レイドコンテンツの難易度

ボス戦のみ時間制限があるというのは良いと思うのですが、インスタンスそのものに時間制限があるというのは、ちょっとショックですね・・。

逆に言うと１時間でクリアできますよって言われてるみたいで・・・。リーヴだと30分、ファクションだと40分？ですが、これの延長を想像してしまいます・・・。

いずれにせよ、インスタンスとボスのギミックに期待してます！

Kristina_Farron さん　食事取らなきゃ倒せないほどの敵！いいですね
そのくらいじゃないと張り合いも無いし　調理師にも仕事がきそうですね^^　

問題は今のままじゃフレとLSメンで人数揃える方法くらいしかない感じのとこかな
と思います。PTを集める機能がもっと確りしてたらな・・・。

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Originally Posted by Foxclon

こんにちは。

今回実装されるレイドダンジョンは、一言で言えば「高難易度」と想定されています。中でも特に皆さんが気にされているボスモンスターの難易度について、開発チームと確認してきました。

ゼメール要塞の場合ですと、特技ランク50の8人PTが役割を明確にしたうえで、且つ単に通常の敵の強い版ということではなく、ボスモンスターにあった専用の戦い方をしないと倒すことができないとのことでした。

私自身もまだ触れていませんが、これは楽しみですね :cool:

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高難易度は個人的に歓迎ですが、ボスだけ？
FF11のサルベは、道中の立ち回りもなかなかスキルを要求される場面が多くて楽しかったのですが
さすがに現段階で、そこまで練られたものを求めるのは無理ってものでしょうかね

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Originally Posted by RawlGiar

50未満の人が混ざったらまず勝てない、とか特定のクラスは来るな、などということにならないようお願いしたい。

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むしろそんなバランスにしてほしいわｗ
折角低ランクと高ランクにわかれてるんだからｗ

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Originally Posted by wagnarko

確実に、かくとうｗおのｗげんじゅつｗ　とかになりそうな予感・・
弓５０の自分はまだこの先生きのこれるのかしらん？（’’）））

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確かに現状の職だとそうなりそうな予感ｗ
ジョブシステムでうまく調整してくれれば良いのですがｗ

このレイドでは不利だけど、あっちのレイドでは有利みたいにすれば、全ジョブ死なずに済みそうですが・・・
がんばって頂きたいものです。

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Originally Posted by Foxclon

こんにちは。

今回実装されるレイドダンジョンは、一言で言えば「高難易度」と想定されています。中でも特に皆さんが気にされているボスモンスターの難易度について、開発チームと確認してきました。

ゼメール要塞の場合ですと、特技ランク50の8人PTが役割を明確にしたうえで、且つ単に通常の敵の強い版ということではなく、ボスモンスターにあった専用の戦い方をしないと倒すことができないとのことでした。

私自身もまだ触れていませんが、これは楽しみですね :cool:

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難しい方がいいんですね。難しかったらレイドダンジョンで取得されるアイテムがもっと価値も誇りもついてますね。

心配してる点はこれです：

レベルキャップ/レベルシンクがないのでランク３０のレイドダンジョンが難しくないでしょう？もしランク５０のキャラクターがランク３０のレイドダンジョンに入れれば早速で問題なくやってしまうんじゃないですか？

それは「高難易度」っていうのではありません。また、ランク５０が早く終了できるランク３０のレイドダンジョンは直ぐ詰まらなくなってしまいます。ＦＦ１１のバーニングサークルみたいなレベルキャップがあると何ランクでもチャレンジが減らなくて楽しさがずっと伸ばされます。

英語フォーラムの方のメンバーはだいたい「高難易度」というコンセプトをすごく大切にしています。レベルキャップほしいメンバーは７０％ぐらいです。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...ns-or-uncapped

松井さんのバトル改修方針にとってはこれを表示しました：

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...l=1#post138988

Quote:

