Ein Ingame Parser muss her!

Die Queuezeiten haben doch nix mit dem PF zu tun?
Man erstellt eine Gruppe und wartet bis sie voll wird. Macht man aktuell auch so. Selbst die fflogs-Gruppen, oder die was nach speziellem suchen, werden voll.

Im DF gehört der Parser nicht rein, dazu ist die Mentalität der Spieler falsch. Auf den japanischen Server würde es problemlos gehen, aber nicht hier, wo jeder macht was er will und auf die Gruppe schei*t.

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Originally Posted by EmmaVirgin

das ist eine tolle idee mit dem splitten. nach einer weile kommen dann wohl ohne parser keine gruppen mehr zusammen und das problem von pro&contra löst sich von selbst.

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Und wenn es keine Gruppenzusammenstellung über längere Zeit gibt beschweren sich diese Spieler bei SE das der invite für die jeweilige Story Dungeon zulange dauert und man sich benachteiligt fühlt und denn passiert das:

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Originally Posted by ovIm

Das Problem, wenn wir die Spieler aufteilen in Parser Ja und Parser nein sind die Queuezeiten. Um die Queuezeiten Human zu halten ignoriert FFXIv schon deine Sprach Präferenzen im DF, wenn du Stufensteigerung gehen möchtest.

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Oder aber die Spieler melden mit voller Absicht mit Parser an nur um schnellen invite zu bekommen und werden denn von den anderen Spielern vollgeflamd wegen ihrem dps, beschwerern sich bei SE und was macht SE denn so Neulingsfreundlich wie die seit HW sind? Richtig. Es wieder abschaffen oder umgehen wie mit der Sprache und der Blacklist.

Auch das splitten kostet Ressourcen und Geld die SE nicht hat / bereitstellen will. Die werden lieber in solch Blödsinn wie dem Bardengeklimper, dem Klimperboard oder Eureka versenkt. Braucht kein Mensch wird aber trotzdem undurchdacht ins Spiel gebracht wie Diadem auch.

Unterschätze daher nie die Zeilgruppe von SE die alles dürfen und auf denen großes Augenmerk gelegt wird: Die Neulinge! Für die wird alles getan. Für Bestandskunden aka Veterane siehts dagegen eher düster aus.

Gut, an den Unterschied DF / PF hab ich gerade nicht gedacht. Mea Culpa!

Naja, ich pers. hätte schön gerne für mich nen Parse auch im DF, und viele in meiner Static sehen das ähnlich, weils es ihnen Spaß macht, auch im DF den größten Zahlen hinterher zu jagen.

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Originally Posted by ovIm

Gut, an den Unterschied DF / PF hab ich gerade nicht gedacht. Mea Culpa!

Naja, ich pers. hätte schön gerne für mich nen Parse auch im DF, und viele in meiner Static sehen das ähnlich, weils es ihnen Spaß macht, auch im DF den größten Zahlen hinterher zu jagen.

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Ich persönlich würde auch gerne einen im DF, bzw für jeden Inhalt haben.
Aber iwo muss man auch nen Kompromiss finden und sagen "Yo, im DF ist das nicht wirklich umsetzbar, auch wenns aus meiner Sicht toll wäre"
Die Quezeiten wären mit der Option zu lange. Es gibt ja jz schon Probleme, da würde eine zusätzliche Option nicht viel positives bringen.

Darum halt nur für den PF, bzw schwierige Inhalte (Dort wo er wirklich benötigt wird und nicht nur nice2have ist)


Im Grunde könnte mir das alles eig egal sein, weil ich PC-Spieler bin und alles parsen kann was ich will.
Aber PS4 haben keine guten Möglichkeiten und das muss sich ändern.

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Originally Posted by N_Kyong

Wie immer man es macht - wird nix.

Ich würde sagen, nur mit Leuten spielen die man kennt und eigene Gruppe aufmachen. Nur dann hast die Sicherheit, dass es so laufen kann wie man sich das vorstellt. Ich hab echt auch keine andere Idee.

