Wie gut ist der Astrologe

Quote:

---

Originally Posted by KarstenS

Nicht wirklich. Es hängt mal wieder alles nur von Zahlen ab.
Schaden wegzuheilen war schon immer "billiger" als Schilde zu verwenden. (...).
Beim Schilden kommt häufig noch dazu, dass die Initialheilung komplett als Overheal verpufft. DAS ist Manaverschwendung.

---

Hier muss man sehr vorsichtig sein!

Was der Overheal beim Noc. ist kann die Diur. beim HoT sein. Denn man ist meisten zu zweit und dein Co-Heiler heilt bei AoE oft mit ( Sonderfall Statics !!). Ich habe vielen Heilern in A1S gesagt, dass nach dem Jumps heile ich die Gruppe solo hoch heile.
Was kam fast immer -> Richtig! AoE Heal vom Co-Heal -..-# ("DAS ist Manaverschwendung." plus Agro und das über einen längeren Zeitraum^^)
Der Vergleich hingt bisschen.

Auch der Manavergleich hängt.

1) Denn Nocturnal + GLT geht nicht und wenn Nocturnal + Whm. Sollte der Whm ein Resedra raus hauen.
2) Die Skills kosten gleich viel und wer sich denkt ich spamme Asp. Helios der gehört geschlagen. ;)

Quote:

---

Originally Posted by Heilstos

2) Die Skills kosten gleich viel

---

Soweit stimmt es noch.

Aber zähl mal zusammen wie viel der HoT in der Summe bringt und stell das den Schilden gegenüber.

Bereits beim dritten Tick hat der HoT vom harmonischen Orbis den Schild des gleichen Skills überholt.

Beim aspektierten Helios ist das ab dem 4ten Tick der Fall.

Mehr Potenz in der Summe bei gleich viel Manaverbrauch ;)

Die Ticks der HoTs können zudem auch critten.

Quote:

---

Originally Posted by Heilstos

Was der Overheal beim Noc. ist kann die Diur. beim HoT sein.

---

Da man HoTs jedoch eher reaktiv einsetzt, ist es besser vermeidbar als bei einer vollen Gruppe die Schilde zu schmeißen.

Selbst ohne Heilung beim Schilden: die Steinhaut setze ich nur ein, wenn es nicht mehr anders geht (Tether in A3S z.B.). 2 Vitas sind billiger als eine Steinhaut und bringen auch noch mehr.

Quote:

---

Originally Posted by KarstenS

Die Ticks der HoTs können zudem auch critten.

---

Willst mir geschmackvoll machen ^^ Nein Spaß bei Seite.

Du hast recht mit dem , dass du auf Zeit mehr heilst. Aber dieser Heal kann in Overheal enden und somit so sinnvoll sein, wie deine Rüstung mit Sammelgeschick zu sockeln^^
Ich möchte damit sagen, dass HoT nicht immer die bessere Wahl ist.

Und ein guter Schild ist auch Gold wert und spart Mana beider heiler. Was ein HoT in der Theorie macht,aber meistens in der praktisch gesehen ignoriert wird.
So ein Schild fängt eben Schaden ab. ich finde die Schilder gut, wenn gruppe schaden bekommen hat und den nächsten abzufedern. Ramuh war ein schönes Beispiel dafür^^
Die weakness sehe ich nur mit dem erweitern des Schildes zu dem was der HoT macht. Aber da denke ich sollte SE was machen.

Um von meiner Seite mal EIN Beispiel zu bringen von A1S.

Wenn ich in Nocturnal spiele und es kurz vor Tankbuster steht knalle ich im besten Fall eine Eiche auf den Tank, dicht gefolgt vom Instantschild und kann mich getrost um den Markierten kümmern. Falls ich grad keine Eiche parat habe oder sonst noch etwas ist, kommt halt noch Synastrie auf den Tank.
Wenn ich das gleiche Szenario mit einem HoT machen würde, wäre der Schaden trotzdem da. Klar, er wird über Zeit wieder geheilt, doch das würde nichts nützen wenn der Tank stirbt. Vor allem empfinde ich es als Astrologe so, das ich durch meine Instant Schilde Zeit schaffen kann falls es mal kritisch wird. Somit überbrücke ich quasi die Castzeit meines Kollegen bis die Heilung raus geht.

Was allerdings sicher stimmt, ist das man in Nocturnal einfach gut Schilden muss, sonst bringts nämlich überhaupt nix. Zu früh gespielt ist der Schild weg bevor der eigentliche Schaden kommt den man vermeiden wollte, zu spät gespielt....ist halt zu spät gespielt xD

Das Diurnal, was die Heilung in Zahlen angeht, effektiver ist als Nocturnal. Daran besteht, spätestens nach KarstenS guten Erklärungen, kein Zweifel. Doch ob einem selber diese Tatsache wirklich hilft ist nunmal nicht sicher.

