ｐｖｐジョブアクション調整案

暗黒騎士に強化が必要では、と思うところです。

　本人の固さは「ブラックナイト」「クワイタス」「ソルトアース」で構築されていますが、
1.ブラックナイトは15s毎に張れる小回りが利くものの、8kは効果量が少なすぎ、実感できるものではありません。
　吸収しきった際のダークアーツを狙ってほしいとの事と思われますが、10秒のバリアを8kで割るのは非常にたやすく、現状お気持ち程度の防御効果でしかありません。
2.クワイタスは与ダメージの100%吸収のため、防御されてしまうとどうしようもない回復量になるため、固定で8000回復にしていただけると幸いです。
　もしくは最低8000で、それ以上のダメージを与えた場合はその値を回復みたいな感じでしょうか…
　基本的にはソルトアースに依存しており、ソルトアースが30秒CDである事から、前線を張るには厳しい性能です。
3.ソルトアースは20%の軽減と分かり易いのですが、わざわざdotと軽減の上で戦おうとするプレイヤーなんて居ない上、
　クリスタル上に置いてもクリスタルが動いてしまい、その効果を十分に発揮できない状況です。
　軽減の20%は強力なのですが、メレーは離れて別の敵を狙い、レンジキャスは合わせてタゲを変えるだけで、吸い寄せ＋バインドがあっても特段脅威となっているイメージがありません。
　（バインドが追加操作必要であり、バラバラに操作する必要が無いのに忙しい中2回操作するわずらわしさや、判定の妙かバインドが入らず、凄く微妙なスキルになっている感じがあります）

1の回答としてブラックナイトの効果量強化を行っていただきたいです。
　コンセプトとしてチームを守るのがナイトであれば、暗黒は個人のHPを戻す等で耐える事がメインであり、ナイトの領分を奪わない形で、
　他者へ付与した場合は10,000、自身の場合は12,000の様なスタイルが似合うのかな、と思うところです。

2の回答は一緒に記載しているのですが、相手のバーストを完璧にいなしてしまえば、群がっているメレーを相手に回復して、
　3の回答も合わせて1vNでも立ちはだかるタンクとしてキャラ付けする感じでしょうか…

3の回答は「ソルトアース」と「ソルトアンドダーク」を一括で発動させ、基本的に吸い込みとバインドをセットにしても良いと思うのです。
　また、ナイトがCD20sで10sの20%軽減を無条件に発動できるのに対し、暗黒の割合軽減は床の制限があり、非常に窮屈なスキルとなってしまっています。
　吸い込まれてもそもそも痛くない＋軽減されている本人を殴らないのでバインド自体が影響しないため、
　吸い込み＋バインド＋バインドが命中した敵*3秒のクワイタスのCDを短縮とかでも面白そうだな、と思ったところです。
　CD30秒は割とどのジョブでもLBではない切り札的なポジションでありながら、その価値がソルトアースには不足していると思うのです。

Quote:

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Originally Posted by Rulia

これ以上CC追加したらただのストレステストになってゲームとして崩壊するから反対です、そもそもCCを減らす方向性でやってほしい
1歩も動けずタコ殴りにされた時と単純に殴り負けで相手に落とされた時とじゃ同じ1デスでも萎え方が違います
味方竜のLB見て白がLBでスタンさせて確定させる、というのはLB2つ分と等価なので問題ないとは思いますが

そもそもクリコンでは近接>遠隔であるべきなので遠隔は弱くていい、遠隔が強いなら近接はただの肉壁にしかならなくなるので

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遠隔はほんと弱くて良いよ。
ただでさえ遠隔は遠距離から攻撃できて避難も簡単で死ににくいんだからさ。
遮蔽物越しから攻撃できるとかありえない。
近接のが色々とストレスあるからね。
近づいたらネイチャーやられてスタンやられて逃げる暇もなくタンクにひっぱられるし。