Auch was man sich wünscht, vorallem in deutschen Forum, hat vermutlich einen extrem langen Weg zu den JP Devs. Das wird da sowieso kaum ankommen und wenn, dann ist es auch nicht gesagt, dass man das Feature bekommt. Ist ja kein Wunschkonzert.

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Woher willst du wissen, dass etwas nicht funktioniert, wenn es noch nie ausprobiert hast bzw es noch nicht möglich ist, es auszuprobieren?
Bevor die neuen Funktionen der Songs beim Barden eingeführt wurde, wusste man auch noch nicht, ob es "nix wird"
Und siehe da: Der Barde ist endlich wieder zu was zu gebrauchen

Und selbst wenn es einen extrem langen Weg bis auf Yoshi-Ps Schreibtisch hat...
Ist das ein Grund es nicht zu fordern bzw zu kritisieren?
Lalalingo selbst hat gesagt, dass wenn uns etwas wichtig ist, wir es vorschlagen bzw kritisieren sollen.
Und sie ist die deutsche Community-Repräsentantin. Und auch wenn das vielleicht ein wenig blauäugig ist: Aber ich denke schon, dass ihr Wort "etwas wert ist"

Vier Jahre spiele ich schon das Spiel und seit 2-3 Jahren auch in Raids. Meine erste Gruppe bestand rein aus PS4-Spielern (vorher nur PUGs) ergo no Parser. Ich kann nur sagen, was hätten wir uns das Leben leichter gemacht mit einem Ingame Parser. Wie viele Enrages wir gesehen haben, weil die DPS einiger Mitglieder unterirdisch waren (wie sich viel später heraus stellte, weigerte sich der DRG Sprünge zu nutzen aus Angst vor dem Animation Log). Wir haben Monate in Thordan Ex, Sefi Ex und A5S verbracht OHNE Kill und hatten keinen Anhaltspunkt, woran es lag. Nachdem die Mitglieder mit NO PCler IN THIS RAID!!!ELF Mentalität die Gruppe verließen und wir endlich jemand hatten, der parsen konnte, war das Defizit schockierend. ACT wirkte wie eine Erleuchtung. Ich konnte sehen, dass unser Warrior maximal EINMAL Tollwut nutzte und nur (!) die Aggro-Kombo als OT nutzte. Die Heiler hatten einen Overheal von 50-60% und minimalen DPS (ein DOT ab und an). Durch die Replay Funktion konnten wir endlich sehen, wer wann an falschen Positionen stand und andere mit in den Tod riss (das kann man ohne Parser sehen, aber nicht immer).

Heutzutage bin ich mit einer tollen Gruppe in Bahamut Ultimate und fühle mich als PS4ler manchmal wie ein Klotz am Bein. Erst nach dem Raid Abend, wenn einer die Logs postet kann ich diese durchsehen und sehen: oh Heute warst du echt scheiße...

Dann ärgert es mich persönlich enorm, dass ich nicht genau sehen kann, was Experimente in der Rotation in dem Kampf bewirken. Ich wünsche mir von Herzen ein Overlay, das MINDESTENS meine DPS anzeigt. Noch toller wäre eine Memory Funktion, um mich selbst gegen vorangegangene Parses zu vergleichen. "Ich hab jetzt mal die Kombo so und so angewendet und mein Timing dem Kampf so und so angepasst, wie schaut das in Zahlen aus???" Auch FFLOGS ist da manchmal nur partiell hilfreich, da es sehr aufwendig (für mich) ist, jeden einzelnen Run zu untersuchen. Zahlen sind verzerrt mit späteren Toden im Kampf, sodass ich schwer meine Opener Optionen untersuchen kann. Das kann ein einzelner Blick auf ein Overlay lösen. Gerade das SPIELEN mit Timings und Rotationen macht für mich Raiden aus, aber ohne Parser habe ich dazu Null Feedback und das ist lächerlich. Ein PCler hat diese Möglichkeiten und Raiden ohne parsen, wenngleich möglich, liegt einfach nicht in der Natur eines Raids, das Beste aus sich raus zu holen.


