Hoschie,, Alter- mach doch mal richtig Hard Core

es gibt derzeit die primae doch in 2 schwierigkeitsgraden...jeder lv 50 sollte also die 3 schon gesehen haben...
der hc mode ist der 2te schwierigkeitsgrad und etwas fordernder..
btw wurde für 2.1 ein weiterer schwierigkeitsgrad für die primae angekündigt...palim palim = 3 schwierigkeitsgrade

hm tja und wenns nur der story wegen sein soll..könnt ja ne petition stellen für nen titan hc easymode..ohne belohnungen/steine/relic..weil wollt ja nur die story machen...und das ganze dann am besten noch für bahamut coil..natürlich auch ohne belohnungen..so cm like

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Originally Posted by Samse

Und warum bist du dann kein Casual-Spieler? ^^

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weil ich relativ schnell bemerkt habe, dass duty finder und die mentalität die an den tag damit gelegt wird, unter aller kanone ist. also hab ich lokal auf dem server 7 andere titan-seeker zusammen getrommelt, teamspeakip gegeben und nach kurzem hin und her lag er auch. mal ehrlich, dutyfinder ist sicher schön für sastasha und co aber für encounter mit bisschen absprache absolut ungeeignet. deshalb versteh ich persönlich nicht weshalb crystal tower wieder da drin landet nur um dann im forum complains über complains über den schwierigkeitsgrad zu lesen. zumal duty finder auch einfach das klassische "ich suche mir eine grp auf dem server" ding total zerstört und man quasi keinerlei wiederkehrende soziale interaktion hat.

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Originally Posted by Samse

Und du mist dir den Server mit einem Casual-PS3-Spieler teilen... wer jetzt wohl die größere A-Karte gezogen hat :P
Vielleicht auch auf die Idee gekommen, dass Missbone aus einem bestimmten Grund einen Legacy-Server wählte? ^^

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Kenne genug casual PS3 spieler die sich über den ach so hohen schwierigkeitsgrad hier kaputt lachen mit ihren lenkrädern und controllern. missbone hat natürlich auf einem legacy server angefangen um später im forum zu whinen, dass sie von ihm nicht auf einem normalen server trasnferieren kann. war ja nur schon vorher bekannt.

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Originally Posted by Samse

Und was ist nun, wenn ein Casual auch auf einen fordernden Schwierigkeitsgrad steht?
Warum muss er dann darauf verzichten? Nur weil andere zuviel Zeit in einem Spiel verbringen und deshalb kaum noch einen klaren Gedanken fassen kann.

Ich fände die Belohnungsvariante, die Missbone vorschlägt eine gute Lösung für alle.
Evtl. könnte man im einfacheren Modus auch weniger Steine bekommen.
Dich als Hardcorespieler, würde es doch nicht stören, wenn andere Spieler "auf einfach" spielen. Oder doch?!

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Wie stellst du dir das vor? 1 boss mit 3 schwierigkeiten? also verschiedener loot mit sagen wir beispielsweise:
boss leicht: ilevel 70
boss medium: ilevel 80
boss schwer: ilevel 90

so ein ähnliches prinzip hatte swtor ja auch. es gab normal, schwer und albtraum, normal hatte eine eigene unabhängige id und schwer und albtraum mussten sich die id teilen. heißt: hast du boss abc auf schwer besiegt, konntest du ihn nicht mehr auf albtraum bekämpfen. und genau wie bei swtor wird es hier dann niemanden geben der die instanz auf mittelstufe macht. weil dir ja quasi sonst was fehlt und die items auf der maximalen stufe natürlich viel lukrativer sind. andere variante wäre jede schwierigkeit hat eine komplett eigene unabhängige id aber das würde nicht nur die schere zwischen "viel zeit" und "wenig zeit" noch weiter auseinander ziehen, sondern auch das komplette schwächere gear quasi wertlos machen. ich bezweifel, dass se diese variante vorschlagen würde, da sie ja schon myth tomes auf 300 die woche limitieren.
also kurz gefasst: bei sowas würde keiner die mittelmäßige stufe wollen da sich niemand mit schlechteren items zufrieden gibt, besonders nicht wenn der stärkere boss mit den besseren items jederzeit zur verfügung ist.

zu den schwächeren steinen für schwächere dungeons. WP gibt jetzt ja auch 100 philo und 30 myths, trotzdem macht jeder weiterhin AK. wieso für den fast nahezu gleichen zeitaufwand weniger profit machen? besonders alles was in richtung coils geht und eine id hat, wird umso unlukrativer wenn man quasi jetzt nur noch aus coils nicht mehr 150 tomes bekommt sondern nur noch 100.

mich persönlich stört hier eigentlich nur die mentalität die gewisse menschen hier an den tag legen und irgendwie hab ich das gefühl, dieses verhalten kam erst nachdem wow den dungeon finder eingeführt hat. oder bin ich der einzige der meint, dass seitdem die deutsche mmo community sehr starke einbußen gemacht hat?

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andere variante wäre jede schwierigkeit hat eine komplett eigene unabhängige id aber das würde nicht nur die schere zwischen "viel zeit" und "wenig zeit" noch weiter auseinander ziehen, sondern auch das komplette schwächere gear quasi wertlos machen.

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Eben nicht, bzw eigentlich nicht ums ein bisschen abzuschwächen. Das schwächere Gear reicht dann ja, für folgenden Instanzen im leichten Modus. Also wer vorher immer die "Leichte" Variante gewählt hat, kommt mit seinem Gear auch nur in der leichten Variante der kommenden Instanz, in dem Coil zurecht. Somit wird das Gear nicht wertlos. WEr sich aber die Mühe macht und die schwere Variante wählt, kann dann auch durch, dadruch das er besser Gear hat, die schwere Version der Inni erledigen.
Oder bei den Primae und Instanzen könnte man es so machen, dass die leichte Variante nur Philo-Steine bringt und die schwere die Mythologiesteine.

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dieses verhalten kam erst nachdem wow den dungeon finder eingeführt hat. oder bin ich der einzige der meint, dass seitdem die deutsche mmo community sehr starke einbußen gemacht hat?

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Das sehe ich anders. Es ist einfach eine andere Zeit und eine neue Generation von Spielern. Aber ich gebe Dir in einem Punkt deutlich recht, die Community war damals zu WOW original und BC Zeiten wesentlich angenehmer. Das lag aber auch daran, dass es damals nicht so viel Shitstorm gab und die Community einen ganz anderen Zusammenhalt hatte. Ich habe zu den alten WOW Zeiten nicht einmal erlebt, dass jemand eine Gruppe verlassen hat, weil ein anderer zum ersten Mal in einer Instanz war oder das Equip nicht seinen Vorstellungen entsprach. Hier und heut zu Tage (über den DF) passiert es häufiger. Und das sowie der fehlende Respekt gegenüber anderen maacht die Community kaputt und die Leute, die den DF missbrauchen oder sich nicht bewusst sind, was es bedeutet, zusammen zu spielen. Hab schon oft, besonders oft im Außenbereich, Spieler gesehen die AFK am Eingang stehen bleiben, frei nach dem Motto: die anderen machens schon. Es ist ja teilweise nicht mal mehr üblich, Hallo oder thx4grp zu sagen oder schreiben.....solchen Leute, die dieses Gruppengefühl nicht haben, machen die Community kaputt und schaden dem DF

du verstehst mich nicht, das gear, welches jeder haben kann, beispielsweise AF gear ist natürlich wertloser für zukünftige raids da instanzen immer danach designed werden, dass ein gewisses grundgear herrscht. das AF-Gear welches du ab level 45-50 bekommen hast, wirst du auch sehr bald abgelegt haben obwohl es für damalige verhältnisse, gerade auf 45, super war. (zumindest zu den lumpen die ich damals trug).
also wenn man keine id einführt, dann hat man die möglichkeit das easy gear zu farmen und trotzdem noch das gute gear mitzufarmen. wenn man aber eine id einführt, ist man nicht anders als in der situation jetzt, dass man sich für den schweren encounter entscheidet um somit das maximum rauszuholen.

und das mit dem mangelhaften gruppengefühl kommt doch durch dungeon finder/duty finder. leute benehmen sich wie die axt im walde weil sie wissen, die personen aus dem DF werden zu 99.9% nie wieder gesehen. wäre das alles wie früher auf lokaler ebene, hätten sich auch nicht soviele menschen getraut CM von anfang bis ende afk zu sein, das macht man 3 mal und dann wissen es n paar leute aus dem server und man bleibt draussen. zumal sowas auch meistens auf die gilde und raid n schlechtes licht werfen würde. abstruserweise verteufelt so ziemlich jeder den DF aber dennoch wundern sich die menschen, dass sie über DF den titan hm nicht schaffen? lol

du hast ja selbst geschrieben, mit deiner gilde am start, hast du titan geklatscht. wieso also verlangen encounter für andere zu schwächen anstatt teamplay, skill, teamspeak, absprache und co zu fördern? ich meine die bosse werden gelegt und das sicher nicht weil die erfolgreichen spieler genetisch oder kognitiv mehr auf den kasten haben, also woran kann das liegen? an zeit doch eigentlich auch nicht da man coils 1-4 an einem abend 2 mal machen könnte. gearvorteil? von nichts kommt nichts.

Hmmm.....
Es gibt 2 Schwierigkeitsgrade... Somit einmal den einfachen und dann den schwereren.
Der einfache Grad ist für alle... Jeder bekommt eine Belohnung und kann sagen er hat das Teil geschafft.
Dann gibt es noch den schwereren Modus. Der ist dann halt für die Leute die sich intensiver mit dem Hobby Computerspiel aussetzen und entsprechend mehr Zeit investieren. Vergleichbar mit jemanden der in einem Fussballverein spielt und neben dem eigentlichen Training noch mehr Zeit in extra Trainingseinheiten steckt die andere nicht machen, und das freiwillig, da er in seinem Hobby besser werden möchte.
Und nun soll der schwerere Modus angepasst werden? Das ist doch blödsinn.
Es wird nun gefordert das es verschiedene Schwierigkeitsgrade gibt, und die sollen dann auch für jeden einfach so schaffbar sein? Dann brauch man die nicht einführen. Dann kann man es auch bei einem Modus lassen.
Wenn es verschiedene Schwierigkeitsgrade gibt, muss man sich halt damit abfinden das man nicht alle schafft. Außer man investiert mehr Zeit, weil man sie unbedingt schaffen möchte.
Aber hier wird sich weiterhin die Katze selber in den Schwanz beißen... Die Argumentation die man hier teilweise zu lesen bekommt ist echt unterirdisch oder sehr naiv gedacht.