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• 上手くやる余地

  「上手くやる余地のあるバトルにする」
  バトルの改修方針を一言で表すとこうなります。いや、かなりスマートとは程遠いフレーズですね（涙）。誰か格好よく言い換えてくれないかな＞よしPをじっと見つめた。
  もう少し具体的に言うと……

  • 上手にやらなくても簡単に勝てる
  • 上手にやろうにも情報がない
  • 上手にやっても効果を実感できない

  といった部分はどんどん直していきます。
  
  そして、プレイヤーの皆さんの

  • 装備を工夫する
  • 狩場を工夫する
  • パーティ構成を工夫する

  そういった努力が、当たり前に報われるようなバトルにしていきます。
  
  そうそう！
  上手くやるバトル≠敵を強くする
  であることは肝に銘じています。

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ランク５０のキャラクターがランク５０としてランク３０のレイドダンジョンに入って素敵なアイテムを努力なしで手に入れれると絶対「そういった努力が、当たり前に報われるようなバトルにしていきます。」というのではありません。

もしランク５０のクラスとしてプレーヤーがランク３０のレイドダンジョンに入ることにすると素敵なアイテムをもらう禁止を行ってください。

日本の友達はどう思いますか？

いまはレベルシンクはありませんが、さすがに自動的なレベル制限（Level cap)はつくと思いますよ。R50でもトトラクの千獄のダンジョンに入れば、自動的にR30にランクダウンするような形で。

まさかR50のランクそのままでトトラクの千獄に入れたら、簡単すぎますよね。

と思ったら、「ランク制限：バトル系特技ランク25以上」とありますが「ランク30以下」はないですね……。

これどうなんでしょうか。ほんとうにR50で参加できたら簡単すぎますね。

ランク５０で３０ダンジョンにいっても、いまさら使ってもしょうもないアイテムしか出ないのでは？
でも複数上げてる人は使えるけど

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Originally Posted by diver

1人が交渉役で残りが回りの雑魚を交渉終わるまで適当にぼこるとかだったらある意味神がかってる

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バトル系の特技ランク25or45以上と書いてある時点で、交渉はありえないかと。

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Originally Posted by Nietzsche

いまはレベルシンクはありませんが、さすがに自動的なレベル制限（Level cap)はつくと思いますよ。R50でもトトラクの千獄のダンジョンに入れば、自動的にR30にランクダウンするような形で。

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装備が適正外になって３０Rの装備そろえないといけなくなって鞄があふれてストレスがマッハｗｗｗ

鞄問題が解決しないと、さすがにこれやるのは無謀じゃないでしょうかね

トトラクはランク５０のお手伝いさんが居れば簡単にクリア出来る。

でもトトラクとゼーメルは再突入までの時間を共有。

さらに本命報酬の出現率はメチャ渋でお手伝いなんてしてられっかー！

のバランスだと予想。

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Originally Posted by Yslir

装備が適正外になって３０Rの装備そろえないといけなくなって鞄があふれてストレスがマッハｗｗｗ
鞄問題が解決しないと、さすがにこれやるのは無謀じゃないでしょうかね

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FF11では、レベルシンク機能実装される前、低LvのBFに突入するため臨時で競売から低Lv装備購入する人も大勢いるよw
それで中堅クラフターの仕事が増やしていいじゃないか？

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Originally Posted by Niku-Q

でもトトラクとゼーメルは再突入までの時間を共有。

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いかにもスクエニがやってきそうな制限ですね。彼なら間違いなくいれたでしょう。

でもこれやったら二つダンジョンいれても実質ひとつしか入れないのと同じになりますよね。
30ダンジョンが死にますけど、さすがに開発も、もうわかってるよね？ね？＾＾＾＾＾；；；；；；；；

せっかく作ったコンテンツを制限で死にコンテンツに貶めるのはスクエニの得意技・・・

半年間以上かけてやっとできた2個のレイドダンジョンなんだぜ・・
難易度は鬼畜難易度で皆ひぃひぃゆうぜっ☆
きっとそうなんだ・・・
初見殺しの即死の罠とかきっとあるんだ・・・
もしかして迷路で最後までたどり着けないかも＞＜