Deswegen hoffe ich inständig, dass Yoshi von dieser seltsamen Anti-Parser Haltung abrückt. Denn Parser sind alltag. Ihr wisst teilweise nicht mal, was von euch alles ohne euer Wissen hochgeladen wurde. Parses sind da mit oder ohne ingame Parser. FFLOG Bedingungen in PFs sind Alltag. Also warum sollen PS4ler daneben stehen und ind er Nase popeln, wenn sie doch viel Sinnvolleres mit einem Ingame Parser anstellen könnten?

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Originally Posted by N_Kyong

Ja, ich sehe PS4 Spieler hier auch im Nachteil. Ist richtig.

Aber auch da hast du die Wahlfreiheit. Man kann sich auch einen PC zulegen, braucht heutzutage eh jeder.

Es ist halt alles Geschmackssache, keiner wird zu etwas gezwungen.

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joa kostet ja zum Glück auch gar nichts ;) ich habe einen Dienstlaptop und nichts weiter. Also nein! Das ist kein Argument!

(EDIT: Du darfst mir gerne die benötigte Gamer Hardware zur Verfügung stellen, da sage ich natürlich nicht nein)

Das ding mit einem PC ist das wenn man sich einen holen will der ansatzweise was taugt, sei es als Office PC oder zum Zocken dann investiert man nicht gerade wenig ^^ da ist eine PS4 deutlich günstiger in der anschaffung und was auch noch so ein ding ist das das zocken vor der PS4 für viele bequemer ist als das vor dem PC :>

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Originally Posted by N_Kyong

[...]Aber auch da hast du die Wahlfreiheit. Man kann sich auch einen PC zulegen, braucht heutzutage eh jeder. [...]

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Jaaaaaaa, weil jeder einen Job hat, der es einem ermöglicht, einen guten PC und guten Bildschirm zu kaufen....

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Originally Posted by Dragon_D_Arrior

Jaaaaaaa, weil jeder einen Job hat, der es einem ermöglicht, einen guten PC und guten Bildschirm zu kaufen....

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Und selbst mit gutem Job möchte nicht jeder so viel Geld für eine Gaming Power-Maschine samt Bildschirm, Zocker-Maus, Tastatur etc ausgeben. Da hat der Kollege Recht, das ist Wahlfreiheit, allerdings weit fernab der Parser Diskussion.

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Originally Posted by HITSUMITSUO

allerdings weit fernab der Parser Diskussion.

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Ist dann nämlich wieder die gute alte Hardware Diskussion, PS4 restrictions und so xD

man braucht auch heutzutage nicht wirklich einen pc/laptop/smartphone etc.

wenn du so eine aussage gegenüber "öff öff" machst bricht der vor lachen bestimmt in tränen aus. xD

für die leutz die nie von "öff öff" gehört haben.

https://de.wikipedia.org/wiki/J%C3%B...r_(Aussteiger)

Auch wenn man das Geld hätte - warum sollte man, wenn man raiden will, sich PC Hardware anschaffen müssen? Eine der Grundkonzepte dieses Spiels ist das Playstation und PC Spieler problemlos zusammen spielen können.

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Originally Posted by N_Kyong

Man kann sich auch einen PC zulegen, braucht heutzutage eh jeder.

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What?! Wir sind im Zeitalter der Smartphones, da braucht niemand mehr dringend einen PC für irgendwas.
Und eine PS4 (Pro) + Smartphone ist tausendmal billiger als ein PC mit ähnlicher Funktionsbandbreite.

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Originally Posted by ovIm

Eine der Grundkonzepte dieses Spiels ist das Playstation und PC Spieler problemlos zusammen spielen können.

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Und dies klappt ohne Probleme, ich meine wir sind z.B eine Static aus PC und PS4 spielern und es gab bezüglich der performance niemals Probleme.

Halleluja! All unsere Probleme als PS4 Spieler sind gelöst. Jeder holt sich jetzt einfach einen PC mit entsprechender Power, läd sich den ACT runter und fertig ist! Da Geld offensichtlich für den lieben N_Kyong keinen Wert hat bzw. er anscheinend so viel aus dem Ärmel schütteln kann, dass er so gut gewählte Argumente bringt, darf sich jeder, der einen PC möchte, gern bei ihm melden. Die ersten 100 Kunden bekommen eine maßgefertigte Facerolltastatur zusätzlich!