個人的にはスタン技はそこそこ色んなジョブで使えるから相手も味方も使えるから平等でいいけど、ほんとに白のネイチャーが癌なんだよなあ。
ほんといらないバランスブレイカーなスキルでこれなかったらpvp面白くなると思うんだけど。
スタン+ネイチャー+ひっぱりスキルってハメ技だもん。
次のシーズンではネイチャー何て存在そのものを無くして欲しい。

モンクから黒への確殺コンボをナーフしてください。
さすがになすすべもなくHP満タンから全部もっていかれるのはゲームとして理不尽すぎます。

直近のアプデ以降、漸く全ジョブ使い終わりましたのでFB置いときます。
タンク全体に関してはもう少し火力が出せるようにしてもいいのかなと思います。まだｐｖｅのジョブイメージに引っ張られているのか硬さが売りです的なスキル構成多いと思うんですよ。
クリコンでこれって単に「じゃあ狙わんわ」ってなる≒「味方にヘイトが飛ぶ」だけなんですよね。硬い分火力も少し落としてると思うんですが、硬い上に火力の脅威度もないとなりゃそりゃ優先度下がるし試合への影響力も低くなるのではないかなと感じました。
また、遠隔ジョブ…特に詩人の不遇さは一刻も早く解消してください。威力減衰なんて必要ないです。なんで詩人だけ近づいたら威力下がるんですか？
他の遠隔ジョブには減衰ないのにおかしいと思います。

以下、ぼんやりとした各ジョブの中でも早急に調整欲しいジョブを挙げてみました。イマイチなジョブも多くもっとバフが必要ではないでしょうか。

戦士：プライマルレンドの威力とリキャストの早さに加えて範囲スタンという点が問題だった気がするのですが、原初の血気ナーフで明らかに打たれ弱くなり場持ちもせず個性が無くなった感が強いです。

暗黒騎士:イーブンタイドの威力ですがhp減ってるほど高威力、の方が良くないですか？あと効果時間中のcc無効をお願いします。硬いのは硬いんですが火力が出ないことには活躍しづらいです。ブラッドスピラーのhp減ってるほど高威力というのは流石に使いづらいです…

ガンブレイカー:ブラッドドロー、ブラッドキャスト面白いんですが敵の構成に依存すると言う制約がキツいです。その制約がある分もっと効果は上げていいんじゃないでしょうか？あと連続剣中にcc入るのはやっぱり悲しいのでcc無効が欲しいです。

白魔導士:ネイチャー出来れば強制納刀は辞めて欲しいです。あとハートオブパゲーションのリキャスト延長、若しくはスタンの削除必要かと思います。

占星術師:LBのバフデバフの減衰要らないと感じました

侍:地天のナーフで場持ちが悪くなったので他のメレーに比べて柔らかくなりすぎた印象です。効果を戻すか、いっそ攻撃性能の強化に振り切って欲しいと思いました。波切のリキャスト10secとか…

忍者:バリア2枚に命水でhot合わせて30000相当の回復にスタン2種、加えて縮地で透明化と流石にやりすぎなのではないですか？現状ではメレーで唯一ナーフが必要な性能だと思います。火力下げるなりは欲しいところです。

詩人:上述の通り距離減衰の撤廃とLBにもう一声欲しいです。味方のLBゲージ増加量をもっと上げてもいいかと思います。あとリキャストはこれは60secでいいのではないでしょうか？

レンジキャスはあまりどうこう言えるほどさわれていないのでこの辺で。

詩人の改善は急務だと思うので最優先でお願いしたいところです。

詩人はクラウドナインやパライストラ中央のような、開けたマップだと「25m先から6000を安定して出す」という削りの役割を持てるのですが、
現状結局「削りとかどうでも良いからCCにバースト合わせて倒す」って分かり易い短期決戦になりやすいので、あまり役立てない感あるんですよね…
ほぼリスク無しで3回殴るとpot1個以上の削りを出せると思うと、中々強い訳です。（大体のジョブはWS連打しても平均4000なので、本当に「放置してくれるなら強い」枠です…が、現実そんなことは無い）
しかもバースト時に散々赤で文句言われてた沈黙を付与できる、数少ないジョブでもあります。
が、いざ貼りつかれた時に味方がピールしてくれる訳でもなく、それでも何としても床を踏め的な風潮の中だと息が出来ないんですよね…
守備的な連携が皆無なので「じゃあ自己完結できるメレーか赤でいいじゃん」っていう流れになってる感じがします。

