FATEの途中離脱について

なんか、話が逸れたからデータを出したら、逸れた方でまた話を逸らされてる感じがします。
あぁいえばこう言うみたいな、上げ足をとられている気分です・・・。
以下、赤が私の発言です。
元々は「途中離脱する人は残った人間がクリアをする事を前提に動いてるでしょ？」って所から始まりました。
そこに「失敗しても良いから効率の為に離脱している、離脱したい奴はすればいい。」と返してきた人が居て
それに対し私は「仮にその理屈で参加者全員が離脱したらFATEは終わらないですよ？」と返すと
それに対して「終わらなくても金評価は貰える。FATEは沢山あるんだから放置して失敗しても効率は落ちない。FATEはクリアしないと周回できなくなる理由をあげろ」と言われました
なので私は「失敗時の金評価は報酬が落ちるし、FATEは早めにクリアした方がそれだけ多く回る。」と簡単なデータを示した訳です。

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Originally Posted by Suntory

時間単位の経験値の話なわけですから、他のFATEでそれ以上に稼げるなら問題ではないですよね…

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「離脱する人」は問題ないですね、残った人が割を食うというのはそこにあるんですよ。
FATEを10回やるうちに離脱するのが1回だけというなら、その理屈は通ります。ですがそういう訳ではないでしょう、離脱する人はクリアの見込みが見えた時点で離脱を繰り返します。
誰かが離脱する度に全員付いて行ったら、そのFATEは終了直前で放置され、離脱した先のFATEも同様に終了間際で放置、次へ・・・。と繰り返せば、終わり際のFATEだけが残るでしょ。って言ってるんです
そういう離脱者が増えていって、仮に一度に全員が離脱を始める様な事になったら、FATEの効率が悪くなるであろう事は先程示しました(報酬3割減・回転率劣化)

PTの場合メンバーの誰かが金評価取ってれば、FATEの敵に触りさえすれば金評価は貰えるんです
金評価稼いだPTが一斉に離脱を開始したら、残った数名のソロ組では進行が頓挫する可能性は0ではないと思いますよ。（特にボス系FATE）
実際に何度かそういう場面に遭遇しています。なのでこのスレを立てたんです。

まさに机上の空論ですね
金確定していても次のFATEが発生していなければ私はとりあえず殴っておきますし、周り見渡せば同じような人はたくさんいます
FATEが順々に絶え間なく発生し続けでもしない限りそんな状況には陥らないと思います

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Originally Posted by nameneko

まさに机上の空論ですね
金確定していても次のFATEが発生していなければ私はとりあえず殴っておきますし、周り見渡せば同じような人はたくさんいます
FATEが順々に絶え間なく発生し続けでもしない限りそんな状況には陥らないと思います

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机上の空論も何も、そういう場面には実際に遭遇しているんですが・・・。
そりゃ別のFATEが発生していなければ最後までやるでしょうけど、その場合は離脱しようがしまいが残った人が割を食う事はありません。
別のFATEが発生していない場合はこのケースには当てはまりませんよ。

そもそも別のFATEへ行く為に離脱する人の事を言っていて、クリアを他人に押し付ける人が居る事をシステム側で何とかしてほしいって言う趣旨ですから。
namenekoさんはスレの主旨をまず理解されていないのでは？

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Originally Posted by Vojon

誰かが離脱する度に全員付いて行ったら、そのFATEは終了直前で放置され、離脱した先のFATEも同様に終了間際で放置、次へ・・・。と繰り返せば、終わり際のFATEだけが残るでしょ。って言ってるんです

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へーこんな状況に実際に遭遇されたと・・・お気の毒様です
ちなみに体験された中で最高どのくらい終わり際のFATE残ったんですか？
また、発生しやすいエリアありますか？
いろいろなプレイスタイルの方々入り乱れてのコンテンツでそこまで統率された動きをされている光景を私も目に焼き付けておきたいです

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Originally Posted by nameneko

へーこんな状況に実際に遭遇されたと・・・お気の毒様です
ちなみに体験された中で最高どのくらい終わり際のFATE残ったんですか？
また、発生しやすいエリアありますか？
いろいろなプレイスタイルの方々入り乱れてのコンテンツでそこまで統率された動きをされている光景を私も目に焼き付けておきたいです