Also mal ganz im Ernst, das kann doch nicht dein Ernst sein! Selbst mit einem Mindestmaß an klarem Menschenverstand muss einem doch auffallen, dass dieser "Lösungsvorschlag" fernab jeglicher Realität ist!

Da du so gern Fakten aus dem Ärmel schüttelst, hier mal ein Fakt von mir: Fakt ist, dass SE das Spiel auf PC und auf PS4 anbietet und daher auch komplett identisch sein sollte. Ja, der Parser wird nicht von SE bereitgestellt, ist aber ein unverzichtbares Hilfsmittel, wenn man sich effektiv verbessern möchte und da FFXIV nunmal ein Spiel ist, welches Kämpfe beinhaltet, die einen gewissen Schaden erfordern, sind Verbesserungen ein wichtiger Bestandteil vom Spiel. Also haben PS4 Spieler an dieser Stelle das Nachsehen gegenüber PC Spielern, da diese sich durch den ACT selber parsen und dadurch verbessern können. Ergo MUSS SE hier nachbessern!

So langsam kann ich verstehen warum sich manchmal Leute die Augen ausstechen um das Elend um sie herum nicht mehr zu sehen. Wenn ich hier so manches lese überkommt mich schon der Drang es gleich zu tun.

Ich bin z.B. als Monk total schlecht im DPS... vielleicht hilft mir ja Mr. Grafikkarte mich mit meinen Fäusten zu verbessern. Wir könnten uns auch gerne Real Life treffen und darüber "Reden". Vielleicht mach ich ja dann auf der nächsten Party mehr DPS. ;) Nein Spass bei Seite... ist wirklich schon nicht mehr lustig wenn man sieht wie jemand vom hilfesuchenden Neuling zum Epic Troll of all times mutiert :(

O1S Trap Party, kennt man ja:

https://i.imgur.com/hisFfJQ.png

Ich als PS4 Spieler hätte das nicht so genau sehen können.

Ein paar Tornado Kicks und der One-Ilm- Punch sind mir aufgefallem, aber von den 990 DPs hatte ich keine Ahnung xD

das traurige an dem log ist das der Krieger top DPS ist

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Originally Posted by KuroShirokami

Das ding mit einem PC ist das wenn man sich einen holen will der ansatzweise was taugt, sei es als Office PC oder zum Zocken dann investiert man nicht gerade wenig ^^ da ist eine PS4 deutlich günstiger in der anschaffung und was auch noch so ein ding ist das das zocken vor der PS4 für viele bequemer ist als das vor dem PC :>

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So isses. Gaming is mein Hobby und daher investier ich auch was darein. Aber kann halt auch nicht jeder. Ich hab hier am Schreibtisch ca. 4500€ stehen. Dagegen ist ne Konsole ein schnäppchen. Viele vergessen halt das neben PC an sich auch ne gute Maus Tastatur, gute Monitore usw nötig sind. Wer high end will, sollte mit mindestens 3000€ rechnen (all inclusive). Midend ca. 2000€ Daher finde ich die Aussage an Konsoleros: Kauf dir doch en PC

Unangemessen.

Nur um mit den Konsolen mithalten zu können muss man mindestens 1300€ ausgeben wenn man nichts hat und alles braucht. Und was kost ne Konsole? PS4 450€ oder so? die PS4 ist halt für viele Gamer das erschwinglichste und hat ein top preis leistungs verhältnis. und sein wir mal ehrlich, so viel geld gibt kein Mensch aus nur weil er en parser nutzen will.

Außerdem darf man nicht außer acht lassen das es ja eigentlich 3 Spieltypen gibt ;).

1) Die PC'ler die aus Überzeugung Lieber zu den PC Titeln greifen.
2) Die Konsoleros die ebenfalls aus Uberzeugungzu den Konsolen Titeln greifen
3) Die Hybrid-Spieler die beides nutzen.

Eigentlich spiele ich auch viel lieber an der Konsole, wenn es Titel für beides gibt würde ich fast immer zu dem für die Konsole dentieren. Nur FFXIV und FFXI sind da die Ausnahmen XD.