最大6000を継続して叩き出すのは詩人の特徴で、踊り子の流星の舞とシナジーがあるのですが、クロポジは出来れば前衛に付けたいのもあり、更にお互いダメージ0のLBなので切り札が不足するんですよね…
（回復とか防御を腐らせない様、できればメレーに付けたい）

やりたい事は分かるのですが、それでもLBも攻撃速度や移動速度の強化では、ややパワー不足に感じます。
90sでもバチは当たらないと思うんですよね…

それと、滅茶苦茶雑な絵で申し訳ないのですが、攻撃時に「射程外です」と表示されたり、詩人の様な「適切な距離を保つ」というギミックがある場合、
適正な射程である事を見える様にしていただきたいな、と思うところです。
射程外や射程ギリギリで使うと射程の円がエラーメッセージの様に一瞬表示され、これ以上この対象の外に出ると使えないと視覚的に分かる様にしたいです。
特に減衰が無いスキルであれば「撃てなくなる」という境界線だけで良いのですが、減衰がある場合は内側のラインもあると「ここまでは最大限のダメージが出る」と分かり易いと思います。
https://pbs.twimg.com/media/FR7O80fV...jpg&name=large

ガンブレイカーについての意見です。
ドローシステムは面白いですが、軽減系がブラッドドロー：タンク状態でないと使えないため、タンクロールなのに相手にタンクがいないとタンクできないという状態になっています。そのためブラッドドロー：タンクを基本の状態とし、それに追加する形でブラッドドロー時に時間制限付きでDPS・ヒーラーの効果を発動させるのはどうでしょうか。
また、LBはCCを警戒して即フィニッシュトリガーすることが多いため、それなら周囲にスタンと被ダメ上昇を付与してフィニッシュトリガーするというスキルでもいいのではないかなと思いました。

赤の自己強化調整およびコル・ア・コルの距離調整

赤の最大火力のスキルですが、
おおよそどの距離からでも攻撃可能+自己強化+相手の火力低下+バリアもしくはDot付与+高火力+
さらに、フラズル+レゾリューションで行動阻害とPT支援もこなせる
デプラスマンで更に自己強化

と、もうなんでもありの状況です。
これでバランスが取れてるというのでしょうか？

無強化でのスキルダメージが低い、という前提かもしれませんが
現状１PTに1人レベルでの採用率であり、攻撃も離脱も支援も出来る。
攻めても待っても強く、どのスキルにも弱点がないため、多くの部分で調整を希望します。

・自己強化の数値減少
自己強化の数値減少と強化項目の削減
コル・ア・コル+デプラスマンで30％上昇
状況次第ではLB以上の性能になり、リキャスト20秒でが出来る状況。

・コル・ア・コルの距離調整
25mを15mに変更。

・PvPジョブの有利距離について
対戦ゲームにおいては、いかに自分の有利なポジションで戦うか、相手をそこに引き込むかが駆け引きの1つだと思いますが
PvPのジョブ全般で有利不利な距離が存在しないため、近接であっても20-25m以内に入って誰かが攻撃をひっかければ、1人倒せる状況になっています。
※忍者の縮地で言えば、どんな場所からでも自分有利距離に詰められて、しかも、ターゲットにされず、縮地がなくても20ｍ圏内はLB込みだと確殺。