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Originally Posted by VersusVI

Wie stellst du dir das vor? 1 boss mit 3 schwierigkeiten? also verschiedener loot mit sagen wir beispielsweise:
boss leicht: ilevel 70
boss medium: ilevel 80
boss schwer: ilevel 90

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Du solltest dir mal die Reglung von WoW zu WoltK zeiten näher ansehen. Den dort war es nahezu perfekt geregelt. Dort waren nähmlich normal und HC ID getrennt genauso wie heute LFG Tool und normal Raid ID in WoW getrennt sind. Während zum Bsp die nur easy mode für Story wollen ist es für andere eine möglichkeit sich das nötige Equip für die nächste Stuffe zu hollen. Und genau das is der Punkt der alle 3 Varianten attraktiv macht während man z.b. auf Easy Startequip sammelt um Normal bestehen zu können, brauchst du wiederum das Gear aus normal um für HC gewappnet zu sein. Das ist zwar für viele Causals wohl nicht so intressant weil ihnen das easy set reicht, wird aber für Progress Spieler umso reizvoller da wie in WoW HC wirklich Hardcore is und nur von den spielern gemeistert werden kann die Regelmässig raiden gehen sich damit auseinander setzen und das Teamplay perfekt passt.

Eine ganz einfache Sache die alle beteiligten zufrieden stellt. der Causal is glücklich weil er relativ easy story erleben kann und recht easy Gear für sein Char kriegt und der HC Gamer is glücklich weil er in dem HC Modus zeigen kann was er drauf hat und mit der Gewissheit leben kann das dieser nur von Leuten bewältigt wird die wirklich was drauf haben und sich net ihrn kill kaufen oder durchschleifen lassen.


Und das mit dem Gruppenfinder ist eher eine Frage des Herangehns und der Sichtweise, klar kannst du auch mal paar deppen erwischen aber das warn egal welches MMO ich gezockt hab eher die ausnahmen und haben mich nicht wirklich gestört.

Was mich betrifft so finde ich ist der Dungeonfinder die beste Erfindung seit es MMOs gibt da er spontanen menschen wie mir sehr entgegenkommt. Ich kann mich anmelden und inis/raids machen wann ich lust habe. Ich muss nicht erst mehre Std lang leute suchen und den Channel spammen ohne dabei wirklich was andres gross machen zu können. Ich brauhc kein dähmlichen Raidkalender nutzen und kann auch ganz fix mal caneln oder leaven wenn mir RL was dazwischen kommt. Aus dem alter wo ich Zeit und Lust hatte mehre Std am Stück jeden Abend raiden zu gehen bin ich seit Jahren raus. Raids sind für mich nur noch eine Nebensache die ich mal mache wenn ich Lust drauf habe.

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Originally Posted by VersusVI

du hast ja selbst geschrieben, mit deiner gilde am start, hast du titan geklatscht. wieso also verlangen encounter für andere zu schwächen anstatt teamplay, skill, teamspeak, absprache und co zu fördern? ich meine die bosse werden gelegt und das sicher nicht weil die erfolgreichen spieler genetisch oder kognitiv mehr auf den kasten haben, also woran kann das liegen? an zeit doch eigentlich auch nicht da man coils 1-4 an einem abend 2 mal machen könnte. gearvorteil? von nichts kommt nichts.

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Ich fordere es nicht ausschließlich für andere, sondern wünsche ich mir das gleichermaßen. Zwar haben wir Titan geschafft, aber gefühlt hat es mich drei Jahre meines Lebens gekostet, denn ja, ich fand den Titankampf extrem knackig. Es hat mir auf dem Niveau einfach keinen Spaß gemacht und da stehe ich zu, daher der Wunsch, mehrerer Einstellmöglichkeiten.

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und das mit dem mangelhaften gruppengefühl kommt doch durch dungeon finder/duty finder.

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ja und nein, es ist auch die Einstellung der Leute. Natürlich gebe ich Dir recht, dass der DF einen dazu verleitet, sich wie so zu verhalten, wie einige es tun, aber letztlich muss ja jeder damit klar kommen, eine Einstellung an den Tag zu legen, die nicht in MMO gehört. Der Wunsch nach einem DF ist aber durchaus nachvollziehbar. Zu Zeiten wo es keinen DF gab, hatte man an schlechten Tagen auch mal richtig Pech und kam in keine Instanz. Durch den DF und den Zusammenschluss mehrer Server ist das einfacher.
Und Pech haben kann man auch ohne den DF. Ich hatte die Tage vor, eine kleine Funraidgruppe zu gründen und wurde dann kurz bevor es losging noch von 4 Leuten angesprochen, sie würden unbedingt mitmachen wollen - letztlich mitgekommen ist dann von den vieren nur einer. Also man kann auch außerhalb des DF Leute finden, die irgendwie nicht in ein MMO passen. Wie ich ja schon sagte, es hat sich auch die community stark verändert, weshalb das spielen damals, zumindest meiner Ansicht nach, mehr Spaß gemacht hat. Es sind so kleinigkeiten....ich weiss noch wie oft jemand im globalen Chat bei WOW um Hilfe gerufen hat, weil einer oder mehrere von der Allianz Low-LV Spieler umgehauen haben. Binnen weniger Minuten waren zig Horde-Spieler da um zu helfen - hier kannste bei FF14 manchmal stundenlang tot am Boden liegen ohne dass mal jemand für einen Rezz anhält. Das sind so Sachen, die das Spielen damals und heute stark unterscheidet, und dass ist extrem schade. Damals war man eine Community / eine Fraktion, man gehörte zusammen - heute geht es tendenziel mehr in Richtung "ich" denken

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Originally Posted by VersusVI

weil ich relativ schnell bemerkt habe, dass duty finder und die mentalität die an den tag damit gelegt wird, unter aller kanone ist. also hab ich lokal auf dem server 7 andere titan-seeker zusammen getrommelt, teamspeakip gegeben und nach kurzem hin und her lag er auch. mal ehrlich, dutyfinder ist sicher schön für sastasha und co aber für encounter mit bisschen absprache absolut ungeeignet. deshalb versteh ich persönlich nicht weshalb crystal tower wieder da drin landet nur um dann im forum complains über complains über den schwierigkeitsgrad zu lesen. zumal duty finder auch einfach das klassische "ich suche mir eine grp auf dem server" ding total zerstört und man quasi keinerlei wiederkehrende soziale interaktion hat.

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Ich hatte im DF auch schon sehr nette Leute getroffen. Trotzdem gebe ich dir recht, dass es sehr "unpersönlich" ist.
Man wird eben mit x-beliebigen Spielern zusammen gesteckt.
Ich sehe es aber immer als Herausforderung (zumindest bis jetzt). Schafft man eine Ini mit fremden, klappt es mit Freunden und TS noch besser. Um die Schwächen der Randoms auszugleichen muss ich stärker spielen... also gutes Training ;)

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Originally Posted by VersusVI

Kenne genug casual PS3 spieler die sich über den ach so hohen schwierigkeitsgrad hier kaputt lachen mit ihren lenkrädern und controllern. missbone hat natürlich auf einem legacy server angefangen um später im forum zu whinen, dass sie von ihm nicht auf einem normalen server trasnferieren kann. war ja nur schon vorher bekannt.

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Ich finde den Schwierigkeitsgrad ganz ok... dürfte stellenweise auch noch höher sein.
Trotzdem KANN es doch weitere Grade geben. Tut doch keinem weh.

Ein musst du mir aber erklären... was machen deine "PS3-Freunde" mit einem Lenkrad bei FF? :)

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Originally Posted by VersusVI

Wie stellst du dir das vor? 1 boss mit 3 schwierigkeiten? also verschiedener loot mit sagen wir beispielsweise:
boss leicht: ilevel 70
boss medium: ilevel 80
boss schwer: ilevel 90

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So ungefähr hab ich mir das gedacht, ja...

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Originally Posted by VersusVI

so ein ähnliches prinzip hatte swtor ja auch. es gab normal, schwer und albtraum, normal hatte eine eigene unabhängige id und schwer und albtraum mussten sich die id teilen. heißt: hast du boss abc auf schwer besiegt, konntest du ihn nicht mehr auf albtraum bekämpfen. und genau wie bei swtor wird es hier dann niemanden geben der die instanz auf mittelstufe macht. weil dir ja quasi sonst was fehlt und die items auf der maximalen stufe natürlich viel lukrativer sind. andere variante wäre jede schwierigkeit hat eine komplett eigene unabhängige id aber das würde nicht nur die schere zwischen "viel zeit" und "wenig zeit" noch weiter auseinander ziehen, sondern auch das komplette schwächere gear quasi wertlos machen. ich bezweifel, dass se diese variante vorschlagen würde, da sie ja schon myth tomes auf 300 die woche limitieren.
also kurz gefasst: bei sowas würde keiner die mittelmäßige stufe wollen da sich niemand mit schlechteren items zufrieden gibt, besonders nicht wenn der stärkere boss mit den besseren items jederzeit zur verfügung ist.

zu den schwächeren steinen für schwächere dungeons. WP gibt jetzt ja auch 100 philo und 30 myths, trotzdem macht jeder weiterhin AK. wieso für den fast nahezu gleichen zeitaufwand weniger profit machen? besonders alles was in richtung coils geht und eine id hat, wird umso unlukrativer wenn man quasi jetzt nur noch aus coils nicht mehr 150 tomes bekommt sondern nur noch 100.

mich persönlich stört hier eigentlich nur die mentalität die gewisse menschen hier an den tag legen und irgendwie hab ich das gefühl, dieses verhalten kam erst nachdem wow den dungeon finder eingeführt hat. oder bin ich der einzige der meint, dass seitdem die deutsche mmo community sehr starke einbußen gemacht hat?

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Natürlich sollten die Schwierigkeitsgrade unabhängig voneinander spielbar sein.
Den leichten Modus würde ich evtl. auf einen Durchgang (Storypflicht) begrenzen. Will man die Ini wiederholen muss man mindestens auf normal spielen. Normal und HC kann dann wie gehabt beliebig oft wiederholt werden.
Natürlich sollte das dann auch alles so angepasst werden, dass man mit dem Equip aus einer leichten Ini bei einer schwereren Probleme hat und evtl. die vorherige Ini nochmal auf einem höheren Schwierigkeitsgrad bestreiten muss.

Warum man für den gleichen Zeitaufwand mit weniger Profit zufrieden sein kann... weil man evtl. erst wegen dem leichteren Modus auch die Ini schafft und so mit der Story weiter kommt.

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Originally Posted by Delayla

Dann gibt es noch den schwereren Modus. Der ist dann halt für die Leute die sich intensiver mit dem Hobby Computerspiel aussetzen und entsprechend mehr Zeit investieren.

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So ein Bullshit. Wenn das Dein einziger Char ist, hast noch nicht einmal Titan normal gesehen.

Ja, ich hab 10 Std. am Tag Zeit zu spielen & bekomm Titan HM trotzdem nicht down. Und für die investierte Zeit möchte ich mal weiter kommen. Wenn eine aktive Gilde, mit über 30 Membern täglich on, Sonntags 12 Std. für Titan braucht, kann da am Schwierigskeitgrad was nicht stimmen.

Was bitte sollen denn kleinere Gilde machen, die auf die Gruppensuche & den DF angewiesen sind ? Klar, Berufe craften, Titan kaufen, oder mit Titan normal glücklich sein.