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Originally Posted by Keysa

Snip!

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Ich komm mit Controllern nicht klar :D Sonst hätt ich auch ne PS4 nebenbei. 1. Wegen den Exclusive Titeln die teilweise echt geil sind. 2. Weil man total chillig im Wohnzimmer aufm Sofa zocken kann ^^ Wer weiß, vielleicht geb ich ja doch noch nach wenn es nächste GTA kommt oder so ^^ Muss ich halt üben mitm controller klar zu kommen. Aber das mache ich nicht bei FFXIV :D

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Originally Posted by Keysa

1) Die PC'ler die aus Überzeugung Lieber zu den PC Titeln greifen.
2) Die Konsoleros die ebenfalls aus Uberzeugungzu den Konsolen Titeln greifen
3) Die Hybrid-Spieler die beides nutzen.

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Ich spiele am Liebsten am PC mit Gamepad : )

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Originally Posted by Fox1wolf

das traurige an dem log ist das der Krieger top DPS ist

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Ohne uns als Tanks und WHM wären wir noch ein weiteres Mal am Enrage gewiped.
Dass Tanks oben stehen ist mittlerweile "normal" ^^

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Originally Posted by Grimmjow_Jaegerjaques

Ohne uns als Tanks und WHM wären wir noch ein weiteres Mal am Enrage gewiped.
Dass Tanks oben stehen ist mittlerweile "normal" ^^

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O1S hat einen Enrage??? SCHOCK!!! Spaß bei Seite. Ich finde auch, man muss es adressieren können, wenn jemand unterirdisch im Endgame performt. Ich bin auch fest davon überzeugt, dass die Community mit solchen Tools respektvoll umgehen kann, für alle anderen bleibt die Reportfunktion.

Da Yoshi meistens eher auf Sorgen im japanischen Markt reagiert, frage ich mich ernsthaft, ob es dort tatsächlich ein Problem wäre. Leider wird das Thema wohl wieder untergehen, bis nicht auch JP drängelt...

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Originally Posted by HITSUMITSUO

Da Yoshi meistens eher auf Sorgen im japanischen Markt reagiert, frage ich mich ernsthaft, ob es dort tatsächlich ein Problem wäre. Leider wird das Thema wohl wieder untergehen, bis nicht auch JP drängelt...

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Ich vermute die Problematik ist auf den japanischen Servern ganz anders gelastet, weil die Leute da grundsätzlich ja eine andere Spielweise haben als hier.
Während man sich hier gerne mal in "kill a friend"-Gruppen durchziehen lässt oder so, gehen die den Content in den anderen Datenzentren ja anders an. Würde mal vermuten da braucht man einen Parser weniger dringend, weil die Leute mehr darauf achten der Gruppe einen Vorteil zu bieten, anstatt ein Klotz am Bein zu sein. :eek:

Die Japaner haben auch eine ganz andere Mentalität, Sprichwort "Gesicht verlieren". Ehe der eine Angesprochen wird der Unterperformt und man den damit an den Pranger stellt (was in jap. Kultur IIRC etwas wirklich grausames ist) wird die ganze Gruppe aufgelöst.

Das ist genau der Stand den es schon immer gab (und wurde auch bereits mehrfach im Thread erwähnt):
Parser werden geduldet, man darf im Grunde nur nicht offen drüber reden.

Genau das was Legion sagte.

Leute lasst es doch einfach.. :D

Aber wenn man schreibt, dass man aus der Diskussion raus ist und dann trotzdem weiter schreibt, zeigt ja wie glaubwürdig die Person ist :)

Es gibt also tatsächlich immernoch Leute die GEGEN einen ingame Parser sind?
Und sogar immernoch die gleich lächerlichen Argumente bringen? Ts ts.....oh man ey.

Aber um mal meine süss-feine Stimme abzugeben:
Ingame Parser?;
"Aber sofort!"

https://img3.picload.org/image/ddodrawl/abcd.jpg

Wie ihr euch immer wieder über dieses Thema unterhaltet, dass erweckt glatt den Eindruck als wäre es euch wichtig.