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何か勘違いされているようですが、私が今まで話してきたのは「今よりも離脱する人が増えたらこうなるよ。」って話ですよ？
日常的に起こってると言ってる訳ではありません。しかし有り得ないケースではないと言っているんです。
最初に話したボス系の離脱で回復されたケースは未遂も含めてここ数日で3回見ましたしね。

同時にFATEが発生している場所で一番多いのはクルザスじゃないでしょうか。

離脱しても評価される条件に「討伐対象モンスターのヘイトリストの有無」と「離脱による対象モンスターの行動への影響」付け足しとけば回避できそうですが

色々制限つけるとオーディン戦がとんでもない事になりそうですので調整は慎重にしていただきたいものです。

クルザスの同時FATE（特にスヴァラ戦時）は、プレイヤーが分散するようにとの開発の意図のようにも見えるので
途中離脱だったとしても複数のFATEに人が流れることは、むしろ開発の思惑通りかもですよ。
以前のレスでも書きましたが、割を食ってると感じる人は、割を食わないと感じるように自由に動いていいと思います。

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Originally Posted by Vojon

「今よりも離脱する人が増えたらこうなるよ。」

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という話をしても仕方がないと思います。現状どう考えても最も効率がいいのは途中離脱して移動していくことなのですから。
Vojonさんが仮定していらっしゃる状況になった時は、その時で最も効率が良い方法を各自が取ると思います（場合によっては敵を最後まで殲滅させる事が選択されるかもしれない）

何かしらかの仕様変更があるといいのですが、
現時点の仕様でしたら、効率重視で移動もどんどんしちゃうぞ！と思っている人は、ボスの敵視順位１位にならないように、「ファーストアタックを入れないようにする」とか、
「ヘイトが上昇しすぎるような攻撃を避ける」とか、各自がちょっぴりだけ気を配っていくことが最良なのではないでしょうか。
敵視１位なのに離脱しようとしている人は、ボスの回復など全く気にしない人で、同じ状況になれば繰り返しやるでしょうから、配慮してもらえるようtellしてもいいかもしれないですね。

失敗したほうが、おいしいFATEもあるようですから（レッドベリー砦連戦）
そういう成功失敗を気にしなくてもいいFATEが今後増えるといいなあ

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Originally Posted by rentu

という話をしても仕方がないと思います。現状どう考えても最も効率がいいのは途中離脱して移動していくことなのですから。

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私が言いたい事は「離脱が最高率だと割を食う人間が出てくるから、システム側で離脱が抑制されるようにしてほしい。」一貫してこれだけです。今はちょっと脱線してますけどね。
こういう話をしだしたのは、周りからの「離脱者は失敗してもいいから離脱してるんだ」とか「FATE失敗に終わる事が効率を落とす事に繋がる事を示せ」と言われたので脱線が始まったわけです。
「離脱せず残っている人は効率よりも【FATEは完結させたい】というプレイスタイルだ」と決めつけた発言を見受けた為、必ずしもそうではないという事を言いたくて脱線した先でも話を続けたんです。

正直者がバカを見る様な仕様は是正して欲しいと思いますね。

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Originally Posted by Vojon

何か勘違いされているようですが、私が今まで話してきたのは「今よりも離脱する人が増えたらこうなるよ。」って話ですよ？
日常的に起こってると言ってる訳ではありません。しかし有り得ないケースではないと言っているんです。

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可能性として起こりえる事象でも現実的にありえないということで机上の空論と言ったのですがいまいちかみ合いませんね

まぁ途中離脱抑える仕様にしても効率求める人は効率求めますよ
残業代払えば最初から最後までPOP位置で範囲連打するでしょうし、途中離脱で報酬減らしたら早く終わらせるためにこれまた最初から最後までPOP位置で範囲連打するでしょう
今でさえ敵が表示されないといった不満があるのにさらに加速させる方向へ調整するものでしょうか？

実際に途中離脱を無くすと考えて…

まぁ、超現実的に考えたら経験値を貰える最大の量って、普通は最初っから最後までfateにいたら貰えるべき…なのかな…？？

あとはあれかな。
ナイトやモンク、幻術師は範囲攻撃少ないからfateで金取るために割と最後までやるけど、呪術師は範囲攻撃で簡単に金取れるから一番途中離脱しやすい気がする。（てか、しやすかったです。）

