オプションアイテム販売について

需要があるのは当たり前。
でもそれをすべきかどうかって話であって、FF14は"しない"。
そこは絶対に曲げてほしくない。

今ある販売内容は自分の中では問題は無いと思っています。今のところは・・

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Originally Posted by R_Yang

お金でリテイナーを雇えるのはpay to winじゃないのでしょうか

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一般的にpay to winと言う場合には、経験値そのものを買える・ブーストできるとか、バトルコンテンツやギャザクラで使える強力な武器・装備が買えるとかがそれに当たると思います。
なのでリテイナーの場合には特にクラフターにとってはかなり影響はあるでしょうけど、直接経験値や装備を買ってるほどの影響力はないのでpay to winとまでは言えないでしょう。

お金で直接それらを入手できるようにするには月額課金を前提に作ってあるゲームそのものの構造を変えないといけないので、現状運営が実行するとは思えません。

ありうるとしたらゴールドソーサーのようにゲームの根本とは関係のないところぐらいじゃないでしょうか。実際この前ビットキャッシュのキャンペーンでMGPもらえたりとかありましたし。

モグモグアタイアを販売して欲しいです。前回のファンフェスの特典だったようですね。
ファンフェスが終わる前に販売をしてしまうと「後で買えるならストリーミング放送のチケット買わなくていいや」と思う人が少なからずいるとスタッフの方々が予想されているのだと推察しています。
今回のファンフェスが終わって一息ついた頃に、販売の発表があることを祈っております。

私にとってはFF14を始めてから最初のファンフェスですが、ストリーミング放送で楽しませていただきます。
スタッフの皆様、【がんばって！】

課金アイテムがだいぶ増えてきたことと、私事だけど最近イメチェンして女性キャラから男性キャラになったのでより感じたところから書いておくんだけれど、
課金アイテムはチェストにいれられないのでだいぶかさばるようになってきました。
性別を変更すると着ることもできなくなるし、捨てると手に入らないしで純粋に所持品枠を消費しつづけてしまうんですよね。

昔から出ている要望ではありますが、課金アイテム（あとセブンコラボのようなのとかね。）はできるかぎりチェストに対応してほしいなと思うのと、スマホアプリだとアプリ消した後も再度入手できたりしますが、
たとえばそうゆうシステムにはできないものかなーと思うところはあります。

モグモグアタイアは本当に再入手手段を実装してほしいですね。
先程ニコニコの’14ファンフェスのページを確認してみると（当然ではありますが）生放送チケットは既に販売を終了しており、今となっては幻の装備となってしまいました。
単体でもぐもぐアタイアを販売する、というのは難しいかもしれませんが、できれば有料放送の再販売にモグモグアタイアのコードをつける、などで対応して頂けないものでしょうか

わたしはいまff14で普通にプレイしていれば手に入る装備や武器や材料　家具　マウントなどを課金で出すのは反対派です
課金で出すぐらいなら緩和してとりやすくしてくれればいいと思ってます

でも、オリジナルの物はわたしはむしろもっと課金で出してくださいと思っています
日本人は課金が嫌いとよく聞くのですが、いったい何が嫌なのか私はその理由がわからないので　ぜひ聞きたいです
その課金でしか手に入らない物ならいいんじゃないでしょうか?
シーズナル家具も一個500円とか高いといいますが、そのイベントはすでに終わっているのですよ
ff14で一度手に入れれば何度でもショップで買えるというシステムを作ってしまえば、それこそイベントの家具の限定感がなくなるのではないでしょうか
あとあとギルで買えるとか、そのイベントがまたきたら前の家具が買えるとかよりは課金で出したほうが限定感がそんなに失われず
みんなそのイベントがきたら、あとあと500円も出して買うぐらいなら　そのアイテムを買おうと手に入れようとするのではないでしょうか?
そして、どうしてもそのアイテムがイベント中に手に入らなかった人は課金でもいいぜひ出してほしいと思うとわたしは思っています
すでにもう手に入らない物を課金ではやくだしてほしいという声を沢山見ますし聞きます

だから　わたしは課金限定アイテムどんどん出してほしいと思ってます
いまは中国物のエモとマウント早く出ないかなーって思っています

私は課金は課金でいいのですが、時間はかかっても各シーズナルで再販して欲しい
時期を逃したら課金でしか手に入らないってのがやだなー
今回は参加できなかったけど、来年買えたらいいなってなって欲しい

