que les joueurs qui débutent les MMO de nos jours n'ont vraiment pas de chance! Pour trouver quelqu'un prêt à les aider et à leur apprendre les mécaniques du jeu, ils peuvent se lever de bonne heure! Sauf si bien sûr ils ont déjà des amis qui jouent aux MMO.
Comment veux-tu que les nouveaux progressent s'ils se font immédiatement traiter de noobs et se voient rejetés de tous les groupes? Je ne dis pas qu'il faut accepter tout le monde, mais il faut tout de même mettre des limites à l'élitisme. L'abus du kick et blacklist sont pour moi le reflet d'un manque de savoir vivre.
Quoi qu'il en soit, un joueur commençant le jeu et se faisant kick à tout va car il débute n'aura plus l'envie de progresser et tout simplement de continuer à jouer. Pourtant ces nouveaux pourraient faire de bons joueurs s'ils avaient la chance de tomber sur quelqu'un de patient et de compréhensif, qui se rappellerait que lui aussi, un jour, il a été le noob de quelqu'un!
et le pire (voire grotesque) arriva :/
http://i.imgur.com/xpDZGfb.png
@Traduction : Run sérieux de Sastasha : pas de lvl 50 tout frais. Rejoindre le groupe uniquement si vous avez déjà tué le boss final. On taggera à Tam-tara pour vérifier que vous ne trichez pas et que vous n'êtes pas un putain de noob qui a besoin d'avancer dans son épopée" (traduction approximative :D)
C'est pas mal le iLvl 85 pour rentrer Sastasha... C'est peut être même un peu juste pour tomber le dernier boss :D
J'avoue XD ca risque d'être dur de le finir XD.
D’ailleurs si j'ai bien compris, il ne veule pas de lvl 50 tout frais, mais il parle de nouveau joueur qui on réussi a le passé, mais limite la recherche a iLvl 85 (ça signifie que si tu la pas tu peu pas rentrée dans l'outil ^^).
Il sont pas un peu contradictoire ? XD.
La j'avoue que c'est fort ^^ surtout que c'est inutile d'avoir un iLvl de la sorte en sachant que t'on niveau sera ramener a celui du donjon y compris pour ton équipement, alors a quoi bon XD. Il y a des gens pas fini des fois XD.
Nan mais même un iLvl de 15 ou 20 pour faire Sastasha serait démesuré...
Déjà parce que c'est chaud avant le level 50 d'avoir un iLvl à la hauteur de ton niveau (sauf peut être avec le set vert de dnj (assaillant, infanterie, mage guerrier tout ca) et encore faut pas que ton arme et tes bijoux te plombe ta moyenne)...
Je vois déjà sur mon DRG, tout le long mon leveling mon iLvl n'a jamais dépassé mon level... Et il était souvent de fois à 10 niveau d'écart et ca m'a jamais empêcher de finir un donjon (encore aujourd'hui je suis 48 avec un iLvl 41...).
Enfin bon, ca m'a juste bien fait rire, car le mec à du attendre bien longtemps pour pouvoir faire le donjon le plus simple du jeu x)
T'es mauvais , tu pourri une heure ou deux de jeu a des gens qui veulent avancer... tu dégage , point . Pas d'temps a perdre avec des nases . Le blacklist c'est ouais peut etre un peu exageré , mais pour le reste , rien d'anormal . Puis le vote de kick... quand bien meme y'avait pas , tout l'monde se tirais sans dire aurevoir , donc au final... ca change quoi ?!
imo, le mauvais, c'est surtout celui qui a besoin de s'entourer que de bons, :D (dans une certaine mesure bien sur)
j'aime comment les gens prennent la grosses têtes des qu'ils arrivent a faire un truc.
ils reussisent a tomber un boss, ca veux dire qu'ils sont experiementer... donc que ca leur donne le droit de se montrer condescendant envers ceux qui n'ont pas encore eu la chance de l'essayer ou simplement le tomber.