Meine Gruppe hat es einige Male mit mir in Diurnal versucht und JEDES Mal war der Manaverbrauch bei beiden Heilern höher. In unserer Gruppe sind wir alle keine oberpros! Daher denke ich, dass HoTs einem eher zum overhealen verleiten, da diese wie gesagt nicht vor Schaden schützen und man (vor allem in Savage) kein Gruppenmitglied in den Roten Bereich fallen lassen will. HoTs hin oder her.

Liegt wohl aber sicherlich auch daran, dass unser Gildenchef (der Weissmagier der Runde) und ich, uns ziemlich gut verstehen was das Heilen angeht. Es ist wohl so eine Art selten anzutreffendes ich-weiss-was-du-jetzt-vorhast-Gefühl das uns beide verbindet (mei...wie das jetzt klingt! lol)

Quote:

---

Originally Posted by Heilstos

Ich möchte damit sagen, dass HoT nicht immer die bessere Wahl ist.

---

Das habe ich auch nicht gesagt ;)

Die Ausnahme habe ich selbst direkt beim Namen genannt: Wenn volles Leben alleine nicht reicht.

Bzw. auch um bestimmte Debuffs zu verhindern. Dafür gibts im aktuellen Content bisher jedoch keine Situation.

HoTs wollen verstanden und richtig eingesetzt sein. Dazu zählt es auch die genaue Funktionsweise zu berücksichtigen, die Einsatzsituationen zu isolieren, sie zum richtigen Zeitpunkt einzusetzen und vor allem: sie ihre Arbeit machen zu lassen.

Der beschriebene erhöhte Manaverbraucht wird am wahrscheinlichsten ein Hinterherschieben von (überflüssiger) weiterer Heilung sein, statt den HoT machen zu lassen. Auch sollten nicht beide zusammen den Gruppen HoT raushauen, wenn es von einem reicht. Gerade bei Gruppenschaden muss in den meisten Situationen nicht jeder sofort vollgeheilt werden. Auch nicht in AS. Genau jene Situationen sind es, wo Resedra/aspektierter Helios (Dinural) ihr Potential entfalten.

Auf Einzelziele wie Tanks bringen HoTs vor allem 2 Dinge:
- Reduzierung der Notwendigkeit von Vitra/Harmonieaspekt II
- Erhöhung des möglichen gleichmäßigen Schadens auf einen Tank bevor es nicht mehr heilbar wird ("Pull more!!!")

Auch sind sie eine immense Stütze beim Soloheilen bzw. um generell Luft für DPS zu schafen oder die Luft zu verlängern.

Ein wichtiger Aspekt hierbei ist: HoTs laufen paralel zur regulären Heilung mit und werden dadurch Bestandteil der maximalen Gesamtheilpotenz.

Als geübter Heiler spürt man den Unterschied zwischen ohne HoT, mit einem HoT oder mit mehreren HoTs. Auch die Potenzunterschiede zwischen Weißmagier und Astrologen HoTs sind spürbar. In A2S Welle 9 für meinen Geschmack etwas zu deutlich.

Hat man das erst mal richtig drauf, spart man auch jede Menge mana, eben weil HoTs kosteneffizient designed sind.

Wie schon mal erwähnt müssen wir nun schon einige Wochen (dürften bald 3 Monate werden) ohne Barden auskommen. Da muss man zwangsläufig ein besonderes Auge auf den MP Haushalt haben.

A1 habe ich mittlerweile so weit optimiert, dass ich trotz Soloheilung in Phase 1 und Teilen vom Rest noch 2 mal im Kampfverlauf wiederbeleben könnte, ohne OOM zu gehen.

A2 ist schon ein wenig Haaringer. Da muss mein Co Heiler in einigen Situationen mitheilen, die ich zwar von der Potenz alleine beherrschen würde, vom Manaverbrauch jedoch nicht.

In A3 bin ich an einem Punkt der Optimierung angelangt, wo ich glaube, dass wir auch dieser Kampf ohne Barden schaffen können. Hier sind derzeit vorwiegend die anderen erst mal am Zug den Wettlauf mit den Puddingen zu gewinnen :D Eine Abschließende Einschätzung kann ich erst machen, wenn ich die letzte Phase endlich mal üben kann.

Moin,

Quote:

---

"Der beschriebene erhöhte Manaverbraucht wird am wahrscheinlichsten ein Hinterherschieben von (überflüssiger) weiterer Heilung sein, statt den HoT machen zu lassen. (...). Auch nicht in AS. Genau jene Situationen sind es, wo Resedra/aspektierter Helios (Dinural) ihr Potential entfalten."