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Originally Posted by SerosJourney

Es gibt also tatsächlich immernoch Leute die GEGEN einen ingame Parser sind?
Und sogar immernoch die gleich lächerlichen Argumente bringen? Ts ts.....oh man ey.

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Welche lächerlichen Argumente?
Als ich bei WoW angefangen hatte war Burning Crusade noch das aktuelle Add On. Damals gab es zwar schon den Recount aber man musste ihn nicht unbedingt haben, Später hieß es dann dass man das Teil installiert haben muss und man für die höheren Instanzen (Normale Instanzen, keine Raids oder ähnliches) durfte man erst mal an die Trainingspuppe um zu beweisen dass man xxxx DPS schafft.

Dafür hat es hier nicht einmal 2 Monate gebraucht. Es werden Parser-Logs gepostet (Ich war nicht der Mönch) und wenn man auf das Thema toxische Community kommt und eines der am häufigsten benutzen Argumente anbringt: "Dass man den schlechten Spielern mit einem Ingame Parser endlich mal zeigen kann wie schei**e sie sind!" wills wieder keiner gewesen sein.


Mal davon ab dass mich die Grundeinstellung etwas nervt. Anstatt froh darüber zu sein dass SE die AGB bei PC Usern nicht knallhart durchsetzt, wird gemeckert dass sie parsen können und die PS4 Spieler nicht.

Denn wenn SE das ganze fairer machen wollten, könnten sie auch die Accounts der Spieler, bei denen der Verdacht besteht dass sie einen Parser verwenden, auch sperren.
Dann könnten die PS4 Spieler nicht parsen und PC Spieler würden jedesmal einen Bann riskieren. SE muss nicht beweisen dass ein 3rd Party Programm verwendet wurde, ausser sie möchten die Spiele auch noch verklagen was aber im Grunde ziemlich lächerlich wäre.

Quote:

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SQUARE ENIX behält sich das Recht vor, in seinem alleinigen Ermessen, beliebige Ihrer Eingaben (einschließlich E-Mail) abzuweisen, deren Veröffentlichung abzulehnen oder sie zu entfernen, oder Ihren Zugang zur Website oder den Diensten, zur Gänze oder teilweise, jederzeit und ohne Angabe von Gründen einzuschränken, zu sperren oder zu kündigen, oder Ihre Registrierung ohne Angabe von Gründen zu kündigen, unbeschadet Ihrer gesetzlichen Ansprüche als Konsument.*

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Was das verstecken als DD angeht.
Ich mache immer noch viele Fehler als DD, DoTs oder der Crit Buff von direkter Schuss laufen aus und hin und wieder stehe ich als Schwarzmagier kurzfristig ohne MP da. Es sind keine großen oder kampfentscheidenden Fehler und beinflussen meistens nur etwas meinen eigenen Schaden.
Bei einem Heiler oder Tank führen Fehler auch gerne mal zu einem Wipe. am Tank werde ich mich erst richtig versuchen wenn ich als DD wirklich sicher spiele. Dann werde ich mir aber auch erst eine FG suchen die mir hilft.

Was die mickrigen DPS der Parser-Gegner angeht, ich liege derzeit (Barde/ILvl 275) bei etwas über 1800. Was für die Inhalte die spiele eigentich ausreichen sollte.

Eigentlich habe ich nichts gegen Parser aber die Diskussion hier weckt bei mir den Eindruck das einige noch nicht reif genug dafür sind.

* Quelle: NUTZUNGSBEDINGUNGEN SQUARE ENIX-KONTO UND DATENSCHUTZRICHTLINIEN

Bezüglich der Thematik, das SE ihre AGB im Bezug auf Parser nicht durchsetzt, sollte man sich vielleicht mal die Frage stellen, warum sie das eigentlich nicht tun? Wenn schon das Gegenargument zum Parser lautet, das er die Community toxischer macht, oder zumindest machen könnte, auch YoshiP kein Fan ist, es zu einer Ungerechtigkeit zwischen PC- und PlayStationspielern führt, warum schiebt man da nicht rigoros einen Riegel vor und verwarnt Parsernutzer, bzw bannt Wiederholungstäter?
Weil SE so nett und kulant ist?
Weil es technisch schwer machbar ist?
Weil vielleicht die Möglichkeit besteht, das ihr nicht so knallhartes durchsetzen der AGB in diesem Punkt ihnen zusätzliche Abonnenten bringt, nämlich inform von Spielern die sich gerne schweren Herausforderungen stellen und möglichst nahe am Maximum ihrer Klasse spielen möchten?