呪術師といえば、この職は途中離脱してても他職よりも経験値多く取れますね・・・。
よく考えてみたら、fateの評価の仕方がどの職も一律同じなのが根本的な問題な気がします。
火力職じゃないのに、火力を求められるところとか（ヒーラーとタンク）
結果的に、一番fateのスタイルに合っている呪術師などの職が直ぐに金が取れてしまい途中離脱を一番しやすくなってるのかな？

やるとするならば、そこらへんのバランス調整とかなのかなぁ。

あくまで私の考えなので浅はかかもしれませんが…

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Originally Posted by nameneko

可能性として起こりえる事象でも現実的にありえないということで机上の空論と言ったのですがいまいちかみ合いませんね

まぁ途中離脱抑える仕様にしても効率求める人は効率求めますよ
残業代払えば最初から最後までPOP位置で範囲連打するでしょうし、途中離脱で報酬減らしたら早く終わらせるためにこれまた最初から最後までPOP位置で範囲連打するでしょう
今でさえ敵が表示されないといった不満があるのにさらに加速させる方向へ調整するものでしょうか？

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可能性として起こり得る事象で、確率として低かろうが現実として起こっていると言っているのが理解していただけないでしょうか。有り得なくないから実際に起きているのです。

また「離脱をしていない人もしないなりに効率は求めている」のです。散々言ってきたようにFATEはクリアした方が報酬も回転効率も良いんですから。
pop位置での範囲連打や表示されない問題については、今回の件とは全く別問題なので問題を混合されない様にしてほしいです。


その上で、話変わってpop位置での範囲連打についてですが。実はスレの最初で少し触っています。
現在でもpop位置はFATEの範囲外でpopしている事が多いです。雑魚のｐｏｐ位置を一律範囲外にした上でFATEの範囲外活動にデメリットが生じれば、範囲外のpop位置での連打は抑制されると思います。
現在でもレベルシンク対象者には範囲外の活動には制限が付いていますから、それを参加者全員にすればいいだけなのではないでしょうか。

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Originally Posted by Monju

「割を食う」という表現が食い違いの元かなと思いました。

だったら割を食わないように離脱すればいいのでは？
↓
全員がそうすれば効率が悪くなる(Vojonさんが実際の例を示された通り)
だから残ってFATEを終わらせるが、離脱者がいるために他のFATEに参加出来ず割を食ってしまう。
↓
だったら割を食わないように離脱すればいいのでは？
↓
以下ループ、となってしまうので。

「敵前逃亡(離脱)という行為が最高効率なのはおかしい、最後までやり遂げた人こそ最高効率になるべきだ」
でどうでしょうか？Vojonさんの仰りたいこととはずれてしまいますかね。

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そうですね、私もそのループになる事であげ足を取られている様でもどかしい部分がありました。
割を食うといった表現が分かりにくかったのであれば訂正したいと思います、私が言いたいのはMonjuさんの仰る様に。
「敵前逃亡(離脱)という行為が最高効率なのはおかしい、最後までやり遂げた人こそ最高効率になるべきだ」
という事になります。

今の報酬に関する仕様が問題なのでしょうか

途中離脱制御のつもりで、「戦闘に参加した時間」で報酬が変動する　を導入した場合
途中から参加した場合も最高ランクは難しいでしょうから、
すでに起こってしまっているFATEには足を運ばない、もしくは、距離的に遠いFATEには向かわない
→Vojonさんの懸念している参加人数が少ないことでなかなか終わらない
→さらに時間が過ぎる（この間もこのFATEの経験値効率は落ちますから未参加者は新しいFATEに流れてしまう）→FATEがなかなか再起せず効率が悪い、場合によっては失敗する
もしくは一番経験値もらえるFATEの場所に大勢が常に待機している状態になって、他のFATEが一気に過疎化

となるだけです
だからと言ってFATE終了時に範囲内にいた人に高報酬をというのを導入した場合
最後だけちょこっと顔を出して数発フラッシュして最高報酬というのもなんかおかしい気がします

現状の仕様はベストとは言えませんが、効率を求める人はとことん効率を求められますし
移動しないと心に決めている人でもそのFATEでは最高報酬を狙えますよ


私はクルザスではリンゴもぎか魚釣りのついで参加なので参加するFATEは特定の範囲内で起こる物に限定していて、最後まで残っていますし
ごくごくたまにやる気のある時は北ザナや南部森林で効率プレイもします
もちろん効率プレイ中は効率を求めます