Ich bin weiß Gott kein Casual & mittlerweile kenn ich die Mechanik von Titan im Schlaf & trotzdem fallen Leute schon in der 1. Phase um. Was soll ich denn mehr tun, als passendes Gear & die Mechanik? Und beim nächsten Versuch sind wieder frische 50er dabei - "First Try".

was du tun kannst? wenn dein ego denkt dass es nicht an dir liegt, dann such dir 7 leute die deinem skill entsprechen?

hab am wochenende mitm smn(2te relic) per random die steps bis zu titan machen wollen...wenn du auch nur en teil der leute in der gilde hast die ich dabei getroffen hab, ist mir klar warum ihr titan nicht schafft
in ak war ich 2x und beide male ne gurkentruppe wo nix ging...bei chimera war ich als smn mehr mit rezzen als mit schaden machen beschäftigt...bei hydra hab ich einen heiler aus der gilde invitet...der random konnteste in die tonne treten..als der dann nen disc hatte und nach 2min nich mehr auftauchte >kick >2ter heiler gilde >hydra first try

von ifrit und garuda will ich erst gar nicht anfangen...

Das es Leute überhaupt noch mit dem DF an solch anspruchsvollen Content versuchen? Für das hab ich ne Gilde.

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Originally Posted by Sunwall

hm tja und wenns nur der story wegen sein soll..könnt ja ne petition stellen für nen titan hc easymode..ohne belohnungen/steine/relic..weil wollt ja nur die story machen...und das ganze dann am besten noch für bahamut coil..natürlich auch ohne belohnungen..so cm like

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Genau das war auch mein Plan den ich vorstellte.
Ich muss sagen, ich bin verwundert das es kein Game gibt wo sowas aktiv ist.
Ich kenne soviel ältere und auch ein paar jüngere die sich solche Games echt wegen der Story und dem (ich nemme es mal) Coop kaufen.
Ich finde es nice mit freunden usw. grosse welten und solche sachen, zu erkunden.
Das währe ne vollkommen neue zielgruppe.
Ich meine wie viele haben SWTOR only wegen der Story gezockt?!? Über 50%! und es war Episch!
Hatte damals die CE gekauft und Packung sowie das Game war EXTRTEM EPISCH.
Es stimmte alles. Für alle war was dabei..:o

War es auch deswegen so schnell Free to Play? Immerhin war das Buch ja gelesen....

Quote:

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Originally Posted by Feilina

War es auch deswegen so schnell Free to Play? Immerhin war das Buch ja gelesen....

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Ich denke mal es lag daran das es teilweise zu statisch war (mobs standen rum und bewegten sich nich wirklich) und ein grosse fokus auf Singelplayer lag (Quest, Story usw.). Was jetzt nicht schlecht war mir hat das damals sehr gut gefallen und ich habs immerhin ein halbes jahr lang ca gezockt. Aber irgendwann is man halt auch mit der coolsten Story durch.

Ausserdem hatte SWTOR genauso Schöneheitsfehler am Anfang wie es sie auch FF14 und jedes andre MMO grade zu anfang hat. Auch wenn die anfangs nicht wirklich gestört haben und sich so fix bemerkbar machten wie hier (bei mir zumindest).

Ein grosses Manko bei SWTOR was glaube viele gestört war das Legacy System, damit wurde im vorfeld richtig stark geworben wie toll das ist und so und am Ende war das eher halbherzig umgesetzt und ziemlich entäuschend, nix gross mit punkten für Legacy ränge usw für fast alles musste man tonnen von geld ausgeben usw, das hätten die wirklich besser umsetzten können.

Aber es ist irgendwie auffällig das die meisten MMOs immer die gleichen Fehler/schwächen zu Anfang haben. Da fragt man sich allmählich ernsthaft woran das liegt, schaun die nicht übern Tellerrand mal hinnaus. Ziel sollte es doch für jeden sein ein möglichst gutes Produkt abzuliefern an dem der Spieler so lang wie möglich freunde hat um so die Kunden zu halten, aber irgendwie geben sich heutzutage die meisten nur noch mit dem nötigsten zufrieden und hoffen auf die dummheit der Verbraucher (die leider Gottes oftmals grenzenlos ist).

MMmmmmmmhhhh
Ich lass die ersten Seiten,
und was kommt dabei intressantes raus?
Manche heulen, und leute die heulen ,sind einfach nur die die einfach zuviel Erwarten, (oder anders ausgedrückt, die haben den Zucker in den Popöchen bekommen)
Ohne Fleiss kein Preis
Ich will mal Wetten, das es die die sich beschweren, nicht mal ein Beruf auf 50 geschweige ein Farmberuf auf 50 haben.
Ihr findet es Langweilig?
Da geht weiter. Übt euch mal in Geduld!
Ich darf euch erinnern es ist Release und wieso ? weil es beim ersten mal ein FLop für manch einen war, und wieso? weil sie einfach zu viel Erwarten !

Meine Meinung zu dem Spiel?
Es ist das 2t beste SPiel was jemals raus gekommen ist das 1t beste ist nicht WoW, SW:ToR oder Co, sondern ein Spiel was auch schon über 9 Jahre raus ist, zeitgleich wie WoW.
Wieso? ist es gut.

Man kann mit dem 1 Char mehr machen als nur Grinden.



Das Leben ist Toll und die Grafik hammer.
Setzt euch hin, und geniesst das Spiel, statt dauernt zu meckern. Oder sucht euch ein anderes Hobby, ich habe gehört nächstes JJahr soll RL2014 raus kommen.
Oder geht aus dem Spiel raus wem es nicht gefällt.

SE hatte auch noch nicht mal mit so einem Ansturm gerechnet. Wie es schon MEHRMAL erwähnt wurde.


Hochachtungsvoll die Sturmfürstin Estanella Diabolo

@Shadow

Naja du hörst dich schon ein wenig nach Fanboy an. Nur weil ein Entwickler einem ein halbfertiges Produkt vor die Nase setzt heist es nicht das man alles mögen und als Gottgegeben hinnehmen ausserdem hat man mit fortschreitender Entwicklung, Technick und dem Geld was man zahlt auch das Recht Ansprüche an ein Produkt zu haben.

Ein Kunde der keine Erwartungen/Wünsche/Ansprüche an ein Produkt hat ist ein dummer Kunde, ein Kunde dem der Verkäufer alles aufschwatzen kann was er grade loswerden will, auch wenn es totaler Mist ist. Ist zwar hier nicht der Fall aber FF14ARR is bestenfalls halbfertig und auf alle Fälle unvollkommen bei soviel fehlenden Details und Kleinigkeiten.

Aber gut was will man auch erwarten wenn 50% der Kunden sich schon damit zufrieden Geben das Final Fantasy auf der Packung steht und/oder noch nie intensiv ein MMO gezockt haben. Das mit dem Ansturm ist übrigens eine Ausrede die man heutzutage bei frisch releasten MMOs immer öfter hört wenn sie hinter den Erwartungen zurückbleiben oder die Server nicht hinterherkommen (z.b. Release alles überfüllt und Tagelang keine besserung), zuletzt so geschehen bei Neverwinter Nights Online. Das FF14ARR sich oft verkaufen wird konnte man schon in der Beta Ahnen und spätestens mit der Konsolen ankündigung sicher sein, der Publisher stellt sich hier bewusst dumm und Leute wie du kaufen ihm das noch ab....


Im übrigen hab ich mitlerweile ausser mein PLD 3 Craft und 1 Sammel beruf auf 50 und bis ende der Woche kommt jeweils noch 1 dazu und ja ich empfinde es als extrem langweilig diese zu lvln auch mit leves. Dummerweise nur brauchst du fast alle Craftjobs auf Max + Sammel Berufe wenn du anständig 2 Sterne HQs selber herstellen willst und die MAts selber sammeln um nicht im AH arm zu werden.
Wenn ich dann noch dran denke das ich nach dem Crafting die ganzen restlichen Fighter Klassen leveln muss mit Fates, und das immer und immer wieder, bricht bei mir auch nich grade Euphorie aus. Von Gefüllte 1k AK runs die mich dann später wohl noch erwarten rede ich erst lieber gar nicht.


Jeder kann denken was er will aber deine Sichtweise is extrem kurzsichtig und ich unterstelle dir das du entweder noch gross kein MMO gezockt oder aber ein ziemilch anspruchloser Mensch bist der sich mit dem minimalsten zufrieden gibt dafür aber auch gerne den vollen Preis zahlt.

Im übrigen das MMO was du meinst heist Everquest 2 du kannst es ruhig bei Namen nennen und der Grund warum es mit WoW nicht mithalten kann is neben schlechten Marketing das es einfach nicht so Detailverliebt ist wie WoW. Auch wenn es ein sehr Intressantes Skillsystem hat und Housing von Anfang, die Welt wirkt dort genauso wenig lebendig wie hier in FF14 und das ist einfach was heutzutgage bei einem neuen MMO nicht sein kann. Bei einem MMO das langfristig möglichst viele Leute begeistern und halten will, gehört sowas zur Grundaustattung und muss von Anfang an drinne sein (das war übrigens auch bei SWTOR eines der grossen Mankos was vielen auch nicht gefallen hat, die Welt wirkte zu statisch)

Wenn man von nix einer Ahnung hat, sollte man am besten schweigen. =)

Und mir unterstellen ich hätte nicht genug MMOPRG durch, aber mir was falsches unterstellen nenene ^^
das Spiel was ich meine ist kurzgebunden SoR, und ich wette das kennst du nicht mal.

Und desweiteren wette ich mit dir, ich habe mehr MMORPG (durch gespielt wie du)
Also lass bitte deine Mutmassung geschweige sonstige Unterstellung, damit wirst du (wenn du älter wirst) auf der Nase fallen.

Und man sollte nich vom Thema weichen ^^.

Und wieso ich hier keine Spielnamen nenne hat was damit zu tun AGB´s ^^ (durchlesen) ^^

Und wenn du groß von Marketing redest, dann hast du auch da keine Ahnung wie da was finaziert wird. =)

Mag es vielleicht in manchen Zonen an Details fehlen, aber im großen und Ganzen haben sie es sehr gut raus gebracht, meiner meinung ist das Level System einfach zu schnell ^^
Und wie es im FOurm schon erwähnt wurde, ob ich nun wie in WoW den ganzen Tag nur Dailies mache, oder ob ich hier Farmen gehe,

In den meisten fällen bleiben MMORPG´s nix anderes wie Grindfarmerei, sei es Fates, sei es Dailies, und so weiter. euch ist das Langweilig? rofl?

Übt euch in Geduld.

Hochachtungsvoll die Sturmfürstin Estanella Diabolo

Bevor ich das vergesse ^^

Richtig das Spiel ist nciht fertig, denn wenn es (wenn man es logisch betrachtet) sind die Entwickler dran. Das heißt es wird dran gearbeitet.
Nur arbeitest du gerne Umsonst? Ich denke nicht.