シーズナルの再販分が、個人的には値段が高く感じます。

オリジナルで作成したものは、それなりの値段してもいいと思うけど、シーズナルの物は安くしてほしいなー

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Originally Posted by viora

シーズナルの再販分が、個人的には値段が高く感じます。

オリジナルで作成したものは、それなりの値段してもいいと思うけど、シーズナルの物は安くしてほしいなー

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シーズナルの再販物が540円はちょっと割高感がありますね。
何点かセットで買うと割引みたいなものもあるといいですね。

前々からシーズナルアイテムの未取得アイテムの入手が有料なのには違和感はありますね。

有料目的でコストを掛けて作られたマウント等の販売は入手するのにコストに見合った料金の請求があるのは分かります。

しかし、月額料金を払っていたら期間限定で追加料金無しで取得出来るアイテムを再び期間が到来しても取得するのに更にお金を取るのは2重に料金を請求されているのでは無いのかな？と思っています。
シーズナルアイテムは月額料金に含まれているコストで作られている物で既に月額料金で支払っている物では無いのでしょうか？
入手出来る期間に未入手の場合は月額料金で取得出来る権利を失うという解釈なのでしょうか？
通常のクエストやアイテムはバージョンアップが行われて追加されても新規加入者に過去の開発コストは求めていませんよね？
シーズナルイベントのアイテムには過去の開発コストを求めるのですか？
シーズナルイベント時に未入手の場合はアイテム取得の権利を失い今後は有料ですという注意書きはあったでしょうか？

Pは新規加入者の為のジャンピングポーション等の販売も検討していると言っていましたが、あくまでもそれは選択肢の１つで月額料金のみでもレベルを上げることは可能なはずです。
しかし過去のシーズナルイベントアイテムを新規加入者が入手するには購入するしかないという通常アイテムは加入した月以降の料金だけでアイテムが入手出来るのに、シーズナルアイテムは更に料金を求められる状況は新規加入者に不満にはなるとは思わないのでしょうか？
イベントが来る度に機会を逃した新規加入者は同じ月額料金を支払っているのに有料でしか入手出来ないのかと思わないのでしょうか？
Pは新規加入者が増えてほしいのでしょうか？
料金を支払らいたくなければ無理に支払わなければいいのでは？という方も居ると思いますが、そもそも有料アイテムとして最初から販売されている物と通常プレイをしていたら基本料金のみで入手出来ていた物を販売するのでは意味が違います。
現状はプレイヤーの過去の時間をお金で販売しているという事です。

オプションアイテムを否定するつもりも無く、販売用に作られたアイテムを販売するのは反対していませんが、
私は、月額料金で遊べる範囲の物はずっと月額料金の範囲内で入手出来る方がいいと思います。

ハウスの壁紙や、ミカンなどのシーズナル消費アイテムが
「今シーズン終わりましたーハイ有料☆単価540円ね！」
っていうのは本当に納得できません。

20枚（個）セットとかならまだ納得いきますが、1点でこれは価格が本当おかしい。
シーズナルイベントにて取得済みのものは「そのシーズンにおいて」NPC販売、
未取得のものはモグで「単品＆取得フラグ」を購入という形にして欲しいです。

オリジナルはむしろイイお値段でジャンジャン出しちゃえって思ってます。

そもそもシーズナブルアイテムが期間限定配布なのに販売があるのは、有料でいいから手に入れたいって人がいてそういう要望を送っているのでしょう？
そういう人のために今後も販売すると思いますけどね。金額が適正なのかは知りません。
少なくとも「オプショナル販売があるから開催期間の過ぎたあとのゲーム内入手ができない」のではないですしねぇ。

イベントに参加できていて手に入れていれば(捨てるとか撤去消去とかない限り)基本的に再入手するものではないし、そう気にかけるものでもないんじゃないです？

オプション販売への立場ですが、
イベント再販は再表示だけなので、本来課金させる必要性がないものです。
チャイナドレス？等の新規アイテム実装時から課金販売したものは
制作準備の手間暇の代金として販売しても構わないと思います。