どちらの場合でも時間を気にせず最高報酬目指して気軽に参加できるのが現状のFATEの良いところではないでしょうか

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Originally Posted by Vojon

残って残飯処理をする人が貧乏くじすぎます。

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Originally Posted by Vojon

正直者がバカを見る様な仕様は是正して欲しいと思いますね。

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Vojonさんが残ることで少しでも早くFATEが終了しているのであれば、残ることは自身利益のためだけれども、たまたま他の人の利益にもなっているとお考えになるのはいかがでしょうか
それが難しいのであれば無理して残らず個人の利益を優先してくださいっ＞＜
別にみんながみんな食い散らかしてFATE再起に今以上に、しかも気になるレベルで時間がかかるようになってしまったのなら、
FATEPT引き連れて隣のエリアも行けばいいじゃないですか
ギルドオーダーは３分程度で銅評価程度の経験値はもらえるので合間に行くのもいいかもしれないですよ

FATE待ち中に行ける数分で終わる中間レベル帯の８人PTギルドオーダーもあってもいいかも（これは完全に別の話ですね　すみません）

（ボスが敵視１位を追いかけて無敵化したうえ全回復してしまうのは、残った人たちのために対策が必要だと思います）

離脱して他のFateいってる人が綺麗事で説明しようとしてるのがそもそも理解できない。

金評価取れるくらい稼いだから離脱するってだけならまだ理解できます。

他者への配慮という言葉も意味を持つでしょう。

んじゃなぜ他のFateに一目散に向かっていくんですかね。
要は自分だけでもとにかく稼ぎたい。
ただそれだけですよね？

他者への配慮まで考えるのであれば、現状のFateを終わらせるのが区切りをつける意味でも分かりやすいですし、それをしない時点で自分本位のプレイをしているということです。


結局自己中心的なプレイをしているにも関わらず、自分を正当化しようとしているだけです。

目の前で仲いいフレンドが戦ってるの見ても離脱します？

自分が自己中心的だと認めましょうよいい加減。

んー、FATEって敵を追ってたり逃げてたりしてたら範囲外に入るってこともあるからなあ。。。。
それを離脱ってシステムに思われて減額されるのはちょっと・・・・。

これって何処のFATEの話でしょう？自分は敵も表示されないFATEなんてつまらんと思ってるPS3組ですのでいわゆる過疎と呼ばれてるFATEもよくやるんですが
おかげさまで床ペロばかりするカンストジョブなしなわけですが・・・　
BossFATE突っ込んでやばい！って思ってｽﾌﾟﾘﾝﾄして一時離脱→体力回復でまた参戦→離脱！（おぃ）→マップ見ると別fate発生してるー　→逃亡
ってなことを繰り返すのも割と好きな輩です。。。
そういうのも一つの楽しみになってる奴もいるんでそれをシステムでいじられてもちょっと困るかなーと
クォーリーミルやクルザスの事を指しているなら結局は「俺も稼ぎたいのに離脱して美味しい思いしてる奴コラァ！」って言ってるようにしか見えないんだけど？
そもそもFATEってそういうプレイ”も”出来るよってことで自由参加だよね？
それこそやり遂げたいならPT誘ってそれなりの人の数で頑張ってる人がいるFATEやってかったぞおおお！！で良いんじゃないのかな?
話伝わりづらかったらごめんなさい・・・
言いたいのはシステム側で減額されるのは反対ということです

結局、システムの仕様をうまく利用して経験値を稼ぐ行為が、それをできない人にとってはなんだか損している気分になっているだけでしょう。
FATEPTでウマウマ、フラッシュ炊くだけ炊いて他の人に押し付ける、BossのFAだけとって逃げ回ってタゲそらし、etc.
どうやってFATEを利用すれば効率よく経験値を稼げるかを考えて実行しているだけじゃないですかね。

ちなみに自分の場合は、フラッシュだけ炊いてるのを見ると、ちょっとイラッとします。ちゃんと責任持って全部倒せよと。
これもスレ主の感じていることと似たようなものかもしれませんね。

まあしかし、FATEだけが経験値稼ぎじゃないし、LVUPの過程も楽しみたいので、次のジョブではFATEをあえて利用しないプレイなども考えてます。
遊び方はそれぞれ。イライラするより楽しみ方を見つけた方が精神衛生上いいですよ。

ちゃんと倒してヘイト稼ぎたいんだけど、敵が見えないんです…あるいは見えた瞬間ケシ飛んでるんです…。

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Originally Posted by Blacknyaon