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Originally Posted by Shadowdevil

Wenn man von nix einer Ahnung hat, sollte man am besten schweigen. =)

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Warum schreibst du dann hier? XD

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Originally Posted by Shadowdevil

Und mir unterstellen ich hätte nicht genug MMOPRG durch, aber mir was falsches unterstellen nenene ^^
das Spiel was ich meine ist kurzgebunden SoR, und ich wette das kennst du nicht mal.

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Du hast Recht mir is kein MMO auf dem Westlichen Markt mit dem Kürzel SOR geläufig und das obwohl ich seit 2001 so ziemlilch jedes P2P und F2P MMO angetestet habe das es auf dem Westlichen Markt gibt oder zumindest etwas dadrüber gelesen. Da ich es nicht kenne läst das nur 2 möglichkeiten zu, etweder es handelt um ein Asia MMO von den die meisten westlichen Spieler zurecht eh nix halten (dein Titel hats übrigens nichtmal in die Liste von mmorpg.com geschaft) weil viel zu Grindlastig. Oder aber es ist ein nischen Produkt oder wieder Pleite weil es ja ach so toll war wie du meinst.^^

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Originally Posted by Shadowdevil

Und desweiteren wette ich mit dir, ich habe mehr MMORPG (durch gespielt wie du)
Also lass bitte deine Mutmassung geschweige sonstige Unterstellung, damit wirst du (wenn du älter wirst) auf der Nase fallen.

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MMO und durchgespielt herrlich.^^
Aber gut ich kann von mir behaupten inklusive diverser F2P Titel die ich probiert habe (aber in der Regel nie länger als 2 tage hielten manche sogar nur paar minuten) bestimmt schon an die 50 MMOs getestet zu haben (vieleicht auch mehr müsste ich nachzählen) viele warn Mist einige habens etwas länger ausgehalten. Desweiteren Spiel ich ein MMO nicht so lange bis ich durch bin sondern solang wie es mir Spass macht. Mein erstes AO hat bis WoW release min 3Jahre gehalten, Neocron 2 Jahre, PS1 auch ca 2 Jahre, WoW inklusiver diverser Pausen hab ich seit release, SWtor immerhin ca ein halbesn Jahr bis ich Storymässig mit allen durch war, Rift komm ich auch auf ca. 6 Monate, wobei es das beste Housing bis dato in einem MMO hat mit ausnahme des alten Star Wars das ich auch ca. 1 Jahr gespielt hab. Tabula Rasa hat bei mir übrigens 3 Monate und Warhammer Online auch immerhin 6 gehalten, beides sehr tolle spiele leider zu schneller Community schwund weil endgame net so doll war und wurden auch schon wieder abgeschaltet, schade.

Ein MMO spielt man nicht durch, das ist Schwachsin dafür sind Offline Titel da, ein MMO spielt man um Spass zu haben und sobald es anfängt zu nervern fliegts in die Ecke.

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Originally Posted by Shadowdevil

Und man sollte nich vom Thema weichen ^^.

Und wieso ich hier keine Spielnamen nenne hat was damit zu tun AGB´s ^^ (durchlesen) ^^

Und wenn du groß von Marketing redest, dann hast du auch da keine Ahnung wie da was finaziert wird. =)

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Als leihe muss ich das auch nicht. Ich sehe das es ein Hersteller von einem Produkt riesen Absatzzahlen hat mit seinem Produkt und kann regelmässig Werbung dazu an diversen Stellen sehen und auf der Gegenseite seh ich ein Hersteller von dem man so gut wie Nix hört werbungsmässig, der deutlich weniger Kunden hat und auch sonst nicht so bekannt ist. Da brauch ich kein Experte zu sein um darauf zu kommen das letzterer Marketing mässig was falsch macht oder zumindest nicht so geschickt ist.

Im übrigen hab ich noch nie in irgendeinen MMO oder Spiel die Agbs gelesen, reine Zeitverschwendung. Wenn man was falsch macht wird man schon drauf hingewiesen.

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Originally Posted by Shadowdevil

Mag es vielleicht in manchen Zonen an Details fehlen, aber im großen und Ganzen haben sie es sehr gut raus gebracht, meiner meinung ist das Level System einfach zu schnell ^^

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Dann level doch mal einen Sammelberuf ohne leves, mal sehn ob dir das immer noch zu schnell ist. ;D
Mit Details mein ich übrigens nicht die Grafik an sich sondern die Kleinigkeiten die die Welt lebendig wirken lassen, grade in Städten und an Spielerchars extrem aufällig, aber auch anderswo.

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Originally Posted by Shadowdevil

Und wie es im FOurm schon erwähnt wurde, ob ich nun wie in WoW den ganzen Tag nur Dailies mache, oder ob ich hier Farmen gehe,

In den meisten fällen bleiben MMORPG´s nix anderes wie Grindfarmerei, sei es Fates, sei es Dailies, und so weiter. euch ist das Langweilig? rofl?

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Klar ist haupteil eines MMOs Grind, da sagt ja auch keiner was. Die Frage ist wie er umgesetzt wird und eben hier tut sich bei FF14 ein grosses Manko auf, da zu wenig Abwechslung und zu Monoton.
Man kann z.b. eine Daily kurz und knackig machen, die so fix geht das man sich denkt (ach des geht so easy da mach ich noch paar mehr fix) oder man kann sie so ewig zäh gestalten und z.b. den Spieler 100 Mobs farmen lassen für eine Quest das er schon nach der ersten denkt (boa das ma zu blöd das mach ich nicht nochmal).

Generell sind die Leves hier ne gute Idee leider schlecht umgesetzt, 6 Leves pro tag bei ca 20 Klassen sind ein Witz. Die 6 Leves verbrate ich locker in unter einer Std.

Quote:

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Originally Posted by Shadowdevil

Bevor ich das vergesse ^^

Richtig das Spiel ist nciht fertig, denn wenn es (wenn man es logisch betrachtet) sind die Entwickler dran. Das heißt es wird dran gearbeitet.
Nur arbeitest du gerne Umsonst? Ich denke nicht.

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Den Lohn haben die Entwickler wenn du so willst bereits mit 1.0 bekommen wo sie schlecht durchdates und Designtes Produkt abgeliefert. Folge war sie musstens überarbeiten. Allerdings ist es nicht aufgabe des Kunden für ein Produkt das er schonmal gekauft hat nochmal zu bezahlen nur damit er es in der Qualität bekommen kann für die er bereits beim ersten mal hätte erhalten sollen.

FF14 gibt es (auch wenns einige nicht akzeptieren wollen) mitlerweile 3 Jahre und es wurde auch schon von Anfang an viel von der Community in den Foren geäussert was man besser machen sollte, einiges wurde ja auch übernommen. Aber trotzdem macht der Entwickler teilweise die gleichen Fehler wieder und das kann ich einfach net begreifen. Die beschränkten Leves waren bereits in 1.0 Kacke und sind es immer noch oder das verhalten der Chars. Nun hat das Spiel so ne tolle Grafik und die teile machen nichtmal die grundlegensten bewegungen wenn se rumstehn, sondern stehn da wie ein Klotz.


Im übrigen wenn ich für meine Arbeit Geld haben will oder dafür Geld haben will versuche ich die immer im bestmöglichen Zustand abzuliefern damit ich möglichst Lange mein Job behalte und die Kunden mit dem Ergebniss zufrieden sind und bei unserer Firma wieder neue Aufträge aufgeben.

Eine Mentalität die ich bei den Meistern Spieleentwicklern auch verstärkt im MMO Bereich in den letzten Jahren schmerzlich vermisse. Nirgendwo sonst läst man einer Kompleten Brance soviel durchgehen wie der Spieleindustrie (und bei Kunden wie dir wundert mich diese Verhalten auch nicht wirklich). Stell dir mal vor in der Autoindustrie oder Medizin würde man so halbherzig arbeiten oder nur die erste Hälfte abliefern und den rest irgendwannspäter wenns einem grade passt, da wärs was los.
Nene ein Unternehmen das Geld von seinem Kunden will hat ein vernümpftiges und bestmögliches Ergebnis abzuliefern alles andere ist indiskutabel.

Ich brauche keine Freibriefe für Sammler zum leveln ^^
Ich bin es gewohnt stundenlang zu buddeln ^^

Auch du wirst irgentwann Geduld üben müssen Junger Padawan =)

Missbone, ich wünsche Dir einen hohen Lotto Gewinn um Dir dein Spiel herstellen zu lassen und sicher wird es einige andere geben die es auch genauso mögen.

Deine Kritik jedoch scheitert, meines erachtens nach, aber an der Realität und der Gegebenheit wie dieses Spiel nun einmal ist. Du bringst sehr viele negative Aspekte an die Dir nicht gefallen, was auch verständlich ist. Aber Du bist leider nicht in der Lage getroffene Design-Entscheidungen zu akzeptieren weil sie Dir nicht gefallen. Deine Kompromisfähigkeit läßt halt etwas zu wünschen übrig.
Du verbringst offensichtlich recht viel Zeit im Spiel und daher fallen Dir derlei Dinge aber auch eher ins Auge. Hast Du denn über diese Missstände auch mal Ingame nen Feedback-Report geschrieben oder hoffst Du darauf das Sasunaich detailliertestens Bericht darüber erstatt was Du schreibst? Wir sind hier im Forum eine Minderheit die ich auf deutlich unter 10% der Spielerschaft schätze.

Meiner Meinung nach gehört Feedback und auch Bug Reports Ingame getätigt.
Natürlich werden auch Foren Feedbacks aufgegriffen aber dafür muß und sollte man eine gemeinsame Basis finden, die Diskussion hier ist es nicht.

Nun ich habe während der Beta Phasen das oft genug gemacht und sowohl Bugs wie auch dinge die mir persönlich vom Design her nicht gefallen gemeldet und auch kleinigkeiten die vom Zeit aufwand her relativ fix zu beheben wären, was SE letztlich daraus gemacht hat weis ich nicht. Ich sehe lediglich das FF14 ein durchaus tolles Grundgerüst bietet das aber vom Potential her anscheind grade mal zur Hälfte ausgeschöpft wird von dem was möglich wäre. Und das is es auch was mich so stört, man sieht ja andern Orts was alles möglich ist und das es besser geht, selbst bei einigen f2p Titel wo die optik nicht so toll ist und die deutlich weniger Mittel und Personal zur verfügung aber als SE.

@Shadow
Mag sein das du keine brauchst, brauchen als solches tut man die auch nicht. Doch gestaltet sich das lvln ohne deutlich zäher für die Meisten. Vieleicht aber bist du bereits soweit abgehärtet das du den vorzug solcher Sachen nicht zu würdigen weist. Ich für mein hab weder Zeit noch Lust stundenlang immer von spot zu spot, in der selben Region rumzurennen und immer wieder die selben 2 Aktionen durchzuführen und das Stunde für Stunde mit minimalen Ergebniss. Das hat nichts mehr mit Spielspass zu tun, sowas nennt sich künzlicher Timesink und ist extrem nervend für viele, vorallem wenn es dutzende Sachen gibt mit denen man seine Zeit deutlich sinvoller und mir mehr Spass verbringen kann.