ただし、課金販売の消耗品はログを残すか、使用許可を細かく設定できないと
コミュニティ内に余計な問題が発生するのではないでしょうか。

実際にあった話ですが、以前ＦＣに加入した方が飾られたみかんを見て
「このみかん食べられるの？」と質問しました。

私は「（当時）再入手不可能で、現金で再販売される可能性のある消耗品だ。それ以外なら自由に食べていい」と伝えました。
飾ったハウジングの長は、少し悩んでいる感じでしたが「みかんも食べていい」と答えていました。

みかんは今もほぼそのまま飾られています。
みかんの入手を困難（というか課金販売）にしたせいでギスギスが発生する訳です。


課金販売の形式ですが、ソシャゲによくある形式にはできなかったのでしょうか？
「FF14 お布施チケット」として各イベントクエストで共通の交換券を配布し、
お布施チケットの枚数で季節関係無しで交換できる形です。

チケットが足りない人は次回イベントを待つか
課金販売300円などでも追加購入できる、
という方がプレイヤー側のメリットが大きいと思います。

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Originally Posted by yuki_Ain

そもそもシーズナブルアイテムが期間限定配布なのに販売があるのは、有料でいいから手に入れたいって人がいてそういう要望を送っているのでしょう？
そういう人のために今後も販売すると思いますけどね。金額が適正なのかは知りません。
少なくとも「オプショナル販売があるから開催期間の過ぎたあとのゲーム内入手ができない」のではないですしねぇ。

イベントに参加できていて手に入れていれば(捨てるとか撤去消去とかない限り)基本的に再入手するものではないし、そう気にかけるものでもないんじゃないです？

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ミカンなど消耗を前提にしたアイテムに関しては、むしろ
「オプショナル販売のために、開催期間の過ぎたあとのゲーム内入手をさせない」
と言えなくもない気がしますね（笑

シーズナルクエストに直結しないNPC販売のシーズナルアイテムは
開催期間外でいつでも手に入れられる540円よりも
次の開催期間内でギルで手に入るために1年を楽しみに過ごすほうが
個人的には好きであります・・・

Quote:

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Originally Posted by windwing

略

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過去のシーズナルイベントを開催当時にプレイしてくれた人のためのアイテムですから。
本来なら再販するようなアイテムではないのだから、どうしてもほしいという人のために有料販売するのがおかしいとは思いませんよ。

権利云々の話をするなら規約に定められた権利についてよく読み込んで見てください。
基本的に『月額を払っている期間』各種サービスを利用または受けることができる権利とその他こまごまとした権利といった感じだと思います。
過去の何かしらに対してまで及ぶ権利はほぼないのではないでしょうか。
そもそもゲーム内アイテムの権利はすべてスクエニにあるので、有料で販売する権利も当然あるわけです。
（あくまで権利の話をするならであって、有料で当然という話ではないです）

別に来年にギルで再販でも私は構いませんが、上に述べたような理由から有料販売してるわけですから、それに対する反論や、こっちのほうがメリットがある、より多くの人の納得を得られるという話ならともかく、それはおかしい私たちには権利があるなどという話なら同意しかねます。

Quote:

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Originally Posted by -Mao-

過去のシーズナルイベントを開催当時にプレイしてくれた人のためのアイテムですから。
本来なら再販するようなアイテムではないのだから、どうしてもほしいという人のために有料販売するのがおかしいとは思いませんよ。

権利云々の話をするなら規約に定められた権利についてよく読み込んで見てください。
基本的に『月額を払っている期間』各種サービスを利用または受けることができる権利とその他こまごまとした権利といった感じだと思います。
過去の何かしらに対してまで及ぶ権利はほぼないのではないでしょうか。
そもそもゲーム内アイテムの権利はすべてスクエニにあるので、有料で販売する権利も当然あるわけです。
（あくまで権利の話をするならであって、有料で当然という話ではないです）

別に来年にギルで再販でも私は構いませんが、上に述べたような理由から有料販売してるわけですから、それに対する反論や、こっちのほうがメリットがある、より多くの人の納得を得られるという話ならともかく、それはおかしい私たちには権利があるなどという話なら同意しかねます。