faut pas se voiler la face, ce genre de comportement (tres discutable) est presque normal... c'est l'etre humain par exellence et ce genre de truc touche tous le monde (fan de FF ou fan de mmorpg). les gens voudront toujour se sentir superieur aux autres... alors bon.
au final, ignore ce genre de groupe et creer toi une LS de gens qui sont comme toi et qui refuse ce genre de comportement. car de toutes facon ils ont le droit d'etre des têtes de c... c'est pas hors charte.
ps: d'un point de vue personel. je trouve ce genre de comportement honteux et pourris. si les gus veulent jouer avec la "crême" qu'ils se montent un static... pas qu'ils essayent d'imposer ca a du PUG, car le recherche de groupe ca reste du PUG, ok tu peux definir avec quoi tu part, mais ca changeras pas le fait que les gens tu les connais pas.
pss: d'ailleur si y'as des motiver on se monter une ls pour les trucs comme ca.
Actuelement je suis en plein dans Titan Brutal et sa me soul car la plupart du temps ou on essaye (1Tank, 1DPS, 1Heal (moi)) la plupart du temps on le rate car certain arrive a se manger les AOE et Landslide. Je suis meme mort une fois car tout le monde etait autour de moi donc quand j'ai voulu sortir des AOE je me suis mangé celle de quelqu'un d'autre. Je me suis suis déjà dit "Je devrais peut etre allez dans un groupe de rush" mais d'un coté je ne trouve pas cela respectueux vis a vis de ceux qui veullent rush. Donc j'attend, je me tag en espérent le tomber un jours, a défault d'avoir des plus de membre dans la CL...
la pt demandant des gens sérieux, pas de wipe à répétition et un vrai farm. Il me semble naturel que la personne qui rentre dedans pour montrer qu'elle n'y a pas sa place, en plus de faire perdre son temps aux autres, s'est clairement foutu de leur gueule. Avant, ça ne se serais pas passé via un blist. Mais la répétition abusive de personne dans ce genre et le fait de les recroisé tout le temps a poussé les gens à prendre des mesures encore plus drastiques. Certains joueurs sont désormais connu des PU pour être source de wipe à répétition par un grand nombre de personnes et que ces derniers font disband des groupes entier rien qu'en les rejoignants. (Je l'ai vu plusieurs fois)
je tiens a dire ceci, la grande force de l'humanité en tant qu'espece est sa capacité d'apprentissage... partir du principe que les gens qui se rate 1-2 fois vont le faire pour l'éternité est juste...
enfin passons, l'elitisme n'est pas une escuse valable pour se montrer horrible en tant qu'etre humain...
d'ailleur, certaine personne qui vont paraitre naze aujourd'hui avec un peu d'entrainement pourrait bien etre bien superieur a vous a l'avenir... l'humilité est une vertue qu'il faudrait mettre en avant.
Heu ... tu m'excusera mais quelqu'un qui se prends 8 fois la bombe durant le coeur, j'ai des doutes sur ses capacités d'apprentissage ...
Un discours moralisateur sur le talent de l'humanité quand on voit les choses dégueulasse dont elle est capable... Notement ici en jeu. Certains la mérite bien !
Tu vois la chose la plus étrange, c'est que ma friendlist est elle aussi pleine ... et pourtant j'évite d'y mettre ceux de ma CL et de mes LS...
Si t'as besoin d'un WAR fait moi signe. Pareil pour les autres, genre Gyuki.
Sinon à par ça ya plein de point contradictoire dans cette convo, ça devrai se résumer à une seule chose: tu veux pas avoir a supporter les connerie des autres bah faut pas jouer aux MMOs, pourquoi jouer au mmo si c'est pour imposer tes règles? Tu sais comment c'est & ce que tu risque, sois t'assume sois tu dégage. Ya pas besoin d'argumenter la dessus.
L'excuse du mec qui passe 8h au taff & qui veut juste relax elle est bonne mais elle à ses limites aussi, qui te dis que le mec qui veut apprendre il a pas passé une journée de 8h au taff aussi? c'est du pareil au même.