Ich bin so abgehärtet das mich deine mmmhh wie sage ich das, du langweilst mich einfach ^^
keine konstruktive begründung du hast, junger Padawan.
Du noch viel lernen du noch müssen

Hochachtungsvoll die Sturmfürstin Estanella Diabolo

Quote:

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Originally Posted by Shadowdevil

Ich bin so abgehärtet das mich deine mmmhh wie sage ich das, du langweilst mich einfach ^^
keine konstruktive begründung du hast, junger Padawan.
Du noch viel lernen du noch müssen

Hochachtungsvoll die Sturmfürstin Estanella Diabolo

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Was soll man von noch von jemand lernen der nicht mal richtig Deutsch kann? Mit der Macht rumalbern können aber in Deutsch nicht mal den Grundkurs erfolgreich absolvieren, das sind mir die richtigen ey. XD
Was soll man am Kaugummiartigen stupiden Gegrinde das grade zu danach schreit das man einen Bot für nutzt auch konstruktiv gross kritisieren ausser "weg damit"?
Vielleicht das der GP Balken viel zu langsam auflädt und die Aktionsbuttons die bei den Sammelberufen die sinlosesten von allen Klassen sind, eben weil man alle Minuten lang nur 1x ein Aktion nutzen kann und dannach wieder 2 Tasten klickert (rechts auf spot, links auf material)?

Wenn das für dich immer noch net Konstruktiv genug ist dann schlage ich vor das du mal dein Guru aus dem Jenseits kontaktierst und der dich bissl erleuchtet. Vielleicht sagt der dann so weise Dinge zu dir wie "Du sollst nicht Grinden, das Leben ist zu kurz" oder "Die Wahrheit offenbart sich nicht jedem". Versuch es mal, vielleicht bringts was.

Künstliche Timesink werden überall in MMO's eingebaut um die Spielzeit zu dehnen. Aion ist ein ganz gutes Beispiel für, wo das Leveln am Anfang recht zäh war und das lag unter anderem auch an dem Umstand, das man durch den Tod sehr viel EP verloren hat, dann kommt noch das die Quests im Verhältnis zur erreichenden EP um ein Level zu steigen recht gering waren usw. Ob man das mag oder nicht ist halt Geschmackssache.
Man kann auch schlicht in einem MMO nicht erwarten( und vorallem, wenn man schon Erfahrung in den jeweiligen Releases von MMO's gemacht hat) dass der Content nun für alle Spielertypen ausreichend vorhanden ist, das ist schlicht naiv. Final Fantasy 14 wurde in 3 Jahren von Grund auf Neuentwickelt und muss jetzt ersteinmal reifen indem sie das Spiel stetig weiterentwickeln, wer absolut auf sowas keine Lust hegt, der sollte mal tief in sich gehen und sich Fragen ob es für ihn sinnvoll ist dann ein MMO zum Release zu spielen, denn auch mit hoher Wahrscheinlichkeit werden auch die zukünftigen MMO's wie Elder Scrolls Online oder gar Wildstar(von dem ich beispielsweise sehr viel halte) nicht die Erwartungen der Masse oder einzelnen Personen gerecht werden, weil man es zum einen sowieso nicht jeden recht machen kann, zum anderen ein Abgerundetes MMO wahrscheinlich 10+ Jahre intensive Entwicklungszeit benötigen würde und das kann sich kein Unternehmen leisten ohne ein hohes Risiko dabei einzugehen.

Was willst du im Endgame denn ausser raiden machen? Dailys? Wo ist denn bitte der Unterschied zu nem Asia Grinder, wenn man jeden Tag einloggt um immer wieder dasselbe zu tun?

Spiele wie Vindictus sind für mich ein Asia Grinder. Bei FFXIV gibt es genügend Quests und man grindet höchstens von 48-50, wenn man während der Levelphase nur wenige Fates macht. SE weiß sehr wohl worauf es für den westl. Markt ankommt. Final Fantasy wurde ja bisher nicht nur in Fernost verkauft.

Wem FFXIV in der momentanen Form nicht gefällt, der kann gerne aufhören und in nem halben Jahr nochmal einsteigen. Für meinen Geschmack gibt es hier mehr zu tun (gerade im Endgame) als zu Release vieler anderer Mmorpgs der letzten Jahre. Und bald wird mit dem nächsten Contentpatch noch mehr dazu kommen.

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Originally Posted by Sixthsoul

Klar fände ich es super wenn SE ein eigenes Datenzentrum für uns hier in Deutschland bringt, nur wird das in nächster Zeit wohl kaum der Fall sein.
Also einfach wiederbeleben und weiter kämpfen. :D

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Hm...
Da ich mal Aion getestet hatte, als es in den USA kostenlos wurde, da hatte ich eigentlich weniger Probleme. (Bzw den selben ping wie auf die EU-Server)
Also an dem Fakt, dass die Server nicht auf unserem Kontinent liegen, wird es nicht liegen... Irgendwas anderes. Ich hab das Gefühl es ist die Kommunikation zwischen Server und Client. (Oder wie Versus meinte an der Engine?)
Titan ist momentan mehr ein Prüfstand für gutes Zeitgefühl und Wissen um den Kampf, als Kampf selbst. Und dann könnte man die Attacken auch gleich instant casten lassen, wenn man es darauf abgesehen hätte. Da die Dinger aber eine Castzeit von 2 Sek haben, hat man theoretisch Jahre um rauszukommen. Praktisch sieht es dank Delay natürlich anders aus. Und da sehe ich eben Verbesserungsbedarf.

Versus, mal ganz krass gesagt könnte man behaupten (nur von der Anzahl her), dass Coil theoretisch mit Karazhan gleichzusetzen wäre, vielleicht mit dem nächsten Raid. (Weiß grad nicht den Namen, da nie gesehen, zu spät angefangen+erstes MMO gewesen...wenn der Jäger mit 2 grünen Dolchen+Bogen rumrennt xD) Titan und co sind eigentlich nur Hürden, vielleicht wie die zwei Viecher die es davor gab, wie hießen sie noch? Maggy? Gruul? Irgendwie so? Hätte es dort eine durchgehende Verzögerung von 1 bis 2 Sek gegeben, hätte man dort sicherlich auch laute Beschwerden gehört.
Ich war einmal in Coil 1 drin (Silence funktionierte nicht, ich war WHM, 1xPara überlebt eine Gruppe noch relativ locker), die Schwierigkeit ist schon knackig. Besonders für die Gruppe zu der ich gehöre wird das ein gutes Stück Arbeit, je auf Wochenenden verteilt. Also wirds wahrscheinlich noch EINIGE Zeit vorhalten :p
Schwierigkeit durch Schwierigkeitsgrad ist ok, sogar gern gesehen, aber Schwierigkeit durch Lag... Muss das sein?!

Ich für meinen Teil bringe grad noch alle Berufe hoch ;D

Missbone

Das Grinden in asiatischen MMO's ist offensichtlicher, aber das war es dann auch schon. Stupide sind beide Arten des Grinding.Ich habe es genau 15 Level in Swtor ausgehalten nachdem mir die Story absolut angeödet hat, rein vom Gameplay nämlich war es pures stupides Grind. Guild wars 2 hab ich bis 60 durchgehalten bis mir die Story zu bedeutungslos erschien um sie weiterzuführen auch da, war das Gameplay auf stupides Grinden ausgelegt.Blade and Soul habe ich bis 30 durchgehalten bis die Sprachbarriere zwischen korenischen Spielern zu groß war, das einzige was mich allerdings ziemlich motivierte war das dynamische Semi-Targetsystem. Ansich ist auch stupides Grinden absolut nichts schlimmes, solange das Gameplay dahinter spass macht, tat es bei beiden ersteren genannten Beispielen nicht und so ging ich weiter. Hab auch in Final Fantasy VIII einfach nur so aus Lust stupide gegrindet, weil mir das Gameplay Spass gemacht hat. Mal davon abgesehen zeigen doch auch Hack n Slay spiele, dass stupides Grinden auch hier möglich ist. Wieso es am asiatischen Spielen scheitert ist genau der gleiche Grund wieso es auch an asiatischen Kinofilmen hier meist scheitert und das ist die Visuallisierung vorallem Ding. Dass die meisten Leute eher auf nordische Neandertaler stehen mit viel Dreck im Gesicht ist ja kein wirkliches Geheimnis.

Die Frage ist, wer die Zielgruppe ist und was für Abonenntenzahlen und Verkaufszahlen Square Enix erwartet hatte, was man weiß, dass square Enix vorallem Neulinge mit diesem MMO ansprechen wollte, was man mit dem für einen MMO sehr langen Einstieg rechtfertigte und auch daran sieht. Was man ebenso weiß, dass sie erfahrene MMO Spieler ansprechen wollte, welchen Typ davon wurde nie ausreichend geklärt.

Wo wollte SE im großen Stile das Spiel etablieren im Westen? Der nicht vorhergesehne Serveransturm sagt was völlig anderes aus, ebenso die ursprüngliche vorhergesehene Serveranzahl.


FF14 ist auch in Japan mehr oder weniger gescheitert, das war kein Regionales sondern globales Problem, zumal die technische Seite von Final Fantasy 14 den aus für das Spiel eingeläutet hätte, da viele Dinge schlicht nicht umsetzbar waren mit der vorrigen Engine.

Quote:

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Man man da hab ich doch jetzt Glatt das Ego von einem Pseudointellektuellen verletzt das tut mir so was von überhaupt nicht Leid. ^^ Im Volksmund nennt man so etwas wie dich Elitäres Gesocks oder Klugscheisser such es dir aus.

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Egal welchen Beitrag man aufmacht, irgendwo findet man immer niveaulose und/oder Beleidigene Kommentare. Theroretisch sollten wir doch alle alt genug sein, um auf einer angemessenen Ebene zu diskutieren. Sinnlose Beleidigungen zeugen nämlich lediglich von eigener Unsicherheit und...naja...anderes Thema.
@ Missbone
ich kann zwar durchaus nachvollziehen, dass es frustierend ist wenn man sich auf ein Spiel freut, welches dann aber die Erwartungen nicht erfüllt. Mir geht es da nicht viel anders, allerdings muss man auch einsehen, dass Spiele für eine gewisse Zielgruppe gemacht werden und somit die persönlichen Vorlieben einzelner nicht berücksichtigt werden können. Mit den fehlenden Details gebe ich Dir sogar recht, aber auch das ist letzlich geschmackssache, dem einen ist sowas extrem wichtig, dem anderen kommt es ehr auf eine gute Story an.
Kommt man an einen Punkt, an dem man der Meinung ist, die Probleme des Spiels nehmen überhand, dann muss sich ernsthaft die Frage stellen, ob das Spiel das richtige für einen ist.FF14 ist ein sehr gutes Beispiel für ein sehr zielgerichtetes MMO. Wer da nicht in die Zielgruppe passt, wird langfristig hier nicht glücklich. Man sieht recht deutlich, dass SE der eigenen Zielgruppe treu bleiben möchte und das Spiel auch diese Richtung konzipiert.
Zum Leveln wollte ich eigentlich noch etwas sagen, aber ich denke das Shiv0r das,weiter oben, schon sehr ausführlich und gut erklärt hat.