途中離脱するのは少なくとも自分のことしか考えてないですよ。あとから来た人が殴れるとかそれ後付けの理由ですよね。

途中離脱したプレイヤーが他のFATEに移動→残ったプレイヤーで現在のFATEを終わらせる→先走ったプレイヤーが他のFATEを終わらせてる→残ったプレイヤー達が単純に損をする。

こういう光景はよく目にします。

これで他の人のために先に離脱してるとはよく言えたなと思いますが。

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後付だろうとどうであろうと、理由として十分理解できる内容であると思いますけどね。

途中抜けを「悪」にしようとするように感じますが
ぶっちゃけ何がいけないのか理解できませんね。

ある一定の貢献値を稼いだ後は、無償バトルとなるわけですので
言ってしまえば経験値の入らない敵を殴り続ける仕様を、繰り返す意味がない訳です。
時間が経過すればFATE自体も強制終了しますので、まったく倒す意味がない。
全員離脱しても、回転率は落ちますが最終的には経験値を取得できます。

離脱する側としては、どうして律儀に最後までやってるのかと思うわけです。
最後までやらないと気分が良くないのでしたら、最後まで文句言わずにやっていればいいでしょうし
好きでやっているのでしょ？やりたくないの？やりたくないのなら離脱すればいいのでは？全員離脱しても問題ないですよ？
となるわけです。


私としてはFATEの頻度を下げて、経験値を上乗せさせる案に１票を投じたいですが
IDの経験値報酬の改善からのほうが、より重要だと思いますね。

１１では参加時間によって報酬の上限が増えていくシステムがあったのですが、FATEもこういう風ならないものでしょうかね？

そもそもフラッシュしか使わないので最後まで居ても居なくてもまともに闘ってる人の負担は変わらないし減らないよっていう主張をしてみますがいかがでしょうか

別に今の仕様がベストで変える必要が無いとかおかしいから変えた方がいいとかはどちらもありませんが、システム的に途中離脱を制限したとしても別の効率を求める方法を見つけてやっぱり普通にやってる人が馬鹿を見る（ように感じる）ことには変わらない気がしています

ちなみに自分はフラッシュばらまいてある程度たったら途中離脱してますし、残った人がきっと終わらせるだろって思ってます。でもみんなも途中で抜ければ良いのにって思います。
混雑していてあっという間に終わるようなFATEは金確定した人が抜けることによってより多くの人が金を取れる可能性はあるのではないでしょうか、ということも詭弁だと言われるでしょうけどそう思ってたりもします

そもそも一部地域にプレイヤーが集中しすぎているという問題の一端がこの問題ではないのかなと思います。
3国エリア内のFATEのバランス(移動範囲、発生量、連続FATE)が取れればもう少し分散しないかな？
現状は東部、南部森林が恵まれすぎててエリア毎のバランスが取れてない気がします。

単純な話、もっと討伐経験値を増やせばいいんじゃないですか？
最後まで残って戦う人が割を食うって言われてますが、雑魚を倒し続けてガンガン経験値をもらってれば損することはないでしょう。
今でも最後まで戦い続ければ雑魚多数討伐系のFATEでは経験値分多く稼げているはずです。
その分をもっと増やしてやれば、最後まで残って戦う人も増えるでしょう。

ボス系のFATEではボス討伐時の経験値をFATE成功報酬の半額くらいまで引き上げれば、まあみんな最後まで残るでしょうね。

現実的な修正案としては、現状のFATE報酬を半額まで引き下げて、その分の経験値をモンスター討伐時の経験値に上乗せさせるってところでしょうか。
個人的には、FATE報酬を減らさないまま、モンスター討伐経験値を上乗せしてくれると嬉しいですが。

抜け対策するだけなら
FATE終了前にFATEエリアから数秒離脱すると報酬のランクを下げるようにすればいい。
これだけで抜けられない。
または取得経験値に上限をかけない（もしくは超大幅に緩和する）
つまりそのFATEエリアに留まる理由になる。

どうせ普通のFATEのモンスターは即消し飛ぶし
ボスっぽいのでもすぐ倒れるから上の２つのケースにはあてはまらないんだけど。
結局問題は体力の多い大型ボスクラスのモンスターのFATEじゃないんだろうか。
普通のFATEのことで言っているなら、ちょっと理解できないかな。
２ジョブをFATEでカンストさせたけれども、途中抜けで困った事は一度もない。
大体私も途中抜けする。
金評価確定するってことはもうほぼ終わりの頃だし
それで迷惑をかけたとかいう意識は持ったことがない。
テレポやデジョンの詠唱の終わりに
丁度FATE終了のファンファーレが鳴るってのが自分の中の流れだったと思う。