Je répond juste pour dire que moi j'ai une très bonne mentalité, j'aide les gens, j'aime beaucoup m'amuser, je ne juge pas mon prochain (à part si tu est mage noir et je vois que tu fais que mega feu et que tu fais pas ton cycle dps, effectivement la je te kick mais c'est pas méchant).
Sinon je passe aussi un petit message à ma chatte Lyana pour lui dire que j'ai changé de coupe de cheveux !
Bonne soirée tous le monde.
(faudra surement attendre un peu avant de la voir apparaitre sur le forum).
Argument typique de gens qui n'en ont pas; visible dans tous les sujets sur ce forum, merci d'apporter un grain de sable au mur de la conversion ... La blacklist a été inventé sous les mmo pour une raison évidente donc ton argument est risible. Les équipes se mettent des règles dans les commentaires, si tu les respectent pas c'est toi qui est en tort. Elles te conviennent pas ? ne rejoins pas cette équipe ou tu pourris l'expérience de 7 autres personnes de manière égoïste. Laisses moi faire un peu d'alégorie sophiste : La vie c'est avec les autres donc ça devrai se résumer à une seule chose: tu veux pas avoir a supporter les connerie des autres bah faut pas vivre, pourquoi vivre si c'est pour imposer tes règles? Tu sais comment c'est & ce que tu risque, sois t'assume sois tu meurs. Ya pas besoin d'argumenter la dessus.
Choqué ? j'ai juste remplacé un terme.
Les Learning groupes sont fait pour ça. Si le mec veut apprendre il va dans un Learning, et pas pourrir l'expérience de jeu de 7 autres, se faire pourrir, être malhonnête avec le groupe. Et en plus sa propre soirée risque d'être pourrie. Donc oui cet argment est valable.
Wohoo j'ai eu le courage de lire tout le topic \o/
Le problème de la "mentalité FFXIV" ne se limite pas à FF mais aux MMOs plus globalement.
Il y aura toujours des caractères différents et des intolérances peu importe le jeu.
Personnellement j'utilise très peu le DF, encore moins le PF.
Quand je tombe sur de nouveaux joueurs, ça ne me dérange absolument pas d'expliquer dans 90% des cas (J'ai le droit d'être de mauvaise humeur parfois :D).
Après je suis pas infaillible non plus. J'ai fais pas mal de Titan brutal ces derniers temps pour finir les relics d'amis, et sur le dernier que j'ai fais, je suis morte misérablement plusieurs fois alors que sur les runs précédents je mourais rarement.
On est passé par le PF pour compléter le groupe comme il était souvent très tard et on est tombé sur des gens très agréables comme sur d'autres qui ne comprennent pas que s'ils ne restent pas en vie avant le coeur au bout du 10e essai, il faut se remettre un peu en question :/
Pour avoir essayer la forteresse hier, je suis tombé sur un invocateur fr (avec du stuff level 28 u_u) qi fesait pour la première fois le donjon, un mage blanc fr aussi première ofis et un tanj allemand qui tanker mal et qu'il expliquer les strat en anglais alors que je les donnais en en fr ça me déranger pas d'aider les bas level même si on n'a pas fini le donjon
par la faute du tank et non de l'invoc (enfin un peu pou le stuff mais bon)
comme quoi c'st pas aussi la faute des bas level ^^
J'ai enfin réussi Titan Brutal et grâce a qui ? A un mec qui a créé un groupe en PF avec comme consigne "Progression lente & Jusqu'a réuissite". Au début on a Wipe 3x d'affilé, cause: le tank ne metait pas ses CDs lorsque Titan souleve le sol. On a quitté l'instance, un DPS est passé en heal pour compenser les CDs, on l'as tombé du premier Try :)
Pas de prise de tête, tres sympa, franchement j'ai adoré cette instence !!!
A force de tomber sur des gens rageux qui s'enfuyait dès qu'il y avait un wipe, je commençais a me dire que jamais je le tomberai.