---

Das leugne ich keinen falls. Und stimme dir zu.

Quote:

---

Bzw. auch um bestimmte Debuffs zu verhindern. Dafür gibts im aktuellen Content bisher jedoch keine Situation.

---

Da stimme ich dir nich ganz zu! Denn es gibt Mechaniken, welche , wenn geschildet, um einiges einfach werden.

In A1S: Pray, Tankbuster und Jumps
In A2S: Pray,Jagtpuppen
In A3S: (Muss ich noch gucken da bin ich noch in Diurnal untergess hatte immer GLT Ersatz gehabt)

Das oben genannte kann man , aber dank gear auch weg hoten , wenn der DD bzw. der Tank keine Fehler machen oder mal aus heiler Range weg huschen ^^

Kann mir auch vorstellen, wieso GLT + AST Schilde nicht stacken...

Quote:

---

Originally Posted by Heilstos

In A3S: (Muss ich noch gucken da bin ich noch in Diurnal untergess hatte immer GLT Ersatz gehabt)

---

Einer mit Schilden reicht. Mit meinem AST war ich als Aushilfe bei einer anderen Gruppe dabei. Ich bin auf Noctural gewechselt, weil der andere Heiler dieser Gruppe Weißmagier ist. Wenn der Co Heiler ein Gelehrter ist, macht Dinural natürlich mehr Sinn.

Das finde ich ein sehr schönes Schlusswort dazu xD

Also neues Thema: Der "große" Patch 3.1!

Quote:

---

Königsweg -> Königsweg (Zitat Deutsche Patchnotes xD)

---

Spaß bei Seite; SE hat viel zu tun im Moment. Besonders auch die deutsche Zweigstelle in Hamburg. Hiermit also zur Änderung "richtigen" am Königsweg:

Quote:

---

Royal Road -> The effect of Royal Road is no longer lost when leaving an area. (eng. Patchnotes)

---

Man kann den Buff von Königsweg übernehmen, wenn man in (60!!!) Instanzen/Raid unterwegs ist.

Na was sagt Ihr ? Der beste Buff schlecht hin, oder ;) (Vorsicht #Ironie !)

Also ich denke, dass es jetzt leichter macht sich auf bevorstehende Abenteuer sich vorzubereiten und macht den ersten Pull koordinierter und kontert hier den RNG-Gott ein wenig.
ABER nur für den ersten Pull! . Die Idee war gut, aber hätte schon in Patch 3.07 sein können.

Schönen Abend & WE Euch,

Marius Heilstos

oh....damit war meine Frage beantwortet....und somit steht auch entgültig fest:

ich wechsel zum Gelehrten ^^

Danke SE das ihr es mir schlussendlich doch so einfach gemacht habt mich zu entscheiden.

Ich finde den Astrologen wirklich nicht schlecht.
Ich mag sein Gameplay....doch ich habe jetzt angefangen zu Raiden und ich habe festgestellt, das diese Klasse nicht wirklich sooo gut dafür geeignet ist.
Die Karten sind nice...aber nicht relevant!
Man kann sich null darauf verlassen. Wenn man mal ne Waage hat, schön und gut...aber diese in den DPS einzubeziehen ist nicht möglich. Genauso wenig wie jede andere Karte auch!
Das heisst, das jede Klasse genau so funktionieren muss wie ohne Astrologe ^^
Habe den Astrologen jetzt lange gespielt und meiner Meinung nach, ist und wird er wohl auch der Schwächste Heiler im Spiel bleiben.
(was nicht heissen soll das er unbrauchbar ist...das ist er sicher nicht!)
Für mich persönlich macht es jedoch keinen Sinn den Astrologen weiterhin zu spielen, da er im Raid einfach zu unverlässlich ist.

....schade

Ich hab mir mal etwas für den Astrologen überlegt. Wie wäre es, wenn die Karten nicht so zufällig wären, sondern man sich verschiedene Decks zusammenstellen könnte.
Sagen wir, man könnte zB 3 Decks abspeichern. Für normale Inis und für raids.

Ich denke es mir mal so. Für eine Ini kann man ein, sagen wir, 30 Karten deck zusammenstellen, ganz nach eigenem Ermessen. Die kann man ganz nach Bedarf einsetzen. Für einen raid denke ich mir ein grösseres Deck. Natürlich kann man auch weiterhin neue Karten ziehen, wenn man möchte, oder wenn die gespeicherten Karten ausgehen.

So wäre der Astrologe nicht ein von Glück abhängiger, sondern ein gleichberechtigter Heiler wie alle andern. Niemand würde oder könnte ihn dann noch aufs zweite Gleis schieben, sondern er wäre auf der selben Stufe wie ein Weissmagier und Gelehrter.