でもキマイラや巨人とこなら話は別。
ここで抜けられると雑魚の処理が遅くなったり
回復力足りなくて盾落ちたり等で全滅のケースをたまに見る。
でもそんなことはみんな理解してるからここで抜ける人は余りいない。
だから抜けやすいケースはそんなに強くないボスだけどやたら体力が多くてだるいタイプ。

例えばクルザス３連FATEのドラゴン。
体力が多いから金評価が稼ぎやすいが、その分なかなか倒れない。
倒れないし連続FATEなのでやってる間に大体他でFATEが発生。
更に金取得分の貢献値稼いだと思っても
体力が1/3以上残ってるとかザラにあるから本当に抜けたくてたまらなくなる。
だけどそこで抜けられたら体力が多い分、さらに長引くよね。
何よりタゲ取ってる盾さんとか回復してるヒラさんとかは抜けられないしね。
正確には抜けられるが、抜けたあとの空気が読めすぎて困る。

つまり何が言いたいかって言うと、大型ボスクラスのモンスターに限り
上記のようなルールの追加をしてもいいのではないかってことなのですよ。

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Originally Posted by supacco

または取得経験値に上限をかけない（もしくは超大幅に緩和する）
つまりそのFATEエリアに留まる理由になる。

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すばらしい案だと思います。　効率的に立ち回ってる人を妬むだけの人には出せない対案だと思いました。

えぇ・・・私も思いつきませんでした。

終了時にFATEエリアにいれば成功報酬、いなければ失敗報酬でいいのでは。

「失敗しても報酬が入るので、残業すると誰も頼んでないからお前が勝手にしてるだけでしょう？」みたいなことを言う人がいるけど
ボス戦なら、みんな離脱するとボスが活動可能エリアから出たら全回復になって、貢献度がリセットされます、離脱した人だれも報酬もらえないわけです。
それでも離脱することを擁護するですか？
そもそも、前半みんな稼いで、後半全員離脱という最悪のパターンを考えてみましょう、乱獲型ならこれで失敗しても報酬入るわけですが
失敗報酬は成功報酬より少ない上で、これで各Fateの発生頻度が下がり、全員が損するだけです。

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Originally Posted by Sieben

「失敗しても報酬が入るので、残業すると誰も頼んでないからお前が勝手にしてるだけでしょう？」みたいなことを言う人がいるけど
ボス戦なら、みんな離脱するとボスが活動可能エリアから出たら全回復になって、貢献度がリセットされます、離脱した人だれも報酬もらえないわけです。
それでも離脱することを擁護するですか？
そもそも、前半みんな稼いで、後半全員離脱という最悪のパターンを考えてみましょう、乱獲型ならこれで失敗しても報酬入るわけですが
失敗報酬は成功報酬より少ない上で、これで各Fateの発生頻度が下がり、全員が損するだけです。

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離脱擁護派への反証ってことでしょうか？　つまり離脱せずに１つ１つ片付けていきましょう・残業しましょうってことを提案したいってことでいいのかな？

MMOでは『メインキャラで正論を説き、別キャラでその裏を往く』は常に考慮しておく必要があります。
そう考えると残業強制派は「自分が離脱しても成功報酬がもらえるようにお前ら残業しろよ」と言ってる様なものなので、ローカルルールの提案ではなくシステム面の改良・改変を提案したほうがいいと思います。

ボス系FATEに限ってはFATE終了時に範囲内に居ないと報酬がもらえないように、という提案なら離脱への歯止めになるんじゃないかな。

途中離脱した時点で報酬なし でもいいですけど、現時点の仕様では反対です。

賛成のための対策として：
ＦＡＴＥに参加した時点でＦＡＴＥ範囲を明確にする事。例えば地面に円形範囲、もしくはドルムキマイラ戦のような境界線を表示させる。
そして範囲外に出てしまった場合、約５秒～１０秒ほどの警告を発するようにする。

つまり、
自分が意図せずに範囲外に出てしまい、再度参加し直しで報酬が減る事への対策。
範囲外警告を出す事により、自ら範囲外に出た場合は報酬は無いと明確に判断できます。