現状、柔らかいジョブは、近づかれないように立ち回るではなく
自分が攻撃されないように祈ることしかできず、囲まれればCCで固められ、防御をする暇もなく倒されます。

現状のシステムや調整内容が、面白いゲームだと開発の中で思っているのであれば、
是非、オーバーウォッチというゲームが、スクウェア・エニックスから発売しているので
こちらをご参考にしていただけると幸いです。

忍者は天誅の無敵貫通だけ無くせばいいと思います。もしくは発動条件を25%にするなど。
バフは多いけど三印自在にかなり依存しているので場面に応じて適切な忍術を使い分けられるかどうかで強さが決まると思います。
不慣れなら脅威度はかなり低いですし達人クラスならとんでもなく驚異になります。

誰でも無双できるかと言えば赤魔道士ほどではないのでそんなに壊れてるとは思わないです。

Quote:

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Originally Posted by ChrisEve

モンクから黒への確殺コンボをナーフしてください。
さすがになすすべもなくHP満タンから全部もっていかれるのはゲームとして理不尽すぎます。

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それはモンクが強いからじゃなくて、
黒のHPが低すぎるだけです。

モンクは単体特化で単体撃破してようやくレベルなんで、
黒とかの柔らかい遠隔のHP強化すればいいだけだと思います。


モンク使えば分かりますけど、あれくらいしか目立った取り柄無くて、
あとは大体他の近接が持ってたりするものばっかりで、
というかLBですら忍者LBが性能ほぼ被ってて上位互換気味ですし、
あれで死んでイラつくから安易にナーフしろみたいなのはやめてほしいです。

少なくともちゃんと回復挟む近接相手なら確殺取りづらいあれを、
更にナーフしたらモンク死にます。
遠隔撃破すら困難になったらもう出番無いです。

Quote:

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Originally Posted by azukisann

遠隔はほんと弱くて良いよ。
ただでさえ遠隔は遠距離から攻撃できて避難も簡単で死ににくいんだからさ。
遮蔽物越しから攻撃できるとかありえない。
近接のが色々とストレスあるからね。
近づいたらネイチャーやられてスタンやられて逃げる暇もなくタンクにひっぱられるし。

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クリコン、ジョブ被りが無く遠隔4+近接1だったり遠隔1+近接4の構成になることも珍しくないのに、
近接>遠隔にしたらマッチング運が勝敗に大きく影響することになりますよ。

だから、ロールも遠隔・近接も関係無く性能は同程度に揃える必要がある、と当たり前のことなんですが…

そこで、性能が上のジョブを下のジョブに合わせるのもアリだけれど、性能が下のジョブを上に合わせるのもアリじゃない？と言う投稿なのにここまで読解して貰えないのは想定外でした。例えば　と前置きまでしたのに。

あと、遠隔が避難しやすい位置にいて死ににくいのは
その遠隔が敵にとって脅威度が5人の中で1番低いが為に倒すのが後回しになってるだけだと思いますよ。
クリスタルにも絡まないしラインを押し上げる訳でもない位置にいるのだから。
クリコンでは遠隔の利点があまり無いんです。

Quote:

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Originally Posted by male_player

それはモンクが強いからじゃなくて、
黒のHPが低すぎるだけです。

モンクは単体特化で単体撃破してようやくレベルなんで、
黒とかの柔らかい遠隔のHP強化すればいいだけだと思います。


モンク使えば分かりますけど、あれくらいしか目立った取り柄無くて、
あとは大体他の近接が持ってたりするものばっかりで、
というかLBですら忍者LBが性能ほぼ被ってて上位互換気味ですし、
あれで死んでイラつくから安易にナーフしろみたいなのはやめてほしいです。