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運営の方針が一貫しているのであれば、基本方針がシーズナルアイテムを次のシーズン以降入手するのが有料と最初から宣言しているのであれば問題は無いと思います。
しかし、新生直後に旧シーズナルアイテムを有料では無く追加料金無しで入手可能にしていました。そして現在は過去のシーズナルアイテムは有料です。j
旧プレイヤーにとっては新規加入者への救済措置と捉えていたと思います。現在は新規加入者への救済措置は無いです。
この状況は納得できない人は居ると思いますよ。
どうして新生直後は新規加入者を救済して、現在は新規加入者は救済しないのか？その違いは何なのでしょうか？

ちなみに、シーズナルアイテムの有料への推移

2013年8月新生
9月紅蓮祭　旧シーズナルアイテム入手方法　ゲーム内アイテム交換
10月守護天節　旧シーズナルアイテム入手方法　ギル購入
12月星芒祭　旧シーズナルアイテム入手方法　ゲーム内アイテム交換

2014年
2月ヴァレンティオンデー　旧シーズナルアイテム入手方法　ギル購入
プリンセスデー　旧シーズナルアイテム入手方法　ギル購入
4月エッグハント　旧シーズナルアイテム入手方法　ギル購入
8月紅蓮祭　旧及び前年のシーズナルアイテム入手方法　ギル購入
10月守護天節　旧及び前年のシーズナルアイテム入手方法　有料
12月星芒祭　旧及び前年のシーズナルアイテム入手方法　有料

2015年
旧及び過去のシーズナルアイテムの入手方法が有料のみになってると思いきや、紅蓮祭は何故かアイテム交換で入手可能。

Quote:

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Originally Posted by windwing

運営の方針が一貫しているのであれば、基本方針がシーズナルアイテムを次のシーズン以降入手するのが有料と最初から宣言しているのであれば問題は無いと思います。
しかし、新生直後に旧シーズナルアイテムを有料では無く追加料金無しで入手可能にしていました。そして現在は過去のシーズナルアイテムは有料です。j
旧プレイヤーにとっては新規加入者への救済措置と捉えていたと思います。現在は新規加入者への救済措置は無いです。
この状況は納得できない人は居ると思いますよ。
どうして新生直後は新規加入者を救済して、現在は新規加入者は救済しないのか？その違いは何なのでしょうか？

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里帰りしていたので今更の返信失礼します。
有償・無償の違いはあれど救済措置は変わらずにありますよね？
有償・無償の決定をする権利は運営にありますので、途中でやり方を変えるのは不当だとは言えません。
（月額のように「上げない」と公言している場合などは別ですが）
不公平だというなら無償での救済がより公平性が保たれるという根拠を示しましょう。
少なくとも「当時プレイし、イベントを遊んでくれたプレイヤーと差別化を図るため」というのを覆すだけの根拠、あるいはより良い差別化の手段を提示することが必要かと。

追記
シーズナブルの変遷について詳しくないので無償から有償に変わった前提で話していますが、入手済みのアイテムは次の同イベント時にギルで再取得可能な仕様だったと思います。
交換での入手など特殊なアイテムもあるのですべてそうなのかは分かりませんし、そもそも記憶違いの可能性もありますが、確認の意味を込めて追記させていただきました。
私の間違いだったようです。

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Originally Posted by -Mao-

有償・無償の違いはあれど救済措置は変わらずにありますよね？
有償・無償の決定をする権利は運営にありますので、途中でやり方を変えるのは不当だとは言えません。
（月額のように「上げない」と公言している場合などは別ですが）
不公平だというなら無償での救済がより公平性が保たれるという根拠を示しましょう。
少なくとも「当時プレイし、イベントを遊んでくれたプレイヤーと差別化を図るため」というのを覆すだけの根拠、あるいはより良い差別化の手段を提示することが必要かと。

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救済措置の有償・無償って本質的に別の物だと思うのですが、同じ救済措置ですか…
有償の救済が無償の救済と同じという根拠の方が示す必要があるのでは無いですか？
同じ救済とは言えませんよ。