Mir persönlich gefällt der astro auch sei gut, aber zu 90% spiele ich halt doch lieber den whm, weil ich da weiss, was er kann und nicht so von Glück abhängig ist.

Das Glück ist das Los des Astrologen und wird es wohl auch bleiben.

Eine winzig kleine Hoffnung war ja die Ankündigung das er noch eine Änderung zu 3.1 kriegt. Doch da ändern sie ja nur das man auch den Königsweg nicht verliert falls man in einen Inhalt geht, wenn man ihn gespeichert hat.
Somit ist wohl mehr als klar, dass so wie der Astrologe JETZT ist, so wird er mehr oder weniger auch bleiben.

Für mich persönlich musste ich, so schwer es mir auch fällt, feststellen das der Astrologe sicherlich eine super Klasse ist für Leute die entweder einfach ab und zu mal in einige Dungeons gehen wollen usw. oder für solche, die neben ihrem Main, noch eine Heilerklasse wollen. Zum aushelfen und so.
Für den Raid ist er allerdings eher bedingt geeignet.

Da es nunmal immer DPS Checks geben wird (was ja nix wirklich schlechtes ist) und der Astrologe was den Damage anbelangt einfach kaum Möglichkeiten hat.
Wie der Weissmagier auch, kommt er gerne mal zu Manaproblemen, insbesondere dann wenn er Damage mitmacht (also mal mehr machen will als nur die DoTs verteilen)
EIGENTLICH hätte er ja genau die Karten um diese Tatsache auszugleichen. Aber eben, diese sind einfach nicht planbar.

Was ich in Alex Savage merken musste!
Man kann sich mit dem Astrologen FAST keine wirkliche Strategie überlegen die die Arkanas miteinbezieht. Will ich mir z.B. eine Eiche für den Tankbuster aufbewahren, muss ich diese erst einmal ziehen. Falls ich die Eiche zu früh ziehe, stellt sich die Frage ob es sich lohnt diese abzulegen oder doch wieder zu mischen oder oder oder.

Unterm Strich, muss also jede Klasse genau gleich funktionieren wie ohne diese Buffs, weil man wie gesagt einfach nicht mit einer bestimmten Karte rechnen darf! Ich als Astrologe ja auch! Ich muss in der Lage sein, den Tankbuster auch ohne Eiche zu heilen...somit hat die Eiche (sowie jede andere Karte auch) eigentlich gar keinen Stellenwert.
Toll wenn ich eine ziehe! Aber wenn nicht, darf es nicht schlimm sein!!!


Auch ist er im Ganzen gesehen in jeder Haltung, ob jetzt Diurnal oder Nocturnal, schwächer als deren äquivalenter Heiler.


Ich für meinen Teil, arbeite auf den Moment hin wo mein Gelehrter endlich genauso gut equiped ist wie mein Astro ^^

Nicht das man mich jetzt falsch versteht. Ich finde sehr wohl, dass der Astrologe ein guter Heiler ist! Und wenn jemand diesen gut spielt ist er (für mich) stehts ein sehr sehr gern gesehenes Mitglied einer Gruppe!!!!
In meinen Augen ist er halt nicht wirklich gut wenn es um Raids geht....
allerdings habe ich gehört das er im PvP verdammt stark sein soll!!!!! (ich spiele kein PvP darum kann ich es nicht beurteilen)
einer aus meiner Gilde spielt mit Herzblut PvP (als Tank) und er meint immer ihn nerven Astrologen weil sie teils einfach fast zu gut seien xD


@Katzenauge

wie meinst das jetzt? (abgesehen davon das dies aus oben genannten Gründen wohl leider eh nicht passieren wird)
Also das man 30 Karten aus den 6 gegebenen Arkana selber zusammenstellen kann und somit die "droprate" für eine einzelne Karte erhöhen kann?
Oder das man neue Karten implementiert und dann ein Deck zusammenstellt?
Oder wie?

Also ich fände es eher gut, wenn man die 6 Arkana bewusst auswählen kann.
Sprich wenn ich ziehe, kommt sowas wie ein Menü, wo ich auswählen kann welche Karte ich ziehen will. Diese Karte wird dann mit einem CD belegt, sodass ich sie nicht sofort wieder verwenden kann wenn ich wieder ziehe, sondern erst mal eine andere Karte spielen muss. (Falls eine andere Karte gespielt wird könnte der CD der vorherigen ja instant reseted werden oder so)
Natürlich müsste mit dieser Überlegung auch alles andere überdacht werden...
Das wird jedoch sicherlich nicht passieren ^^
Ich meine....der Astrologe ist (wie auch der Maschinist und der Dunkelritter) jetzt doch eine ganze Weile draussen. Und viele Spieler haben ihn zum absoluten Main erklärt.
Wenn man jetzt das gesamte Kartensystem umbauen würde, würde man ja fast schon eine völlig andere Klasse erschaffen! (Da somit jegliches angeeignete Denkmuster der Astro-Spieler überdacht werden müsste)
Der Aufschrei wäre wohl riesig!!!