少なくともちゃんと回復挟む近接相手なら確殺取りづらいあれを、
更にナーフしたらモンク死にます。
遠隔撃破すら困難になったらもう出番無いです。

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問題は一部ジョブを確殺する事しか取り柄がない状態なことだと思います。
キャラの個性性能の付け方が特定のキャラを確殺というバランスの取り方はPvPにおいて本当に雑なやり方です。
もっと他に強化で付け足して別方向に強化すべきだと思います。
モンクの存在価値が遠隔の破壊とかいう今は歪んでると思います。
ただこの長所だけを消すようなことをしたら本当に存在価値消えるからそれだけはしないで欲しい

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Originally Posted by male_player

それはモンクが強いからじゃなくて、
黒のHPが低すぎるだけです。

モンクは単体特化で単体撃破してようやくレベルなんで、
黒とかの柔らかい遠隔のHP強化すればいいだけだと思います。

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それでも良いですね。
近接は20mの接近技があって近接のデメリットをほとんど無くしているのに対して、遠隔はHPが低いというデメリットをそのままにされているので近接ほどのHPじゃなくてもそれに近いHP55000くらいあってもいいかと思います。

PvP侍に関して、ちょっとした確認となります。

早天をトリガーに、雪風系コンボが氷雪系のコンボに変わりますが、
雪風系統のコンボでギリギリ届く距離が、氷雪系統のコンボだと当たりません。
※デュエルエリアでも検証してみましたが、やっぱりダメージの入る距離に差異がありました。
もし、不具合でしたら修正お願いします。

機工士のバイオブラストは対象なしの範囲12mにして下さい。範囲に誰もいなければダメージ0で構わないから早くエアアンカーを撃ちたい。
早く修正してください。

忍者の性能はやはりナーフが相当だと思います。言い方は悪いですが味方にヘイトを押しつてけて安全な状態からやりたい放題できますし…その気になれば分身・風遁の2重バリアに命水で前線維持能力も高いと来ている。

忍術の使い方で変幻自在になんでも出来るという点は面白いとは思うのですが万能過ぎて他のメレーが霞んでしまうのではと思ってしまいます

Quote:

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Originally Posted by tavicyan

忍者の性能はやはりナーフが相当だと思います。言い方は悪いですが味方にヘイトを押しつてけて安全な状態からやりたい放題できますし…その気になれば分身・風遁の2重バリアに命水で前線維持能力も高いと来ている。

忍術の使い方で変幻自在になんでも出来るという点は面白いとは思うのですが万能過ぎて他のメレーが霞んでしまうのではと思ってしまいます

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実際忍者は強いと思うけど上だけ見て調整するのは良くないと思います。
私もまだ完全に忍者のポテンシャルを引き出せてるとは思えませんし、今の性能で試行錯誤するのが楽しいです。

LBがかなり理不尽要素高めなだけで本体の性能はそこまでぶっ飛んでいるとは思えません。
上手い人が使うと強すぎるからといったナーフには反対です。
実力が如実に現れるのが忍者というジョブだと思うので現状維持で問題ないです。(問題なのはLBのみ)

最初に断っておくと、自分も忍者のナーフには反対です。
でもLBが強いけど本体性能はそこまで…というのは無理があります。むしろ本体性能最高峰でしょこれ。範囲沈黙ない以外は赤魔の上位互換に近くないですか（その範囲沈黙が1番やばいけど）？
乱流から分身雷遁2連ぶんどる終撃で大体なんとかなりません？
特に分身雷遁のスタンからの派生スタン延長は殺傷力抜群です。ここからLBが50パー以下確キルとかイージーすぎる。ぶっちゃけ確キル無くして前varの終撃スマイトみたいにしても充分強いです。
何より使っててめっちゃくちゃ楽しいのがやばい。

でも正直他のメレー食ってるとは思わないです。スキル構成上自分から起点作る能力はないし、他のメレーはメレーで一芸もってますし。
食われてるのはその一芸を奪われてるモンクくらいでは？

Quote:

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Originally Posted by Verfecti

（略）
でも正直他のメレー食ってるとは思わないです。スキル構成上自分から起点作る能力はないし、他のメレーはメレーで一芸もってますし。
食われてるのはその一芸を奪われてるモンクくらいでは？