Meiner Ansicht nach ist die Forderung nach einem Parser, auch für die Gruppe, für die schwersten Inhalte im Spiel durchaus legitim. In normalen Inhalten ist er sicherlich insgesamt eher unnötig, aber wenn es wirklich darauf ankommt, wenn ein Boss so designed ist (von den Entwicklern), das er in einer Zeit XYZ liegen muss, da er sonst Enrage geht und die Gruppe wiped, dann sollte man schon sehen können, wer die Leistung bringt und wer nicht. Nicht, weil man dann einen Sündenbock hat, sondern weil man dann sieht wo man anzusetzen hat, um sich zu verbessern.
Anekdote am Rande:
Ich komme aus SWTOR, wo es in der etwas besseren, etwas älteren Zeit so war, das auch in 4-Mann Instanzen Bosse einen Enragetimer hatten, der in den HARDMODE-Varianten durchaus sehr knapp bemessen sein konnte, und es selbst für gute Spieler unmöglich war, einen schwachen DD auszugleichen.

Um vielleicht noch eine praktische Fragestellung einzubringen: Eine 6-Mann Static sucht noch 2 DDs für einen Savagekampf oder Ex-Primae (oder was halt so richtig schwerer Shit ist^^) und findet auch schnell zwei DDs. Der Boss enraged. Wer ist jetzt Schuld? Die 6 Spieler, die sich kennen, wissen natürlich, das sie vernüftig spielen... vielleicht hatte einer n schlechten Run oder Pech, aber dann wird er das seinen Kumpels sagen. Scheidet das aus, bleiben noch zwei Random-DDs. Waren beiden nicht so pralle? Oder nur einer davon? Liegts am Gear? War es ein Mechanikfehler oder spielt einer (oder beide) seine Klasse nicht ordentlich. Muss ja nichtmal krass schlecht sein... das fällt auf... sondern kann auch an vielen Kleinigkeiten liegen. Kickt man auf gut Glück einen oder gleich beide und sucht Neu? Könnte hier der Parser jetzt nicht helfen?

Ich glaube nicht, das ein Parser die Community toxischer machen wird, solange SE weiterhin kontrolliert, ob Spieler damit gemobbt werden, wie sie es wohl jetzt auch schon machen. Es bleibt ja letztlich immer dabei: Es gibt jetzt schon einen Parser und dennoch sehe ich in Randomgruppen (ich laufe keinen Savagekram, das mach in nur Gildenintern) irgendwie nie jemanden flamen oder DDs wegen schwachem DPS kicken, obwohl selbst ich bei einigen DDs sehe, das sie Schadenstechnisch weit hinter ihren Möglichkeiten bleiben.

Quote:

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Originally Posted by Campi

Leute lasst es doch einfach.. :D

Aber wenn man schreibt, dass man aus der Diskussion raus ist und dann trotzdem weiter schreibt, zeigt ja wie glaubwürdig die Person ist :)

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Das ist doch wieder so ein Vorgehen der Gruppe der Vielposter hier, die immer wenn ihnen die Argumente ausgehen und auch das Totposten von allen Seiten nichts mehr bringt die Glaubwürdigkeit des Gegenübers versuchen zu zerstören, warum könnt ihr nicht richtig diskutieren und müsst immer zu solchen Mitteln greifen, das kommt von dieser Gruppierung leider fiel zu oft vor. Auch wenn es hier nicht um mich geht, ich kann schon verstehen, das man auch nach so einer Aussage weiter schreibt, wenn man etwas liest dass einem auf die Nerven geht.

Davon abgesehn bin ich weiterhin für Ingame-Parser.