Also entweder der Astro gefällt einem GENAU SO WIE ER JETZT IST....oder nicht.
Für mich heisst das jetzt:
Auf Gelehrten umsatteln ^^
Viel neues zu meistern, viel neues zu lernen.

Ich denke mal neue Änderungen werden evtl. mit 3.2 kommen, wenn auch ein neuer Raid kommt.

Theoretisch müsste man nur 6 Karten zu 3 machen (Kombieffekte, unviersal einsetztbar) z.b.
- Turm + Krug (AoE)
- Waage 10% + Pfeil 10% (offensiv, also 50% mehr)
- Speer 20% + Eiche 10% (defensiv, also wirkzeit 100%, wobei Speer einfach nur Skills die schon CD haben bzw. während der Wirkung genutzt werden um 20% reduziert.)

Ziehen dann auf GCD mit dem MP verbrauch eines Vitas/Harmonieakspekt (oder auch weniger).
Dadurch das eben MP verbraucht werden Reguliert sich das Ziehen von selber.
Wechseln (wobei eine bereits gezogene Karte nicht nochmal gezogen werden kann),
Speichern und Opfern auf 10 Sekunden runter.

Theoretisch könnte man dazu auch neue "Talente" hinzufügen, z.b. einen Instant-Zug (30 Sek cd),
einen Instant Buff (50% mehr wirkzeit, 25% mehr wirkung und Aoe) mit 120 sek cd oder so.

Das wäre mMn ein guter Ansatz, war auch nur so fix mal überdacht,
also nicht hauen q_q ist vlt nicht perfekt aber besser als jetzt.


Man darf sich auch nichts vormachen, damit so ein System funktioniert und es nützlich ist, müssen die Karten eben sehr Stark sein
und die Gruppe unterstützen. Allerdings ist das auf dem Platz eines Heilers wieder kritisch, da die anderen Heiler ja "nur" Heilen können
und bissel Schaden machen. Aber halt mehr, was aber nicht der Sinn sein sollte, denn geheilt werden muss immer gleich viel.

Evtl wäre der Astro auch besser ein Mag. DD gewesen, als Support bzw. Barden konkurrent, denn der Maschinist sieht für mich als
nicht-Maschinist nur wie eine Barden Kopie aus. Kann das gleiche, macht irgendwie das gleiche. Da wär der Astro als DD mal was neues gewesen :)
Heilen kann man halt nicht neu erfinden <.<

Mir würde es schon reichen, wenn der CD von Mischen nicht vorhanden wäre.
Sicher hat man dann noch den RND-Faktor, aber man könnte sich rechtzeitig vorbereiten, alles zur Situation völlig unpassende wegdrehen und die nötige Karte ablegen. Ich finde auch nicht, dass hier MP Kosten notwendig sind, das würde nur an anderer Stelle Probleme verursachen. Da Ziehen und Ablegen ebenfalls einen CD haben, würde es das bestehende System nahezu überhaupt nicht beeinflussen, außer das man die Kartensorte zumindest etwas beeinflussen kann. Sicher, man kann immer noch einen Turm nach dem anderem ziehen, aber eine spürbare Verbesserung zur derzeitigen Situation wäre es dennoch.

@seros
Ich meine damit, dass man vor einer Ini/Raid 30 Karten in einem Deck abspeichern kann. Man kann dann ganz bewusst die Karte einsetzen, die man in dem Augenblick auch braucht. 30 Karten ohne zufalssprinzip, sondern ganz bewusst einsetzbar.
Nehmen wir zB A1 der dps Test. Also stell ich mir ein Deck mit vielen Waagen zusammen, dazu noch Türme für Königsweg, damit alle davon profitieren. Dann noch ein paar Krüge fürs Mana und noch einiges an Eichen. Vielleicht noch etwas an Speer/Pfeil, je nach Bedarf. Die Karten kann ich dann während dem raid spielen wie ich es mir vorstelle. Also ist der Zufall für 30 Karten ausgeschaltet.

Ich weiss, dass sowas nicht passieren wird. Aber das wäre eine Änderung zum positiven für den astro

Ja der Astro wäre ein geiler dd gewesen. Hab ich mir schon oft gedacht. Dann ruhig auch die Karten als Waffe nehmen. Aoe = kartenregen usw. Na wenn er schon mit ner Karte die autoattacke macht. Aber wir viele sagen, heilen muss ma immer gleich viel. Deswegen kann ich mit einer eiche meist nix anfangen, weil der whm oder glt trotzdem rein heilt bzw. Der Tank trotzdem einen CD zieht.
Naja ich spiel ihn weil er Spaß macht. Aber wenn's um was geht, geht der glt vor.
Kann ja sein, dass die Schilde vom ast gleich stark (bisschen stärker sogar) wie die vom glt, aber ihm fehlt was wichtiges, die Fee. Die haut halt schon ordentlich was raus und buffs auch.