Donc pour en revenir au sujet, des groupe comme celuis avec lequel j'ai passé Titan, il en existe plein. Donc sa ne sert a rien d'aller dans un groupe de run a moins d'espérer qu'ils ne vont pas remarquer que vous ne l'avez jamais tomber et ainsi esperer tomber l'instance plus facilement.
C'est vrai t'es un type bien , j'ai de l'admiration pour ta modestie , depuis le temps que j'suis fan de toi et que je passe un réel plaisir a lire tout tes posts sur le forum . T'es pas du genre a l'ouvrir et faire le malin , ou meme a ramener ta science pour finalement pas dire grand chose . T'es pas du genre a juger autrui parce qu'il résonne pas comme toi . Comme l'indique un peu ton pseudo , t'es en harmonie avec toi meme , la nature et ton environnement , bref... t'es un modèle a suivre . =')
Voila , pull fait x)
Ps : t'aime beaucoup t'amuser ? J'comprend pas comment tu fais... perso je préfère mille fois me faire chier , comme tout le monde , je sais pas comment tu fais...
Cap'taine Bisounours en action!
Oui j'ai vu ta nouvelle coupe! Mais l'autre avait un je ne sais quoi de barbe à papa! Là en fait t'as pas de cheveux, donc on peut pas vraiment dire que tu as une coupe!
Ah et désolée si mon invocation a été un peu longue! Même la meilleure primordiale a une vie à côté de FF XIV! …. OK je sors.
Sinon jerry pour le coup de Sastasha! Il y a vraiment qui ont un pète au casque. Enfin moi je dis ça, je dis rien!
De plus, pour en revenir au sujet principal (et oui je ne fais pas que troller sur ce forum), je dirais qu'en fait l'entraide et la solidarité entre joueurs existe de moins en moins sur les MMO. Je me rappelle un truc qui m'avait choquée quand je jouais à WoW, les mages qui faisaient payer leurs TP alors que les compos pour les faire étaient quasi gratuites. Enfin c'est qu'un détail mais quand on voit que les joueurs sont prêt à faire payer d'autres joueurs pour des trucs aussi futiles…
En fait c'est simple, la mentalité dans les MMO n'est que le reflet de la mentalité des être humains dans notre société actuelle: ultra nombriliste, égoïste et qui n'hésite pas à écraser les autres pour avancer. Heureusement qu'il existe tout de même des exceptions.
Quoi qu'il en soit, depuis que ce topic a été crée je suis plus attentive aux messages dans le PF, et c'est vrai que beaucoup sont ultra élitistes, à tel point que je n'ose jamais rejoindre ces équipes. Je ne suis pourtant pas une mauvaise joueuse, loin de là, mais il arrive à tout le monde de fail et je me dis que si ça arrive avec ces gens là, ça n'apportera rien de bon.
ça me rappelle un jour quand j'étais en train de up mon invoc', j'ai fail au val d'aurum en faisant une aoe alors que le BLM avait sleep un pack de mobs. (Je suis un peu aveugle parfois). Ni une ni deux, le tank qui se prenait pour un PGM a lancé le votekick et les autres ont validé. Bon comme je suis une adorable miqo'te qui aime faire chier son monde j'ai immédiatement retag et je suis retombée sur la même team, à leur plus grand désarroi. Finalement le donjon s'est très bien déroulé, mis à part les réflexions désobligeantes de mes trois camarades qui non contents de m'avoir kick une fois, faisaient tout pour se montrer méchants à mon égard.
Toute cette petite histoire, Ô combien passionnante, pour dire que tout le monde peut fail, il ne sert à rien de prendre la mouche et kick à tout va; et surtout directement en venir aux insultes et aux remarques désagréables. Comme quoi quand on laisse sa chance et qu'on accepte les erreurs, il n'en résulte pas forcément une perte de temps et des wipes à la chaine.
Sur-ce, bonne journée ami(e)s geeks!