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ほんとそれなんですよ。
とりあえず何度も言ってるけど最低限忍者LBの防御貫通だけは止めて欲しい。
モンク泣いてるから。

モンクは単体一回限定でしかも体力の高い相手ほど確殺しづらいのに、
忍者は50%さえ切ってれば確殺が保証されてて防御も関係なくて、
タンクとかなら50%で大体3万消せる体力多い敵程威力の上がるようなLB。

10秒以内なら連続で出来るのに単体相手とはいえ自分以外のダメージアップも出来るぶんどると、
短時間にスタン二回出来る月影雷獣牙を持っていてこの性能。防御貫通ほんとに要りますか？
立場が被り過ぎてるどころか忍者の方が色々強くて泣いてますモンク。

LBに関してはジョブの個性が色濃く出る今の感じがあって好きなので星遁天誅の性能いぢるのには反対ですねぇ。
難しいところです…

忍者のlb確かに強いけどそれ生かすのに火力高い構成になってないとまったく機能しないからね。
そんな問題になるとは思わない。

忍者のLBは120秒組にするか、再使用を5秒とかにして欲しい
キル性能はそのままならこれくらいの調整はあってもいいはず

忍者のLBについては、そもそもPvP自体がチームゲームなので忍者単体でセットアップの必要はなく
火力云々以前に、忍者以外の4人が攻撃する前提で、90秒に1回1撃死+αを20mという距離で出せる状態が問題、という話です。

また、火力構成は高くない、という話については
各スキルが全状況に対応しているため、調整なしでこのまま運用していいものではありません。

個人的には、人数差が大きなアドバンテージを得るクリスタルコンフリクトがある今
侍や機工士含め、相手を一撃で倒せるスキルは実装すべきではない
もしくは、現状よりももっと厳しい条件でなければ発動しないようにすべきだと思います。

なお一部ジョブは、LB云々の仕様以前スキルやHPなどもっと厳しい条件で戦闘をしています。

これでギリギリまで戦っている最中に、侍や忍者・白や戦士のLB1発で努力を無にされるのであれば
そもそも、PvP自体が競技の体を成していないですし、
現状そうなっていますが、強いジョブを出すことが勝利の第一条件になっていきます。

使い方が分かれば強いジョブ・使うことは簡単だが出来ることが少ないジョブなど
調整の色々な方向性があると思いますが、
使い方が分かった所で無意味なジョブが存在していること
他のジョブの存在意義を奪えるほどに強いジョブ
と二極化が激しいため、一度全ジョブ性能の調整は絶対に必要です。

対戦ゲームなので、調整が出来なければ今のようなフォーラムに意見が飛び交うことも無くなり
結局、DQXのPvPと同じ道を歩むことになります。

スキルの多さもそうでしたが、数値だけの中途半端な調整を行った結果が6.1以前のPvPが遊びにくいといわれていた原因でしたし
最終的に、忍者と竜騎士が強い、と言われていた時をお忘れでしょうか？

だらだら戦うのもあれだしむしろ全ジョブに条件あり即死技持たせてバランスとって欲しい

賢者のエウクラシアですが、これは最初からエウクラシア・ドシスⅢじゃダメなんですか？
スキルの派生が無いのに攻撃回数1回分無駄にさせている理由が気になります。

防御の連打ミスで解除されてそのままボコられて死ぬのが虚しいです。再使用で解除されないようにしてほしいです。
咄嗟に防御しなければならないような状況だと大体CC漬けに合ってるので、さすがに連打せずにはいられません。
どうしても解除したいときはスプリントでもすればいいので、再使用で解除されなくなっても大丈夫かと思います。

黒魔道士のエーテリアルステップの使用後の硬直を短くしてください。

賢者のイカロスに微量でいいのでダメージ与えられるようになると嬉しいです。
ほんとにちょっとでいいので…。

強さに直接関わるところでは無いんですけど、召喚のスリップストリームのダメージエリアと召喚されたバハムートを自軍とそれ以外で別の色で表示できるようにして欲しい。2Pカラーみたいな。