Bin gespannt was sie mit dem noch so machen.

Steht doch in den Releasenotes :p

Kampfsystem
[2.0][3.0] Folgende Kommandos wurden verändert.

Charakterklasse/
Jobklasse ----- Kommando/Status ----- Änderung
Astrologe ----- Königsweg ----- ・Königsweg

*gröhl*

Moin Leute,

zwei Wochen sind rum und jetzt stellt sich die Frage. Wie weit seid ihr bei Throdan Ex.? ^^

Also ich für mich für meinen Teil habe den Kampf erfolgreich hinter mir ^^ (in beiden Stances und es geht sehr gut in beiden Stances!)

http://www.fotos-hochladen.net/uploa...tae26ijcgm.png

Brauchte die ganzen 10 Kills leider :C. Aber ich habe viele Odinjana vom AST überzeugen können hier mal ein Beispiel:

http://img5.fotos-hochladen.net/uplo...zso8rde2uk.png

Und das ist nur einer von wenigen die man davon überzeugen muss , dass der AST was kann :D

Aber eine nette bitte SE: Bitte gebt Opposition ,so wie bei Fispelstimme, die "Agrohalbierung". Mittlerweile bin ich der Agrologe, statt Astrologe^^.
Ich habe IMMER Agro bei Thordan Ex (egal welche stance) nach seinem Limit und die Tanks bekommen meistens schon Panik und es ist kein Abbruch , wenn Oppotsion die Agro halbiert. Danke fürs Lesen !!

Schönes Wochenende Euch,

Marius Heilstos

Quote:

---

Originally Posted by Heilstos

zwei Wochen sind rum und jetzt stellt sich die Frage. Wie weit seid ihr bei Throdan Ex.? ^^

---

Allgemein: letzte Phase. Hab aber auch spät angefangen, und keine Static oder sowas.
Mit dem AST: bei den zwei Rittern vor der Meteorphase.

Ich verabscheue ja die Nocturnale Stance, aber war bisher gezwungen in ihr zu Heilen xD
Geht aber gut. Chilliger denn als DD, ehrlich gesagt. Hauptproblem: zu wenig Dmg, Tanks instant tot ohne Cooldowns...und sie SIND ohne Cooldowns bei den meisten random DDs..:rolleyes:

Moin,

Mich nervt es auch in Nocturnal zu sein.

Tipp von mir:

Nocturnal:

Nach dem Schwerttanz: Synastry auf den Tank der mehr Schaden bekommen hat (meistens der Tank der den Knight hatte mit "Schwerteide")-> Top diesen Tank -> Asp. Helios (treffe so viele wie möglich) -> Lichtäther+Oppo -> Heil die Blauen Marks mit Hamonie Asp II * -> Gruppe toppen mit Helios -> Asp. Helios -> Tanks topen -> dpsen -> Gruppe toppen -> Tanks topen -> usw...

*: Kostet Mana, aber lieber Overheal als Tote!

Diurnal:

Nach dem Schwerttanz: Synastry auf den Tank der mehr Schaden bekommen hat -> Top diesen Tank -> Asp. Helios (treffe so viele wie möglich) -> Lichtäther+Oppo -> Heil den Tank, welcher nicht Synastry bekamm (der bekommt gut Schaden) -> Gruppe toppen mit Helios -> Asp. Helios -> Tanks topen -> Gruppe toppen -> Tanks topen -> usw...

Diese Phase ist einer der schwersten als Heal. Wenn du Fehler machst kann es passieren, dass gewipt werden muss! Also Schwamm drüber und noch mal ran^^

Naja, ich hab kein Problem mit dem Toppen. Es ist einfach so dass Tanks selbst mit Schild drauf von vollen HP auf 0 umfallen wenn sie keine mitigation anhaben.
Und die ist eben begrenzt, dank Cooldowns. D.h. über diese Phase kommt man einfach nicht rüber wenn Schild/Schwert da 4-6 mal hin und her gehen...
Eigentlich sollte ein Knight nach dem 2. Wechsel down sein. So ist es zumindest wenn ich als DD spiele. Aber wenn die DDs da dann mit 400 dps ankommen wird das eben nix, da gibt's nichts zu diskutieren *sigh*
Vorausgesetzt sie überleben. 90% aller Runs (sowohl mit BLM als auch mit AST) les ich eh jede Runde: "Oh, sorry, didn't see [person x] at C" nachdem die Leute mit dem blauen mark sich alle gegenseitig gekillt haben weil keiner auch mal schaut wo die anderen Leute auf dem Feld hinlaufen =.=

Quote:

---

Originally Posted by Atoli

Eigentlich sollte ein Knight nach dem 2.