Mir ist aufgefallen, dass hier immer wieder MMO`s verglichen werden, meiner Ansicht nach total sinnlos. Wenn einem ein anderes MMO besser gefällt, warum spielt man dann nicht das? Der Markt bietet mittlerweile eine riesige Auswahl, so dass eigentlich für jeden das passende dabei ist. Denn wenn man wirklich Änderungen am Markt bewirken möchte, dann ist der beste und effizienteste Weg, die Produkte zu fördern die einem gefallen und nicht die zu Unterstützen, die einem nicht gefallen. Ich kaufe mir ja auch kein Auto, was beschissen aussieht und beschwer mich dann beim Hersteller, ich kaufe das Auto was mir gefällt und unterstütze somit den Hersteller, der in meinem Augen alles richtig gemacht hat.

@Mepplin:

soweit ich weiß war karazhan die erste 10er die ohne vorquest direkt zu betreten war, gruuls lair und magtheridons chaimber waren die ersten 25er und für mag hat man glaub ich sogar eine questreihe benötigt. wenn man gruul und magtheridon bezwungen hat, durfte man erst zu lady vashj und zu kael thas sunstrider. und wenn man die beiden bezwungen hat, konnte man erst mount hyjal und black temple betreten.

sogesehen ist karazhan also CM, gruul und mag. sind dementsprechend die primalkämpfe und lady vashj und kael thas sind das gegenstück zu coil und crystal tower. da man für lady vashj/kael thas als auch für coils/ct die vorherigen encounter als attunements benötigt. damals gab es keine duty finder und die bosse waren mit 25 mann natürlich härter u koordinieren als mit heute 8. da müssen nichtmal bosse härter sein, es ist viel schwerer 25 mann für einen raid fit zu machen als mit einer mobilen 8 mann truppe zeit, ort und motivation zu finden...

und nach wie vor hab ich kein verständnis dafür, dass menschen den duty finder benutzen und gleichzeitig verwundert sind, dass es nicht gut läuft. um mal auf gute deutsche mmo-gutmenschart zu antworten:
[gutmensch]
ffxiv ist ein MMORPG und jemand der einloggt, den duty finder benutzt, keinerlei kommunikation mit mitmenschen während des raids führt, sollte sich mal ganz dringend überlegen ob er das zweite M von MMORPG verstanden hat
[/gutmensch]

keinerlei ts, keinerlei koordination, keinerlei absprache, keinerlei soziale verpflichtungen zu anderen... aber behaupten mit dieser attitude würden sie ein MMORPG spielen, LOL

@Shivor
Ich denke das hast du gut auf den Punkt gebracht und gleichzeitig damit auch gezeigt wie verschieden dein u. mein Geschmack anscheinend ist.^^

Grade bei den ersten 2 hat mir gefallen das der Grind so gut in Quests und Story verpackt war, klar war es letzlich auch hier ein Dutzend Monster da, ein dutzend Monster hier. Aber wie du selbst sagst das Gameplay muss einen gefallen und das hat es mir bei beiden auch. Bei ersten kahm für mich noch positiv hinzu das ich ein riesen SW Fan bin und mir die Story gefallen hat, man war Quasi auf den nächsten Dialog so gespannt das ein das farmen nicht weiter gestört hat, hätte man nur grinden müssen ohne Quest und das ganze drumherum kannst du wetten ich hätte es nichtmal bis lvl 20 ausgehalten. Im übrigen war bei SWTOR ein grosser Pluspunkt so wie bei einigen andern MMOs auch das man mehre alternativen hatte um gescheit zu lvln (BGs, Instanzen, Quest und die Minigames auf den Schiff (die waren wirklich toll und mal was andres). Etwas das ich hier schmerzlich vermisse und auch als grosses Fehldesign im jetzigen Zustand ansehe.

Will man gescheit lvln gibt es nachdem man alle Quest 1x durch hat nur die Fates, Inis lohnen nicht, Leves spawnen zu langsam um sie für Fighter Classes zu verschwenden, Quests gibt es nicht (hier hätte man sich eines ganz einfachen Tricks aus dem MMO Defiance bedienen können, das bietet die Möglichkeit nachdem man die Storyquest durch hat diese zu resetten und von vorne zu machen), BGs bezweifel ich sehr stark das sie sich zum lvln eignen werden, Minigames sind nicht vorhanden. Selbst bei älteren MMOs wie Warhammer Online oder dem aktuellen Rift und SWTOR z.b. sind viele Punkte davon besser gelöst (die haben natürlich andern Orts dafür ihre probleme^^ wobei sich Rift ganz gut schlägt).


Natürlich ist grinden an und sich nichts schlimmes solange es Spass macht, da brauchs wie in Dia3 und Co dann auch nichtmal eine Quest, dies ist aber leider an vielen Stellen hier (zumindest für mich) nicht der fall. Wahrscheinlich gehören Leute wie ich mit so vielen wünschen und Ansprüchen an ein MMO einfach nicht zur Zielgruppe.^^


Die Aussage von mit dem Serveransturm von SE halte ich für naja bissl dähmlich, hört man heutzutage viel zu Oft diese ausrede. So bekannt wie die FF Titel auch im westen sind und voralln mit der Ankündigung es auch für die PS zu bringen haben die mit FF14ARR garantiert kein Nischenprodukt angesteuert, das rege interesse der Leute konnte man ja bereits bei der Beta beobachten.



@Witchking30
Das mit den Erwartungen ist so eine Sache.^^ Klar wird man nur schwer ein MMO finden das einem alle Wünsche erfüllt, grade zu Anfang trotzdem bin ich der Meinung das in der heutigen Zeit ein neues MMO schon gewisse Standarts beim Release mitbrigen muss wenn es auf längere Sicht ein vernüpftigen Eindruck hinterlassen will. Dazu gehört unter anderm aus meiner Sicht ein vernümpftiger Chat, Interface u. Questpool. Ich hab z.b. in all den MMOs die ich in den Jahren probiert habe noch ein blöderes Interface gesehn als bei 1.0 selbst bei den F2P Titeln nicht und mir war und ist es schier unbegreiflich wie ein großer Entwickler wie SE sowas vergeigen kann, nich tmal bei FF11 war das Interface so Banane.^^

Ja die Frage stell ich mir mitlerweile auch selbst das Beste MMO wird irgendwann langweilig wenn man alles gesehn hat und alles was einem selber intressiert erreicht usw.. Deshalb schau ich mir auch regelmässig neue MMOs weil ich halt abwechslung brauch und neue Dinge natürlich immer erstmal interessanter und spannder sind als Sachen die man bereits kennt.^^


Ich denke schon das man MMOs doch recht gut miteinander vergleichen kann, vieleicht nicht unbedingt das Setting aber sehr wohl die Features und wie diese umgesetzt sind. Natürlich gibt es nicht das perfekte MMO was alles richtig macht aber einige Sachen sind z.B. bei MMO X besser gelöst als beim Rest auch wenn es vieleicht ingesamt jetzt nicht so toll ist.

Kleines Beispiel Rift is z.B. als WoW Clon verschrien und erinnert vieler Orts auch daran, mein Fall ist es nicht und ich schau nur hin und wieder rein, trotzdem hab ich kein Problem damit anzuerkennen das RIFT das zur Zeit beste Housing System von allen zur Zeit verfügbaren MMOs auf den Markt hat. Oder in SWTOR z.b. mag man selber von dem Spiel auch nicht soviel halten und ist es auch nicht sein Erwartungen gerecht geworden kann man trotzem ruhig zugeben das die Weltraumkämpfe dort etwas besonderes sind und es etwas vergleichbares in keinem andern MMO das mir bekannt ist gibt.

Was man übrigens bei WoW öfter sehen kann, es klaut Ideen ohne Ende und das nicht unbedingt zu seinem Nachteil. Jüngstes Beispiel sind die RDM Events, die glaube ich erstmal mit Rift und dann mit GW2 eingeführt wurden (kann mich auch irren) und jetzt wieder bei FF14 zu finden sind. WoW hat sich das eine Weile angekuckt, gemerkt das die Spieler gefallen an sowas anscheinend finden und kurzer Hand selbst sowas mit den letzten Contant Patch reingebracht. Wenn auch nicht in dem Umfang aber immerhin es ist vorhanden, es gibt nun jetzt ne Insel wo regelmässig Rares spawn die irgendwas droppen und seit einführung fleissig abgefarmt werden.
Anderes Beispiel war das Erfolgsbuch, zuerst gabs das nur in HDRO und nachdem paar neure MMOS die frisch releasd wurden sowas damals auch schon mitdrinne hatten (glaube rift war eins davon) hat das WoW kurzerhand für sich abgewandelt und übernommen und so künstlichen Content geschaffen.

Sowas würde ich mir öfter von andern MMO Betreibern auch wünschen das man öfter mal übern Tellerrand hinnausschaut und auf Ideensuche geht und wenn man sieht das woanders etwas grossen Anklag findet die Idee dahinter aufgreift und schaut wie man es für sein MMO anpassen kann, es bringt zusätzliche Vielfalt und kann dem MMO nur gut tun.


@VersusVI
Soweit ich mich erinnere waren die ersten 10 Mann Inis vor dem Release von BC Scholomance und Stratholme, früher waren das Normale 10 Mann Dungeons ohne Dungeno Finder wo man die Leute erst noch für zusammsuchen musste. Der erste Raid war damals Molten Core und für den musste auch ne Prequest hinlegen, ich glaube Anquirai oder Naxxramas waren pre BC ohne Vorquest aber das weiss ich nicht mehr so genau ist schon zu lang her. Waren jedenfalls 40 Mann Raids die auch trotz kniffligen Bossen geklappt haben. Wenn alle TS nutzen und eine Gewisse Diziplin zum erreichen eines gemeinsamen Zieles an den Tag legen ist das auch nicht sooo schwer, aber das ist wahrscheinlich vielen Spielern heutzutage fremd.^^ Ich für mein Teil hab da auch nicht mehr so den Nerv für.