ジョブ間違えてランクで詩人使ったのですが、
やっぱりクリコンで詩人のみ距離減衰という意味の分からない仕様は要らないです。

一応勝ちましたけど正直クラウドナインの開けたマップだから、
距離ギリギリの運用が出来ただけですし、
足止めも一個だけで近接に近づかれたらガッツリ減衰入るしいいカモでした。
HPも足遅くなる割に低いので防御でしのいだら引き下がる
大人しい敵ばかりで良かったという感想です。
MPカッツカツで内心キツかったんですが相手にはバレてないようだったので。

体力も減衰もとにかく前線に出づらくしていて、
味方が数人落ちてもクリスタルに寄れず、遠くからちゃんと撃つ運用でさえあの火力で、
しかも敵に対して遠いほど壁を使われやすくなり、ヴォルカニックハートとか
詠唱ありなのに壁ばっかですからストレスで死ぬんじゃないでしょうか。

その辺色々マップやルールと噛み合ってないです。減衰は絶対に無くし、
体力を増やすか、踊り子のように詠唱を無くすかした方がいいと思います。

あとどっかの赤魔の沈黙が範囲ですけど、
詩人みたいなサポート枠的ジョブこそ単体沈黙でなく範囲にすべきだと思います。
対象だけ3秒、他は1秒とかでもいいので範囲沈黙は詩人で良くないですか。

見てるとクリコンだけ見て強化やナーフ意見出してる方が多い印象。
私も大体クリコンしかしてないので意見が偏ってしまいますし仕方ないとは思いますが、FLも加味して要望して欲しいと思います。

現状FLは一部ジョブで小技のようなことは出来ますが基本突っ込めばネイチャーで固められて死ぬためメレーやタンクはほとんど機能していません。
白や召喚、学者などが強いと言われますがやはりレンジキャス全般がどうしても多くなってると思います。

クリコンだけみてメレーをナーフするとFLでもさらに参加しにくくなります、地天ナーフや戦士の吸収ナーフでFLではかなり動きにくくなりました。

調整案は大切ですが今のFF14ではクリコンとFLは分けられていないため両方でどう活躍出来るかを考えて案を出すべきではないでしょうか？

FLとクリコンはせめてLBだけでも分けてくれれば、かなり違うと思うんですけどね。

FLは今アレなせいで、そもそもジョブ全体のバランスが見えないので何とも言えない。

実際使えばわかるんですけど
忍者のLBのクールタイムってかなり短く感じるんですよ
理由は一度LBを実行して連鎖している状態でもLBゲージは溜まり続けるからです
今の性能なら120秒組にしても全く問題ないと思いますけどね

Quote:

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Originally Posted by tukihami

(略)

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そもそもFLに関してはジョブ個別の調整よりまず
FLスレでも上がってる様な距離減衰などの全体的威力補正や、
CC系に耐性を戻すなどのFL専用の措置をした方が、
効果があると思いますし競合もしないと思います。
あとは懐かしのロール制の為にFL専用ロール共通スキル作るとか。

FLスレだと白が召喚がばっか言うてますけど、今それが多いだけで
そのジョブをピンポイントで調整したって遠隔ゲーは変わらないし、
次の遠隔無双ジョブ、個人的には黒と賢者がおすすめですが、その辺が台頭するだけです。
CC頻度に関しても白はクリコンでも猛威を振るってるとはいえ、
FLの20分基準で調整が入れば相当な弱体を強いられる事でしょう。

戦士やメレーがどうのこうのも当然なんですよ。人数もフィールドも違うんですから。
10人対戦基準のアクションを72人の開けたフィールドに持っていって
分けずに共通のジョブ調整でどうこうは基本無理があります。
なんの補正もつけずにジョブ調整だけでFLでも戦える近接、
なんてクリコンで固過ぎか火力高過ぎになるだけですから、
ジョブ調整でどうこうしようとせずFL用の措置で対処した方がいいです。