---

Bei uns ist es momentan so: Wenn der Ritter, auf den alle bei Beginn der Phase draufgehen Schwert bekommt, gibt es keinen Wechsel mehr.

Aktuell klemmt es noch ein wenig beim Placement bei den letzten Meteoren+Ketten+Feuerflächen+Gnade von Askalon.

Quote:

---

Originally Posted by Heilstos

Mittlerweile bin ich der Agrologe, statt Astrologe^^.

---

Was die sich bei der Funktionsweise von Lichtäther gedacht haben, hab ich bis heute nicht verstanden. Bei DDs mag das ja Sinn machen. Bei einem Heiler seh ich den jedoch nicht.

Wie funktioniert der Lichtäther eigentlich fürs Aggro? Wie die Heimliche Attacke? Zumindest würde ich vom Text davon ausgehen.
Ich raide nicht, daher komme ich kaum in Situationen wo es zu Aggro Problemen kommen kann und weiß daher auch nicht wirklich, wie der Lichtäther funktioniert. :eek:

Quote:

---

Originally Posted by Marisa

Wie die Heimliche Attacke?

---

Genau so funktioniert Lichtäther.

Danke, dann verstehe ich das meckern darüber.

Naja, wenn man Lichtäther benutzt bevor man die großen Heals raushaut, macht das doch eigentlich Sinn :)
Beim WHM ist es ja eher eine Aggro-Pause denn eine wirkliche Reduktion, weil du den ganzen Hate nach ein paar Sekunden ja wiederbekommst.
Beim AST ist das nicht der Fall. Eignet sich daher eher zur Prävention als zur Benutzung wenn es schon zu spät ist.

Wahrscheinlich stör ich mich nicht an der Funktionsweise weil ich als BLM gewohnt bin die Aggro-Prävention VOR den großen Zahlen zu verwenden x)

Quote:

---

Originally Posted by Atoli

Naja, wenn man Lichtäther benutzt bevor man die großen Heals raushaut, macht das doch eigentlich Sinn :)

---

Was in der Praxis eher nicht existent ist, dass du die dicken Heals nur innerhalb der paar Sekunden und natürlich passend zum Cooldown von Lichtäther zündest.

Quote:

---

Beim WHM ist es ja eher eine Aggro-Pause denn eine wirkliche Reduktion

---

Fispelstimme halbiert die gesamte Aggro auf einen Schlag. Spätestens nach der dritten Fispelstimme ist es fast ein Ding der Unmöglichkeit den Maintank in Bedrängnis zu bringen.

Theoretisch könnte man sagen, heb Lichtäther eben für die Aggro-Reduktion auf wenn du weißt wann du viele AoE-Heals raushauen musst :D
Ist natürlich teilweise unrealistisch weil man Lichtäther ja eher für die MP als für die Aggro-Prävention braucht. Andererseits versuche ich z.B. grundsätzlich Lichtäther so zu timen dass es gleichzeitig mit einer Phase ready ist in der ich viele große Heals brauche, schon allein weil diese eine Menge MP verschlingen und es mir dann recht ist gleichzeitig Mana-Regen anzuhaben :)

@Fispelstimme: Ist ne Weile her dass ich den WHM als main hatte. Früher hat der Skill die Aggro jedenfalls nur während seiner Wirkungsdauer (also 15 Sekunden lang) halbiert, danach bekam man die andere Hälfte auf einen Schlag wieder, zusätzlich zu allem Aggro das während dieser 15 Sekunden generiert wurde. Ich weiß noch wie ich mit dem Ende von Fispelstimme bei Moogle EX von sicherem grün zu blinkendem Orange gejumpt bin in der Aggro-Anzeige..x)
Kann sein dass das mit 2.5 oder HW oder sowas geändert wurde..? Klärt mich auf :3

Quote:

---

Originally Posted by Atoli

@Fispelstimme: Ist ne Weile her dass ich den WHM als main hatte. Früher hat der Skill die Aggro jedenfalls nur während seiner Wirkungsdauer (also 15 Sekunden lang) halbiert, danach bekam man die andere Hälfte auf einen Schlag wieder, zusätzlich zu allem Aggro das während dieser 15 Sekunden generiert wurde. Ich weiß noch wie ich mit dem Ende von Fispelstimme bei Moogle EX von sicherem grün zu blinkendem Orange gejumpt bin in der Aggro-Anzeige..x)
Kann sein dass das mit 2.5 oder HW oder sowas geändert wurde..? Klärt mich auf :3

---

das war noch nie so. fispelstimme hat schon immer deine angesammelte aggro auf einen schlag halbiert. und das blieb auch so. da kam nichts wieder.

mogry ex hat eine aggro-reset mechanik. wenn der tank da nicht aufpasst und du gerade einen heal raushaust / der hot sowieso am tickern ist stehst du halt ganz oben auf der aggro liste. das hat aber mit fispelstimme nichts zu tun.