わくわくしてきた＞＜

夢中になってやれる難易度とギミックを期待します。
修行ではなくゲームですからね一応。

1時間だと相当広いダンジョンになると思うんだけど、地図を最初から持ってるとかはやめてほしいなぁ

地図が無いだけでも攻略性は数倍違うので

11を知っている人間が高難易度というのであればあとは信じるしかないでしょう

個人的にやめてほしいこと
１．移動時間が５割以上（正規ルートに行ったりきたりばかり）
２．ボスがDotゲー（旧NMのような防御力、物理アタッカーがいらなくなる）
３．多対単＞進行の繰り返し（レイド内は雑魚がモスホーンくらいでいよい）
４．無駄に狭いテリトリー設定（レイド内は無制限でいい）
５．ドロップ品を進行に多様する（UIがマシになってからにしてください）

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Originally Posted by Foxclon

今回実装されるレイドダンジョンは、一言で言えば「高難易度」と想定されています。

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今のリレイズがない１４だと、レイズできる人が死んだら詰むような気がするんだけど、
復帰場所とかどうなるんでしょう。死ねないことも難易度に含まれてますか？
幻術や錬金ランクを上げといたほうがいいのかな？５０は無理だけど３０は行ってみたいし。

レイドダンジョンについて、こんなシステムいいなと思った事を書いてみる。
難易度という所でこのスレが適当と思いましたが、スレチでしたら対応します。

「クラフター・ギャザラーもメイン職として、協力してレイドダンジョンを攻略したい。」

例えば、遺跡の途中で瓦礫が崩れて通せんぼされており、そこからはギャザクラの貢献度で先に進めるようになる。

戦闘職は目的地までの掃討。
クラフターは瓦礫の撤去、遺跡修繕。(鯖内の貢献度合いでヒストリーに残る、勲章もらう等)
ギャザラーは素材の調達。(フィールドorダンジョン採集で属クリみたいに稀に手に入るイメージ)
といった具合の適材適所。

鯖ぐるみでの活動になるし（延命策にもなりそう）
鯖毎で進捗は変わるけど、それはそれで競争になって面白いんじゃないでしょうか。

既出の場合、ご容赦を。


もうすぐ実装されるレイドダンジョンが１ヶ月で攻略されない事を祈ります。

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Originally Posted by Chloe

レイドダンジョンについて、こんなシステムいいなと思った事を書いてみる。
「クラフター・ギャザラーもメイン職として、協力してレイドダンジョンを攻略したい。」

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ジョブチェンジあるいわアーマリーシステムがある限り難しそうだねぇ。
結局ひとりで全部やるはめになりそう。ダンジョン内でのクラスチェンジ不可ならやれそうだけど。。
逆に必要クラスが確保できないで詰む可能性もあるね。

アビセアみたいに時間で打斬突弱点とかにするのかな
今のままの使用で出来ることといえば打斬突に意味合いを持たせる事くらいはしてほしい
まずラグをどうにかしないと戦略的要素は無理です

まあ一週間で最適解が見つからない様にひねった仕様にしてください。

オラ ワクワクしてきたぞ！

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Originally Posted by Siva

ボス戦のみ時間制限があるというのは良いと思うのですが、インスタンスそのものに時間制限があるというのは、ちょっとショックですね・・。

逆に言うと１時間でクリアできますよって言われてるみたいで・・・。リーヴだと30分、ファクションだと40分？ですが、これの延長を想像してしまいます・・・。

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なるほど、たしかに延長も想像できてしまいますね。
しかし制限時間のないダンジョンはどうなのでしょう・・・
ルートもなくなりただ敵を倒すだけの簡単なダンジョンになりそうですね。
ギミックあろうが時間あるんだから簡単かと思われます。
個人的にはボスだけ強くても難易度が高いことにはならないと思います。

全ルートを回るためには数回入る必要ある、装備集めるためには数十回と行く必要がある等、
何度も行けるダンジョンなら盛り上がりそうだ！

延長で思い出したけど、11のレイドコンテンツは中ボスとか倒すと時間延長されましたね。

エミュ持ってない、盾カンストしてない剣術士お断り
幻・呪両方カンストしてないソーサラーお断り
ファクションNM装備・強いほうのフィールドNM装備してない人はお断りじゃないがちょっと・・・・
etc...