Chacun est comme il est, si un groupe nous gène mieux vaut l'ignorer et se chercher un autre cercle de joueurs qui nous paraissent plus en phase avec nous même.
Ce qui est bon pour moi, ne l'ai pas forcément pour mon voisin.
PS @ Hik0 et Lyana: La société est telle que veut bien la voir, avec le verre à moitié vide ou à moitié plein, question de point de vue. Il y a de bonnes choses pour ceux qui veulent bien les voir.
Il y a de grands philosophes sur ce forum disdonc... =') .
De bien belles paroles aussi futiles qu'inutiles... On es dans un monde égoiste ou la plupart des gens ne se soucie pas des autres et ça va pas en s'arrangant , il faut bien se le carrer dans le crane . T'es sur un jeu pour prendre du plaisir , quand des gens te gache ton plaisir par leur incompétence , tu t'attarde pas avec eux , c'est tout . Alors aprés il y a etre sympa et etre stupide , aider un mec , l'aider a progresser c'est cool , si tu vois qu'il a du potentiel... Pl un incapable deux de tens , c'est juste une perte de temps . On es pas tous égaux... pas faut pas s'leurrer... y'a des gens plus reactifs que d'autres , qui réfléchissent un peu plus que d'autres etc etc ... C'est a chacun de voir s'il a envie de consacrer du temps a autrui mais on peu pas blamer un mec qui monte un groupe de vouloir Kick des plows parce qu'ils apportent rien au groupe et qu'il a autre chose a faire...
Tu as l'air bien malheureux mon pauvre Sieghilde, pour reprendre un texte aussi simpliste que celui que j'ai écris et ainsi tiré une interprétation digne d'une tribune de BHL.
Tes discours ne m'intéresse pas, je les passes outres donc. Car finalement, si on réfléchis bien, demain tout le monde aura oublié tes messages limite haineux, et tu recommenceras donc à vouloir nous imposer ton point de vue que tu es le seul à trouver viable en voulant nous faire croire que ta philosophie est la bonne sans même te laisser une chance de changer tes convictions.
"On est dans un monde égoïste", sa dépend sur quel base tu te réfères pour l'affirmer. Si se sont les statistiques de TF1, oui tu as sans doutes raisons.
Sur mon serveur globalement je n'ai jamais eu de très mauvaises expériences mais parfois le savoir-vivre de certains laisse un peu à désirer. Pas plus tard qu'avant-hier, je rejoins un groupe en PF qui cherche à farmer Garuda X pour du loot (à ce moment là c'était le seul groupe dispo). Conditions exigées de Ilevel et d'expériences réunies (même si jamais tombée à ce moment là mais plusieurs try jusqu'à 10% et vue la mécanique pas de soucis). Je rentre dans le groupe, 2 minutes après je suis kické sans aucune explication ... je murmure donc au chef de groupe pour lui demander ce qui n'allait pas, et là il me sort que je suis barde, que lui aussi, et donc je risque de lui piquer son loot ... Je lui demande dans ce cas là pourquoi dans le PF il demande un barde, et il me sort une drôle d'explication dans un anglais approximatif comme quoi juste avant ils avaient un autre barde qui a choppé la monture et qui est parti. Qu'il veuille assurer son loot si du barde tombe oui mais dans ce cas là qu'il créé mieux sa recherche d'équipiers et qu'au moins il explique avant de virer les gens comme ça ... Bref c'est une expérience amère parmi d'autres mais qui reflète un irrespect de certains.
Rassures-toi nous aussi on aura oublié tes fausses leçons de comptoirs. T'en veux une autre ? "Bien heureux l'abruti qui se cache les yeux pour ne pas comprendre le monde. Je le jalouse de son égoisme."
Tes propos ne sont pas intéressant non plus. En revanche, Sieg est maladroitement dans le vrai. Pas de point de vue, mais un constat.
Ca reste ton avis mon cher Coyote . Donc etre moins utopiste que toi sur le genre humain c'est etre haineux... Va falloir un jour songer a sortir de sont monde mon p'ti pere :)