まぁ人数に応じて強くなる系バフとかなら共通に出来るかもですけど、
結局両方基準の調整になるならFL用の何かを足した方が楽で早いですよね。

赤魔のバックフリップがFLだと事故死の原因にしかならないから、
任意方向にして欲しいみたいなクリコンにも影響の出にくい火力以外の話なら現実的とは思いますが。
なんにせよ個別にどうこう以前にもっとすべき調整があると思います。

ある意味クリコンはメレーやタンク強め、FLは遠隔有利、どっちでも猛威を奮ってる白魔道士なんとかしたらバランスは案外取れていそうだとは思いますけどね。

強力なデバフ技 特定のジョブは確殺 他のゲームならキャラコンとか立ち回りで回避できたり技そのものの発動条件が厳しかったりするんですけどね。
簡単に出せて絶対に避けられないFF14の仕様上ストレス要素でしかない
あと「確殺持ちは絶対に今より強くしないで下さい」
それか確殺要素を消してから強化してください。
特定ジョブを確殺できるジョブが毎試合出てくるような環境に入った場合確殺対象はそれだけで存在価値が無くなるので
たまにいて確殺だるいなーぐらいならまだしも毎試合そういうバランスにされたら死にジョブが増えてしまいます

FLはLB溜まりにくくなるのが一番楽そうですかね　結局白も召喚もLBが強い感じですし同じジョブが多ければ多いほど溜まりにくくなるとかそういう調整はできないのかな？
もしくはFLだけLBが特定の条件（オンサルなら制圧するされる、シールロックなら氷を破壊する等）でしかたまらないとか

Quote:

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Originally Posted by tukihami

忍者は天誅の無敵貫通だけ無くせばいいと思います。

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参考までにこの一点の補足を。
以前にフレと検証したのですが、忍者の星遁天誅は一部無敵技は貫通できません。
確認したのは、ナイトのファランクスと暗黒騎士のイーブンタイドで、
検証方法は予めHPを半分以下まで削ったナイトでファランクスを使いそこに星遁天誅を使ってもらう、イーブンタイドを使った後に星遁天誅を使ってもらう
という方法で、どちらも無敵効果によってキルされることはありませんでした。

結論としては防御は貫通できるが、タンクの一部の無敵効果までは貫通できないってのが忍者LBの性能みたいですね。

即死LBの近接たちにいきなり殺されるのは理不尽だと感じるので、せめて竜騎士のように気づけて回避可能な猶予をつけてはどうでしょうか？
そうすれば目の前の敵に夢中になっている自分が悪かったなどの改善のしようがありますが分からないのではどうしようもないです。
特定のエフェクトが出るとか、自分にアイコンがつくとかがあって、それから数秒の時間が欲しいです。
そうでなければせめて読み合いができるなんらかの工夫を加えて欲しいです。

Quote:

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Originally Posted by Ryuryuryuryueyu

即死LBの近接たちにいきなり殺されるのは理不尽だと感じるので、せめて竜騎士のように気づけて回避可能な猶予をつけてはどうでしょうか？
そうすれば目の前の敵に夢中になっている自分が悪かったなどの改善のしようがありますが分からないのではどうしようもないです。
特定のエフェクトが出るとか、自分にアイコンがつくとかがあって、それから数秒の時間が欲しいです。
そうでなければせめて読み合いができるなんらかの工夫を加えて欲しいです。

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斬鉄剣は必殺剣・地天のモーションが既に前兆と言える気がするのですが…あとはフォーカスしておけばバフが入った瞬間、消えた瞬間も分かりますし理不尽、、とまでは言えないんじゃなかろうかと私は思います。
星遁天誅に関しては忍者のジョブイメージにも合いますし今のままの方が良いと思います。