こういう風にならない調整はして欲しいですね。

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Originally Posted by Tom

毎回毎回、PTメンとWS、範囲スキルは使いませんッと
堅い約束を交わすのはもう嫌なんです・・・。

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ゼーメルもトトラクも範囲スキル使いまくり（むしろメイン）な勢いくらいだと思うのですが・・・
占有どうこうとは無関係ですが、ちょっと気になりました。どういう攻略なんだろう？

トトラクで２０台のレベル上げで使ってるんじゃないですかね？

成程、その発想は無かったｗ
けどそれってイレギュラー的な遊び方に思えますね。
そういうのの為に仕様を変更してくれってのはちょっとどうなんだろう。

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Originally Posted by Zhar

成程、その発想は無かったｗ
けどそれってイレギュラー的な遊び方に思えますね。
そういうのの為に仕様を変更してくれってのはちょっとどうなんだろう。

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トトラクをランク上げを兼ねて楽しんでいるんですが、エンドコンテンツでもないのにイレギュラーなのでしょうか？
レベルが合わせるのが大変で差があるとあまり効率がいいとは言えませんがそれでも以前のリーヴ修練ＰＴでの作業感がなくて「多少不味くてもこれはいいなぁ」と思ったのですが。
というか各レベル帯に１つずつレイドがあるべきで「楽しんでいるうちにカンストしてした」というのもイレギュラー？

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Originally Posted by Poice

トトラクをランク上げを兼ねて楽しんでいるんですが、エンドコンテンツでもないのにイレギュラーなのでしょうか？

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私がそう思うだけで開発の意図は違うのかもしれません。

出来れば２０ぐらいから「遊びながらレベル上げにも活用出来る」ダンジョンが
ランク５刻みぐらいで散りばめられてると贅沢でいいなと思いますね　

ゆとり　すぎると批判はあるでしょうがw

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Originally Posted by kom

出来れば２０ぐらいから「遊びながらレベル上げにも活用出来る」ダンジョンが
ランク５刻みぐらいで散りばめられてると贅沢でいいなと思いますね　

ゆとり　すぎると批判はあるでしょうがw

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ゆとりではなく普通の感覚じゃないですかね？
MMOの多くが遊びながらレベル上げ出来ないことの方が不思議でならない（、、

レイドに関して
EXレアでるのが決められた場所に設置された箱とボス倒したあとの箱だけであとは全無視ってのはどうなんですかね
低確率でいいので雑魚からレア装備でるようには出来ないのでしょうか？

雑魚からもレアドロップがあるなら
・ボスのEXレア狙いなら時間確保のために雑魚無視してガンガン進む
・レア装備狙いでとにかく倒して進む
という2種類の遊び方が出来るようになりますけど…
今後ジョブ実装やキャップ解放があるなら雑魚倒しつつボス狙いも可能になるし

トトラクでランク上げとか、遊びながらランク上げのダンジョンとか見ててFF11のMMMを思い出した……ｗ
トトラクは、MMM的な感じ（ランク上げ用のレイド）を想定している……のかもしれないですね。

まあ、そういうのはあってもいいな、と思いますが。
崩壊気味のビヘストとかソロ向け化したギルドリーヴ、それからガッツリ行うフィールド狩りとも違う、
募集で適当に人を集めて、サクッとダンジョンで修錬稼ぎして終了という遊び方も出来る様になりますし。

……おっと、後半スレ違いになってしまった。