Quote:

---

Originally Posted by Tint

das war noch nie so. fispelstimme hat schon immer deine angesammelte aggro auf einen schlag halbiert. und das blieb auch so. da kam nichts wieder.

---

Nicht ganz richtig, das war früher nämlich tatsächlich so wie von mir beschrieben:

Quote:

---

Originally Posted by Patchnotes 1.20

Lvl. 38, Action: Shroud of Saints. Temporarily reduces enmity by half, and gradually restores MP while effect is active. Recast Time: 180sec. / Duration: 20sec.

---

...hatte nur keine Ahnung dass es SO lange her war x)
Da ich den Skill ja so kannte, hat es für mich Sinn gemacht die Aggro-Probleme bei Moogle EX darauf zu schieben :3

Ändert aber letztendlich nichts an der Argumentation - WHM-Skill ist für wenn es schon schief ging, AST-Skill zur Prävention dass es überhaupt soweit kommt.

Ich gestern das erste mal Thordan Ex als Astro. LOL der Paladin hat blöd geschaut wo der große nach dem Limit zu mir einmal quer übers Feld gewandert ist LOL. Ok, Aggrologe stimmt scho mal. T9 wäre für den Heiler damals wohl auch zur Qual geworden.
Ich werde jeden Ninja zwingen mit Rauchschwaden immer auf CD draufzuklatschen. Fühl mich dann sicher wie die bezaubernde Jeannie :)

Quote:

---

Originally Posted by Atoli

Nicht ganz richtig, das war früher nämlich tatsächlich so wie von mir beschrieben:

Quote:

---

Patchnotes 1.20

---

---

So lange spiel ich FF14 dann doch wieder nicht :D

Erst seit der Beta 2 von ARR.

Moin Leute,

Ich bin froh, dass noch niemand auf diesen Vorschlag kam:

=> Fisspelstimme = Licht Äther zu setzen

Denn das würde die Agrovorbeugung Komponente schwächen oder wegnehmen und somit die Verlängerung durch Opposition nur schwächen!

Ich bleibe dabei Opposition sollte die Agro halbieren. Das macht den Skill sinnvoller als Licht Äther zu verlängern!

@Bumsi: Ja das kenne ich ich sags auch den Nins die sollen es auf CD halten für mich ; bezaubernde Jeannie lol ^^

Zum Thema "Aggro bei Thordan" kann ich nun mein (fast) Endergebnis aus Weißagiersicht präsentieren: https://youtu.be/dgrlNSshKAI

Mit dem AST bekomme ich hoffentlich noch genügend Gelegenheit. Hier wird es allerdings ein wenig dauern, bis ich die optimalen Punkte für Lichtäther gefunden habe. Fispelstimme habe ich ausschließlich mit Fokus auf MP genutzt. Das kann ich beim AST nicht machen.

Wie man sehen kann: Ich hätte schon "Provozieren" gebraucht um dem Tank die Aggro zu klauen.

da hier ja so viele heiler unterwegs sind, mal eine frage :)

ist thordan ex mit 2 weißmagiern möglich?
und alex savage auch mit 2 weißmagiern?

hat da jmd erfahrung? :)

Wenn der dmg stimmt, ja. Sonst wird der Limit ein wenig eng. Steinhaut halt schnell mal casten :-D
Und savage auch. Ist möglich, aber naja.

mir ist bewusst, dass es nicht optimal ist, und wsl auch von SE nicht so gewollt, aber versuchen wollen wir es trotzdem mal o:

Wie gesagt, es ist möglich. Aber schön ist anders :-D

Für die nötige Schönheit sorge dann ich :p :D

Thordan EX geht sogar mit einem Solo-WHM :)
Der muss eben gut genug sein.

Thordan EX geht sogar mit einem Solo-AST^^
Der muss eben gut genug sein.

Musste ich machen, weil wir im sell ein dd mehr brauchten. Aber bei den 2 Knights musst der erste bei den blauen Marks sterben, sonnst kannst du es vergessen. Und man darf nicht in die letzte Phase (AoE bis der Arzt kommt) kommen sonnst wird es haarig. Aber sonnst machbar^^ Lichtgeschwindigkeit sei dank!

Mehrfach gelegt :) Hab nur angst das auf zu nehmen^^