@Missbone
Also bei dem umfangreichen Vergleich der unterschiedlichsten MMO`s kann ich nicht mitreden. Neben FF14 kenn ich nur Wow und selbst da hab ich Anfangsphase nicht miterlebt und kann somit nicht bewurteilen, was die Besser oder schlechter gemacht haben.Beurteilen kann ich lediglich die Zeit, in der ich gespielt hab, das war vom Relase BC und aufgehört habe ich dann kurz nach dem wir durch Karanzan waren. Aber das war die Zeit, in der Wow meiner Ansicht nach auch seinen Höhepunkt hatte und Features für die breite spielermasse angeboten. Im direkten Vergleich finde ich für mich persönlich WoW (also zu der Zeit) besser als jetzt FF14. aber das ist rein persönlicher Geschmack.
Das mit den Standarts ist so eine Sache. Also einen gescheiten Chat sollte es geben, da gebe ich dir recht, der Rest...naja...wieder sehr individuell. in meinen Augen sollte z.b. eine offene Welt (wie bei WoW) Standart sein in einem MMO, weil es einfach ein Gefühl vermittelt, wirlich mitten drin zu sein, wenn man sich durch die Welt bewegen kann, ohne permanent Ladebildschirme. Ich musste mich aber eines besseren belehren lassen, dass man so etwas nicht als Standart voraussetzen darf. Woran es mir bei FF14 am meisten mangelt, sind alternativen zum Questen oder Handwerken. Derweil sind das die beiden einzigen möglichkeiten, sich ingame die Zeit zu vertreiben, aber das ist halt auch wieder so eine persönliche Geschmackssache. Dem einen gefällt die Umsetzung so wie ist, dem anderen ehr weniger. Ein richtig oder falsch gibts dabei nicht.

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aber das ist wahrscheinlich vielen Spielern heutzutage fremd.

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Es hat sich im Gegensatz zu damals eh einiges geändert. Ich finde dass sich die Community der Spieler spührbar und deutlich negativ entwickelt hat. Das merkt man zum einen an diversen Kommentaren hier im Forum, an Leuten die in 8er Innis AFK am Eingang stehen bleiben und sich nen Wolf freuen 100 Philosteine für nichts tun zu bekommen und an all jenen, die eine Gruppe verlassen, sobald jemand anmerkt, das erste mal in der Inni oder dem Primaekampf zu sein. Zu BC Zeiten gab es das nicht in dem Umfang, und as macht viel mehr das positive Spielemfinden zu nichte, als diverse technische Kleinigkeiten. Man hat natürlich seine Gilde und seine Kontaktkreise, aber in einem MMO geht ja nicht um eine begrenzte Auswahl an Spielern, sondern um die gesammte Community. Ich weiss nicht ob sich dieses Verhalten mit dem integrieren des DF eingestellt hat oder am Alter liegt oder an sonst was, es ist nur schade

@Whitchking30
Hm ich persönlich glaube nicht das am DF selber liegt, da ich andern MMOs das nie so in dem Ausmasse wahrgenommen habe wie hier. Seis jetzt durch Erzählungen anderer oder eigne Erlebnisse. Klar setzt der DF die Hemschwelle bei vielen Leuten runter aber in anderen MMOs gibt es sowas ja auch (WoW, Rift, Swtor, TERA z.B.) und von paar vereinzelten Aussreissern die du immer mal hast hab ich sowas nie in dem Aussmasse erlebt wie hier.

Keine Ahnung ob die PS3 Spieler anders ticken oder viele FF14 Spieler eine mangelnde Erziehung hinter sich haben, es ist jedenfalls schon irgendwie seltsam das hier so verstärkt zu erleben.

Ne durchgehnde Welt wäre schon nett gewesen, gibt ja aber auch viele MMOs die das nicht haben. Dafür sind aber dort in aller Regel die einzelnen Gebiete/Zonen grösser als hier. Hätte dem Spiel bestimmt auch nicht geschadet die Zonen grösser zu machen und ich vermisse irgendwie die Zonenkerker/dungeons aus 1.0 die mitten auf der Map plaziert und nicht in einer extra instanz waren.


Edith:
Übrigens viele meinen das BC das beste Addon war, dem kann ich nur zustimmen den es hat für WoW die meisten Neuerungen gebracht und es hatte die meiseten normalen Inis von allen Addons direkt zu release.^^

Quote:

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Keine Ahnung ob die PS3 Spieler anders ticken oder viele FF14 Spieler eine mangelnde Erziehung hinter sich haben, es ist jedenfalls schon irgendwie seltsam das hier so verstärkt zu erleben.

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Na also dass es PS3 Spieler sind glaube ich ehr weniger. Bei Wow war es damals einfach, da waren es die kleinen Kinder die rumgenervt haben und grundsätzlich unqualifiziertes Zeug von sich gegeben haben, aber das scheint ja mittlerweile nicht die Ursache zu sein. Die Community scheint sich doch generell in einem Wnadel zu befinden, oder aber ich bin mittlerweile zu alt für solche Spiele und Communitys ;) Aber das ein bisschen anders, dann würde technische Mängel (wenn ich das mal pauschalisiert so bezeichnen darf) garnicht mehr all zu schlimm.Aber ich vermute ganz stark es liegt doch am Alter....Kommentare wie: geh Dich ritzen können nicht von einem Erwachsenen Menschen sein, der mit beiden Beinen fest im Leben steht (um jetzt nur mal ein Beispiel zu nennen)

ja eine durchgehende Welt wäre was, ebenfalls schön wäre, wenn man vom Luftschiff aus (wie bei WOW) die Landschaft und die Spieler unter sich sehen könnte. Aber das sind so kleine Gimmicks, mein ganz persönliches nice to have. Mehr auch nicht. Viel lieber wäre mir anständiges und umfangreiches PVP, aber der Wunsch wird ja bald erfüllt

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Originally Posted by Missbone

Keine Ahnung ob die PS3 Spieler anders ticken oder viele FF14 Spieler eine mangelnde Erziehung hinter sich haben, es ist jedenfalls schon irgendwie seltsam das hier so verstärkt zu erleben.

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Natürlich sind es die PS3-Spieler!!! Ich flame nach dem einloggen auch erstmal im Chat... den DF nutze ich eigentlich auch nur, damit ich auch Spieler von anderen Servern beflamen kann!!! :D

Wie du an mir siehst, ticken PS3-Spieler wirklich anders... oder bin ich doch ein Einzelfall?! ;)

Nun aber mal Spaß bei Seite. Ich bin der Überzeugung, dass es unter anderem ein "Generationsproblem" ist.
Es spielen mehrere Generationen das gleiche Spiel. Die etwas jüngeren Spieler haben allgemein einen ganz anderen Umgang miteinander. Da wirft man sich zu beginn direkt mal ein "Spacken" an den Kopf (und das ist noch harmlos). Das muss nicht unbedingt böse gemeint sein, auch wenn ich es selbst nicht als Begrüßung angebracht finde.
Weiter, vergessen viele auch, dass es um ein Spiel geht. Eigentlich müsste niemand einem anderen etwas beweisen müssen...
Warum muss ich das Beste vom Besten an Equip haben um einen Content bestreiten zu können/dürfen (nach der Meinung der "Mitstreiter"). Klar, dass es dann leichter ist und mit lvl 1 Equip vielleicht auch wirklich nicht möglich, aber mit einem etwas schlechterem Equip wird das Scheitern wohl nicht vorprogrammiert sein. (Lustig, dass sich dann auch die gleichen Leute über den niedrigen Schwierigkeitsgrad beklagen ^^)
Und wenn man mal wiped... was solls, das Leben geht weiter. Und es ist auch noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Leider zieht sich die negative Entwicklung der Communitys quer durch die verschiedensten Spielegenres, also kein Phänomen, dass nur MMO's betrifft.
PC-Spieler und PS3-Spieler nehmen sich da auch nicht... sind beide gleich schlimm/verkorkst :D
Was da aber noch erschwerend hinzukommt... PC'ler und Konsoleros mögen sich in den seltensten Fällen ;)

Zum Vergleich zu WoW kann ich nichts sagen. Kenne das nur vom Zuschauen bei nem Kollegen ^^

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Originally Posted by Samse

Nun aber mal Spaß bei Seite. Ich bin der Überzeugung, dass es unter anderem ein "Generationsproblem" ist.

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Damit könntest Du recht haben. Wobei ich es sehr schade finde, dass der Umgang miteinander generell so ist, wie er teilweise ist. Machmal lesen sich so einige Kommentare schon ziemlich ernst, ich räume natürlich ein dass man nur vom lesen nur schwer beurteilen kann, wie es nun wirklich gemeint ist, aber ich hätte damit nicht in dem umfang gerechnet. Zumal ich mich frage, warum muss man gleich persönlich werden? So etwas fällt ja eigentlich nicht nur negativ auf einen selbst zurück, sondern zwangsweise auch auf die fG oder gar die ganze Community. Ich weiss nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber irgendwo hatte mal jemand von einem Spiel geschrieben, welches für die schlimmste Community gekannt war. Traurig so etwas. aber ich mag nicht ausschließen dass ich mit dem drittel eines Jahrhunderts vlt ein bisschen empfindlich bin

Achja die schöne alter Jugendzeit, damals wurde sich wenigstens noch anständig mit "Opfer" und "Gesichtsgretsche" begrüsst. Heute reicht es nur noch zu Sachen wie "Spacken" und "Frührentner".


Spekulatzius:
SE hat ja gesagt das sie Neulinge in sachen MMO damit ansprechen wollen, wahrscheinlich kommen viele von denen wirklich von der Konsolenfraktion und halten die anderen Chars die in der Welt so rumrenn schlicht für NPCs (so wie bei GTA z.B.) und denken sich deshalbh auch nichts gross bei wenn sie auf einmal kein Bock mehr haben und spontan die Ini/Gruppe verlassen. Wäre doch ne Möglichkeit?


Desweiteren sprechen ja viele Junge Menschen einen ganz eignen Dialekt, den verstehn wir alten Säcke einfach nicht. Genauso wie ich als Berliner nicht jemand verstehen kann der aus dem tiefsten Bayern, Sachsen oder Norddeutschland kommt, die reden halt ganz anders.^^

Ich glaube an dieser Stelle ist der Duden auch mal gefordert und sollte ein extra Band "Jugend - Deutsch, Deutsch - Jugend" herrausbringen. Damit auch entlich mal missverständnissen bei Formulierungen wie z.B. "Ey Alda ich ficke deinen Kopp" (was übersetzt soviel heist wie: pass auf ich zeige dir wies richtig geht) ausgeräumt werden. Oder aber die neudeutsche Formulierung "Du bist ja voll das Opfa" die eigentlich für "Brauchst du Hilfe?" steht.