運営が決定した事には従うしか無いので方針を戻さないととオカシイという意見では無いのですが、今後の運営方針がプレイヤーにマイナス方向に向かう心配があるので疑問を言っているだけなんです…
少なくとも、現状は不公平という根拠は示してますよ？
「旧プレイヤーの、当時プレイし、イベントを遊んでくれた新生を支えた旧プレイヤーと新生後の加入プレイヤーに差別化を図らない」という方針を
「当時プレイし、イベントを遊んでくれたプレイヤーと差別化を図るため」という方針に変わってオプションアイテムサービス後にプレイを始めたプレイヤーには不公平だという根拠を。
それを覆す公平性の根拠はありますか？お金を払う払わないは現実も絡む重大な問題だと思いますよ。
オプションサービス開始しても新生後のままゲーム内でのイベントでアイテム交換で入手出来たり、ギルで購入出来ているのであれば不公平に変わったとか、方針が変わったとは思わないです。
しかしオプションサービスを開始したから入手方法を変更して、欲しかったら購入して下さいねというのは知り合い等をゲームに勧誘する時にマイナス要素にしかなりません。
新しく始めようとした人が入手方法の情報を調べたら簡単に過去に追加料金無しでアイテムゲット出来たのに今はお金を求めるゲームなのかという印象を与えます。

ちなみに、シーズナルアイテムを有料に変えたタイミングは上の推移でも書いてますが14年の10月のオプションサービス開始のタイミングで変わっています。
客観的に見ると少しでも利益増やしたいんですねと捉える人は居たはずです。
それ以前は有料でアイテム販売する専用システムが無かったのでシーズナルアイテム販売はありません。
※何故か15年の紅蓮祭だけはゲーム内で過去未入手の人もオプションサービスで購入する必要が無かったですが他のシーズナルアイテムは有料のみでした。

利益を求めるのは企業としては当然の事なので否定する気はないです。
しかし最近はジャンプポーションを販売に対して意見等の議論を求めているのに過去シーズナルアイテムを新規の方の取得を有料に変える議論をした記憶はありません。
プラスでもマイナスでもプライヤーに影響を与える変更に意見を求める方針になったとプラスに捉える事も出来ますが過去の方針変更の出来事があった事に懸念は表明した方がいいと思い書き込んでいます。

Quote:

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Originally Posted by windwing

字数制限のため略

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救済措置がないということでしたので有償・無償の違いを認めたうえで救済措置は有りますと書かせていただきました。

今更ですが私は過去イベントアイテムの販売が救済措置だと思っているわけではありません。
救済措置という表現をするならという仮定で話していたのですが、この点が私の中で誤解を生んでいたようです。
救済されて当然の事柄であるとするならば、有償であるという事実は強烈なマイナス要素であるということには同意します。

しかし救済措置とは救われるべき事柄に対して行われるものを言います。
「～すべき」というのは強力な言葉であり議論の余地もなく当然のことだということです。
私にとって過去イベントアイテムの再取得手段を用意することがそれだけのものだとは思っていません。
もちろんあなたにとってはそうではないのだから、あくまでも私の見解を示すだけのものです。

公平性についてですが、これは極めて複雑なものであり、あらゆる公平性を考慮したうえで無ければ根拠としてはぜい弱だというのが一般的です。
なので救済を必要とするほどの根拠として不十分だと感じたので、それ以外の公平性の一例に対してあなたの見解を求めました。
私が公平性の根拠を示す立場にあるわけではないので誤解なきようお願いします。

方針の変更に対する懸念に関しては、個人的な意見としては基本的な方針に関わる部分、ユーザーへの影響の大きい部分さえしっかりやってくれればといったところでしょうか。
懸念を表明することは大事だろうと思いますので今後も続けていただければよいかと思います。

はじめて2か月なので　古いアイテムのパラムールペンダントとイヤリングがほしいのですけど
武器投影のプリズム同梱ではないようです

ゲーム内の通貨もあまり持ってませんし
他のゲーム同様に、同梱してくれないのでしょうか
FF14の武器投影　プリズムが沢山あり、わかりにくいです

公式データベースにも武器投影○だけなので、どれをそろえれば良いか
どこかにわかりやすい　ゲーム内ヘルプないのでしょうか

装備詳細に「修理レベル」という項目があります。
ここに例えば「革細工師Lv~〇〇」と記載されていれば「ミラージュプリズム：レザーワーク」が対応したアイテムにあります。

鍛冶ならスミシング　裁縫ならニードル
錬金ならアルケミー　甲冑ならメタル
木工ならウッド　彫金ならゴールド

といった具合です。
媒介アイテムはマーケットで購入してもいいですし、
それぞれのクラフターを上げて自作する手段もあります。