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Originally Posted by Sieben

「失敗しても報酬が入るので、残業すると誰も頼んでないからお前が勝手にしてるだけでしょう？」みたいなことを言う人がいるけど
ボス戦なら、みんな離脱するとボスが活動可能エリアから出たら全回復になって、貢献度がリセットされます、離脱した人だれも報酬もらえないわけです。
それでも離脱することを擁護するですか？
そもそも、前半みんな稼いで、後半全員離脱という最悪のパターンを考えてみましょう、乱獲型ならこれで失敗しても報酬入るわけですが
失敗報酬は成功報酬より少ない上で、これで各Fateの発生頻度が下がり、全員が損するだけです。

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それ報酬はいらないの？
うちの鯖だと午前中とか平日日中に密漁王に人が集まらずにどんどん味方死んでいって
最後走って逃げるとかよくあるけど失敗報酬はちゃんともらってると思う。

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Originally Posted by Schwarzs

MMOでは『メインキャラで正論を説き、別キャラでその裏を往く』は常に考慮しておく必要があります。
そう考えると残業強制派は「自分が離脱しても成功報酬がもらえるようにお前ら残業しろよ」と言ってる様なものなので、～～～

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こんなことまで考えて発言しないとイケナイんですね・・・フォーラムって怖い><

Schwarzsさんからの返信を受けて追記

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Originally Posted by Schwarzs

ただ、一行発言で提案でも意見でもないことに引用返信されることにどのような意味があるのかは気になりますね

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「読み取る側がそういう視点でも考え」ても分からなくて気になるのでしょうか？
文面通りですよ、個人の一感想だけですから日記にでも書いてろと言われるかも知れない事についてはお詫びします。
激しくスレ違いになるのでこの件についてはこれ以上引きずらないようお願いします。

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Originally Posted by Sylpheena

こんなことまで考えて発言しないとイケナイんですね・・・フォーラムって怖い><

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いえ、発言者には何も考えずに書き込んでもらっていいと思いますよ。本心が覗き見えるってことですから。
読み取る側がそういう視点でも考えましょうってことです。某黒い詐欺漫画の読みすぎですね。

ただ、一行発言で提案でも意見でもないことに引用返信されることにどのような意味があるのかは気になりますね。

私は弱いボス系FATEでレベルシンクギリギリで装備もテクニックもある人達が終始ボスを削り続ける方が評価が稼ぎづらくなって困ります。
PT組めばいいのでしょうが、CFに申請しつつFATEしたい時もあるので…(完全に私のわがままなのですが…)


途中離脱者がいる事によって途中参加者にメリットがある事も事実だと思いますし、
今後終始参加者にボーナスが出ることになった場合、途中参加者にはデメリットになり、途中参加者が増えない事が起こりえるのではないでしょうか？
途中参加者は増えないけど、CFや急用で抜ける人はいると思うので終始参加者にもデメリットになりかねないのではないでしょうか？
現状でさえFATEでのレベリングが盛んな地域の場合、FATE発生に気づくのが遅いと途中参加に躊躇してしまいますし…

私は途中離脱者と途中参加者のバランスが取れれば良いと思うので、
FATEで高評価を得るか、FATEの途中から参加して最後までいた(攻撃などに参加)していた場合に、
その後の周辺のFATEに参加した際にボーナスが付くようにしたら良いと思います。
高評価を得た際のボーナスが、成功時ー失敗時＞ボーナスとなっていれば、
過疎地域や自分が抜けたら成功しないFATEであればボーナスが付いたところで途中離脱しないでしょうし。


あと、敵がターゲットを持っていた人を追って範囲外に行って回復してしまう件は途中離脱とは別の話で、
範囲外に行ってもHPを回復しない、そもそも範囲外まで追って行かないなどの修正をして頂きたい事ですね。
（何らかの対応をするとかのレスを見た気がしますが…）

我が家はＰＣ＆ＰＳ３なのですが、ちょっと違った意見を少し…横槍でスミマセン。
混雑地域では、出来れば経験値が充分稼げた方は早々に次に行って頂けると嬉しいかな？と思うことがあります。

何故なら、今現在、ＰＳ３ではユーザーばかりが見えて敵が見えないのです。
経験値が稼げた方が去ってくれると敵も見えるようになります。

序盤敵が見えないけれど後半敵が見える＠＠ラッキーと思える事もよく…。
それはある程度稼いだ方が去ったから？だと思ってます。
一部の方だけだと思いますが中にはそんな人もいるのかも？です。