Übrigens spielt ein nicht grade kleiner Teil der Spieler ein Online Game um sich mit andern messen zu können, auf welche weise auch immer. Ob das nun sinvoll ist oder nicht sei mal dahingstellt und ein Teil sind davon sicherlich auch Leute die im RL nix zu melden haben und das versuchen Online irgendwie zu kompensiern und sich dann als der Hero/Pro ausgeben der sie im normalen Leben nie sein werden.^^ Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten das sich solche Leute mit dem normalen Pöbel abgeben oder auf die gleiche Stuffe stellen. Dann wäre sie ja nix besonderes mehr und ihr letztes füncken Exsitenzwillen würde schwinden und das kann doch keiner wollen oder vieleicht doch? ;D

Quote:

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Originally Posted by Witchking30

Damit könntest Du recht haben. Wobei ich es sehr schade finde, dass der Umgang miteinander generell so ist, wie er teilweise ist. Machmal lesen sich so einige Kommentare schon ziemlich ernst, ich räume natürlich ein dass man nur vom lesen nur schwer beurteilen kann, wie es nun wirklich gemeint ist, aber ich hätte damit nicht in dem umfang gerechnet. Zumal ich mich frage, warum muss man gleich persönlich werden? So etwas fällt ja eigentlich nicht nur negativ auf einen selbst zurück, sondern zwangsweise auch auf die fG oder gar die ganze Community. Ich weiss nicht mehr wo ich das gelesen habe, aber irgendwo hatte mal jemand von einem Spiel geschrieben, welches für die schlimmste Community gekannt war. Traurig so etwas. aber ich mag nicht ausschließen dass ich mit dem drittel eines Jahrhunderts vlt ein bisschen empfindlich bin

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Bei manchen Kommentaren hatte ich auch schon einfach nur den Kopf geschüttelt oder wie man auch gerne schreibt *kopf-tisch* oder so :D
Ich verstehe auch nicht, warum viele keine Lust auf einen ordentlichen Umgangston haben... die Fähigkeit würde ich im Grunde genommen jedem zugestehen!

Was natürlich auch ein Problem in Foren ist:
Ironie, Sarkasmus und Ähnliches ist in Schriftform nur schwer zu übermitteln, wenn nicht darauf hingewiesen wird. Dazu kommt auch noch die eigene Gefühlslage! Wie man einen Text auffasst, hängt viel von der eigenen Laune ab. So kann der ein und selbe Text grundsätzlich verschieden aufgefasst werden.

Was mir auch oft auffällt oder zumindest erscheint es mir so, dass viele Spieler gegensätzliche Meinungen persönlich nehmen. So verschieden wir Menschen sind, so verschieden können unsere Meinungen sein. Man muss auch nicht der gleichen Meinung sein, kann sie aber trotzdem akzeptieren, selbst wenn man sie selbst nicht nachvollziehen kann.
Mit Missbone habe ich auch schon über das ein oder andere diskutiert. Auch wenn wir am Ende immernoch gegensätzlicher Meinungen waren, wurden wir nicht persönlich oder ähnliches.
Es gab den ein oder anderen ironischen Satz um das ganze etwas aufzulockern, denn man muss ja nicht immer stocksteif sein wie seine Arbeitskollegen ;)
Aber man zollte dem Gegenüber ein gewisses Maß an Respekt... zumindest hatte ich den Eindruck :D

Was ich auch nie so ganz verstehen werde... im Grunde stehen wir alle auf der selben Seite und trotzdem schlägt man sich die Köpfe ein :(

Edith:

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Originally Posted by Missbone

Achja die schöne alter Jugendzeit, damals wurde sich wenigstens noch anständig mit "Opfer" und "Gesichtsgretsche" begrüsst. Heute reicht es nur noch zu Sachen wie "Spacken" und "Frührentner".

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Lange ist es her :D

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Originally Posted by Missbone

Übrigens spielt ein nicht grade kleiner Teil der Spieler ein Online Game um sich mit andern messen zu können, auf welche weise auch immer. Ob das nun sinvoll ist oder nicht sei mal dahingstellt und ein Teil sind davon sicherlich auch Leute die im RL nix zu melden haben und das versuchen Online irgendwie zu kompensiern und sich dann als der Hero/Pro ausgeben der sie im normalen Leben nie sein werden.^^ Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten das sich solche Leute mit dem normalen Pöbel abgeben oder auf die gleiche Stuffe stellen. Dann wäre sie ja nix besonderes mehr und ihr letztes füncken Exsitenzwillen würde schwinden und das kann doch keiner wollen oder vieleicht doch? ;D

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Wenn ich Battlefield spiele, dann freue ich mich natürlich auch, wenn auf dem ersten 1. Platz stehe und mein Team das Match gewinnen konnte. Doch leider habe ich noch keine Möglichkeit gefunden, daraus einen Gewinn für mein RL zu ziehen ;)
Verliere ich eine oder mehr Runden, geht mein Leben aber zum Glück trotzdem weiter :)
Bei solchen spielen ist das mit den Progamern noch viel schlimmer! Und ist man dann mal besser als solch ein Progamer ist die Sachlage auch klar... man cheatet! :D

Hier bei ARR sollte man aber ZUSAMMEN und nicht gegeneinander Spielen.

Der drang nach Erfolg und Ruhm ist ja durchaus nachvollziehbar. Denke das liegt in unserer Natur. Es ist einfach ein gutes Gefühl, in irgendwas der beste zu sein. Und es sollte auch jedem gegönnt sein, sich in gewissen damit zu profilieren. So z.b. Gilden mit Server first kill. Schlimm wird es dann, wenn all jene im Spiel erfolgreichen anfangen, alles und jeden anderen um sie herum als schlecht an zu sehen und dann das geflame losgeht.
Aber umgekehrt funktioniert das ganze natürlich auch ganz gut, wie Du (Samse) ja erwähnt hast. ist jemand erfolgreich stehen auch schon die ersten Neider da und schreien Cheater.

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Mit Missbone habe ich auch schon über das ein oder andere diskutiert. Auch wenn wir am Ende immernoch gegensätzlicher Meinungen waren, wurden wir nicht persönlich oder ähnliches.

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und genau das ist es...man kann ja ruhig unterschiedlicher Meinung sein, dafür ist dies ja ein Diskissionsforum. Persönlich werden muss man deswegen lange nicht.

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Zitat von Missbone
Übrigens spielt ein nicht grade kleiner Teil der Spieler ein Online Game um sich mit andern messen zu können, auf welche weise auch immer. Ob das nun sinvoll ist oder nicht sei mal dahingstellt und ein Teil sind davon sicherlich auch Leute die im RL nix zu melden haben und das versuchen Online irgendwie zu kompensiern und sich dann als der Hero/Pro ausgeben der sie im normalen Leben nie sein werden.^^ Du kannst doch nicht ernsthaft erwarten das sich solche Leute mit dem normalen Pöbel abgeben oder auf die gleiche Stuffe stellen. Dann wäre sie ja nix besonderes mehr und ihr letztes füncken Exsitenzwillen würde schwinden und das kann doch keiner wollen oder vieleicht doch? ;D

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Könnte was wahres dran sein.

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Originally Posted by Samse

Bei manchen Kommentaren hatte ich auch schon einfach nur den Kopf geschüttelt oder wie man auch gerne schreibt *kopf-tisch* oder so :D
Ich verstehe auch nicht, warum viele keine Lust auf einen ordentlichen Umgangston haben... die Fähigkeit würde ich im Grunde genommen jedem zugestehen!

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Ich denke mal das ist auch so ein Generationsproblem. Vermutlich drückt sich die Jugend in der ihr bekannten Sprache mit Sachen wie "du Bitch" auch sehr gewählt aus nur fehlt uns alten Säcken die nötige Kenntnis um diese Wortwahl korrekt zu interpretieren.^^

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Originally Posted by Samse

Was mir auch oft auffällt oder zumindest erscheint es mir so, dass viele Spieler gegensätzliche Meinungen persönlich nehmen. So verschieden wir Menschen sind, so verschieden können unsere Meinungen sein. Man muss auch nicht der gleichen Meinung sein, kann sie aber trotzdem akzeptieren, selbst wenn man sie selbst nicht nachvollziehen kann.

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Ich wage mal zu behaupten das viele Menschen nicht in der Lage sind sachlich zu bleiben wenn es darum über eine Sichtweise zu diskutieren die komplett das gegenteil von ihrer eigenen ist oder ihrer inneren Überzeugung total gegen den Strich geht.

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Originally Posted by Samse

Mit Missbone habe ich auch schon über das ein oder andere diskutiert. Auch wenn wir am Ende immernoch gegensätzlicher Meinungen waren, wurden wir nicht persönlich oder ähnliches.
Es gab den ein oder anderen ironischen Satz um das ganze etwas aufzulockern, denn man muss ja nicht immer stocksteif sein wie seine Arbeitskollegen ;)
Aber man zollte dem Gegenüber ein gewisses Maß an Respekt... zumindest hatte ich den Eindruck :D

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Kann man stehen lassen denke ich, ich werd nur manchmal etwas ungehalten wenn jemand der Meinung auf eine Herablassende Art und Weise labern zu müssen und so tut als sei er was besseres. Da kann ich dann auch schonmal etwas ausfallend werden wenn ich nich aufpasse.^^ Passiert aber zum Glück nicht so oft.
Achja dein Eindruck is übrigens korrekt. ;)

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Originally Posted by Samse

Wenn ich Battlefield spiele, dann freue ich mich natürlich auch, wenn auf dem ersten 1. Platz stehe und mein Team das Match gewinnen konnte. Doch leider habe ich noch keine Möglichkeit gefunden, daraus einen Gewinn für mein RL zu ziehen ;)
Verliere ich eine oder mehr Runden, geht mein Leben aber zum Glück trotzdem weiter :)
Bei solchen spielen ist das mit den Progamern noch viel schlimmer! Und ist man dann mal besser als solch ein Progamer ist die Sachlage auch klar... man cheatet! :D

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Naja bei einigen Games die Online zocken kannst und ich die unter ESport fallen (weis jetzt nich ob BF dazuzählt), kannst du durchaus gut Geld mit machen wenn du zu den Hardcore Pros gehörst und mit deinem Team diverse Liga matche Erfolgreich bestreitest und ihr euch im Ranking hochspielt. Ich weis z.b. das es sowas für Starcraft 2 und League of Leaguends gibt wo die Spitzenreiter ordentlich Werbeprämien kassieren und teilweise mehre 10k Siegesgeld beim Turnier einheimsen.^^

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Originally Posted by Samse

Hier bei ARR sollte man aber ZUSAMMEN und nicht gegeneinander Spielen.

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Ich sollte auch mehr Geld kreigen für den Mist den ich hier auf Arbeit mache aber irgendwie intressiert das niemanden.^^

Ich habe 60 Stunden Woche,weil ich selbstständig bin. Bin Im Spiel zwar noch nicht so weit aber ich freue mich auf Titan und co und will diese Herausforderung.

Das Argument mit der Zeit könnt Ihr euch schenken also. ;)
Will sagen ist es zu stark bist du zu schwach ,so einfach.

Ihr habt eindeutig Ego Probleme ,weil Ihr das nicht auf an hieb habt was andere sich erarbeiten. Würde man euren wünschen nach kommen würde nur eins passieren Ihr habt dann Titan schnell durch ,weil er generft wurde und spielt/zahlt sowieso nicht mehr für spiel.

Die anderen wie ich die Herausforderungen lieben werden dann auch weg gehen ,weil wenn ich schnell mit allem durch bin ,weil es zu leicht ist werde ich bestimmt nicht bleiben. Es geht darum, ist ein Kampf fordernd werde z.b ich und viele andere sogar noch bleiben und geduldig auf Neuerungen warten selbst wenn wir alles durch hab ,weil wir Kämpfe haben die uns dann immer noch fordern und Spaß machen.