今は見えない敵に攻撃だけされ、自分を回復するくらいしか経験値が稼げないこともあります。
攻撃受けて減ったところを回復しようとしたら、どうやらロックされてるのかすぐに回復が…
あれ？自分で回復できない；；汗汗
(フラッシュしている人、中にはそんな人もいるかもですね…嫌われそうだから見えない時は私はケアルだけだけど)


「もう見えないんだから経験値稼いだ奴さっさと次いけよ！」

横でｓａｙが出た時はＰＳ３のお仲間ですね…と思ってしまいました…＠＠；


過疎時間帯に一人でボス戦に挑んでいると(盾職無いので死ぬ覚悟)、入れ替わり立ち代りお手伝いが入りますが
でも気がつけば、いつの間にか誰もいない…そのまま一人で死ぬことも多々…。

きっと次に行かれてるんだな…でも、それもその人のスタイルかな？と思っています。
死なない用に最後まで回復してくださる優しい方がいると天使に見えますが…^^*

二人とかで盾もいなくコンプリートとかすると、それはそれでちょっとした達成感も出たり＠＠*

南ザナでは、一人で雑魚を倒していて、後から人が何人かやってくるとある程度倒していたら早々に立ち去ります。
３、４人もいれば取り合いなので、その人達が経験値稼ぐにはもう邪魔かな？と。

　ども。
最近何かと”FATE”で始めたばかりの術やってます。
基本的に途中で抜けるということは、まずないですが、結構”CF参加”入れながらやってるのでいきなり”シャキン”てなることが...

　個人的には別に気にすることでもないかと。
　
　ただ、やってれば大体”金”取ってるなぐらいは解るもので、離脱するぐらいなら”回復役”やるべきかと...
そのエリアで”FATE”待ちしてると大体同じ方ばかりで、周りのこと気にせずやってると誰も助けてくれなくなり、大変な思いする羽目になるんでは、最近は、術やってるので回復もやりますね。
　”結構見てますよ皆、結構覚えてますよ皆”（人のふり見て...です)

実装されたコンテンツに対して、文句や修正を求めるならば、強い理由が必要ですが、この件についても
「なんとなく」って意見が多いですね。

途中離脱がなんとなく嫌だから

そんな理由では修正されないし、されたくないですね。たくさんの人が楽しんでるのですから。

少し前に他でも書いたけどこっちにも。

2.1で今のFATE並みに効率的な経験値の取得手段が増えるそうなので、
今後のFATEは止むを得なくやっていた層が各個人に合った手段に分散し相対的に難化。
そうなると高評価でクリアするためにはある程度は考えて行動する必要が出てくるので。
プレースキル問題や途中離脱問題、フラッシュ連発問題等は次第に鳴りを潜めるのではないのかなと思います。

ボスＦAＴＥに限り、途中離脱は、もらえない様にしてほしいに賛成ですね。

離脱ってことは、ボスを倒してないので、報酬がでるのがおかしいと思います。

範囲内にいないってことは、報酬はいらないのだと、思うからです。
（何故、範囲が設定されているのかわからなくなるから）

離脱者（敵前逃亡者）に、貢献度っていわれてもね・・・・。

出してもよいが、報酬のアイテムカットくらいはしてほしいかな・・・・。（残った人が報われないから）

まあ、運営様がどう感じるかは、わかりませんが・・・

真面目にやってる方としては、かなり悲しい感じですけど、時間切れで終了する場合も確かに報酬は変わりませんが、ゲームとしてどうなんだろう。

色々なプレイスタイルがあるのもわかるので、ケチつけるわけじゃないですけど、今の現状は、他の方も書いてましたが、アートマ集めで高レベルがたくさんいるので、FATEの活性化はしているものの、低レベルのレベル上げをしてるほうとしては、すぐに終わってしまって、着いた時には何もできない何て事もざらにあると思います。

そういった場合、高レベルが離脱して、失敗になると、低レベルで遊んでる方は、達成感とかなさそう。

それで楽しいって思えるのかと不思議に思ってたりします。

もうすでに50の職業がいるならですけど、新規でキャラ作って遊んでる方は楽しくなさそう

またこの途中離脱が目立ってきていますね。
ボスF.A.T.E.でタゲとってたタンクさんが途中抜けして、
あとちょっとだったボスの体力がMAXに戻ってしまったなんてのがちらほら。