Wenn Leute beleidigen oder meinen anderen ohne Beweis sagen zu müssen, dass sie im Leben nichts erreichen würden, dann nehmen sie sich die Glaubwürdigkeit selber ;)

Edit: Das soll jetzt aber nicht heißen, dass "wir" hier immer komplett richtig gehandelt haben. Auch "wir" haben das ein oder andere mal über die Stränge geschlagen.

Quote:

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Originally Posted by Chocolo

Das ist doch wieder so ein Vorgehen der Gruppe der Vielposter hier, die immer wenn ihnen die Argumente ausgehen und auch das Totposten von allen Seiten nichts mehr bringt die Glaubwürdigkeit des Gegenübers versuchen zu zerstören, warum könnt ihr nicht richtig diskutieren und müsst immer zu solchen Mitteln greifen, das kommt von dieser Gruppierung leider fiel zu oft vor. Auch wenn es hier nicht um mich geht, ich kann schon verstehen, das man auch nach so einer Aussage weiter schreibt, wenn man etwas liest dass einem auf die Nerven geht.

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Das hat nichts mit "Rudelverhalten" zu tun. Es ist nur Logisch, das Leute sich an Themen beteiligen die sie interessieren. Beigeisterst du dich fürs Housing, dann schreibt man in den Housing-Threads etc. Es nur normal das man "Gleichgesinnte" in Threads findet, die die selben Interessen teilen. Du gehst doch auch in keine Disco die ausschließlich Metal spielt, wenn du damit nichts anfangen kannst und muckierst dich dann was für blöde Musik dort gespielt wird ;P.

Es gibt in diesem Thread drei Gruppen von Leuten.

1. Leute die sich im Endcontent befinden, dort auch regelmäßig unterwegs sind und die Probleme dort kennen.

2. Leute die noch nicht im Endcontent dabei sind, sich aber mit der Thematik beschäftigt haben und versucht haben sich eventuell auch darauf einzulassen/zu verstehen was dort von Bedeutung ist.

3. Leute die noch nie wirklich den Endcontent erlebt haben, kein Interesse daran haben und denen es an jeglicher Ambition fehlt sich wenigstens über das Thema vorab zu informieren bevor darüber diskutiiert wird.

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Erstere sind dann hier eher die Pro-Parser Leute. Die zweite Gruppe gehört zu den Leuten die eher am Anfang dieses Threads noch zu Wort kamen, also die Leute die nachvollziehbare Argumente vorbringen konnten bzw. Sorgen zum ausdruck brachten die man beachten sollte.
Die dritte Gruppe von Leuten die leider extreme Unruhe in diesen Thread bringen sind dann die, welche warscheinlich den größten Kackstift in der Hose haben, wenn sie das Wort Parser hören. Ich schau da jetzt mal dezent richtung Mr. Grafikkarte, Mr. Class-Only oder jetzt ganz neu im Sortiment Seemannz Mond mit Z. Haben 0 Ahnung, haben sich nie informiert, kein Interesse die zu tun aber die größte Klappe.

Also wenn ich z.b keine Ahnung von Quantenphysik habe, setz ich mich ja auch nicht in eine Vorlesung und versuch dem Professor zu sagen, das er keine Ahnung hat und ich der allwissende Oberpro bin.

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Originally Posted by Chocolo

Das ist doch wieder so ein Vorgehen der Gruppe der Vielposter hier, die immer wenn ihnen die Argumente ausgehen und auch das Totposten von allen Seiten nichts mehr bringt die Glaubwürdigkeit des Gegenübers versuchen zu zerstören, warum könnt ihr nicht richtig diskutieren und müsst immer zu solchen Mitteln greifen, das kommt von dieser Gruppierung leider fiel zu oft vor. Auch wenn es hier nicht um mich geht, ich kann schon verstehen, das man auch nach so einer Aussage weiter schreibt, wenn man etwas liest dass einem auf die Nerven geht.

Davon abgesehn bin ich weiterhin für Ingame-Parser.

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Wenigstens haben wir Argumente die uns ausgehen können, wohingegen die Gegenseite keinerlei Argumente vorzeigen kann. Stattdessen werden Halbwissen, Provokationen und Ängste verbreitet, ohne sich überhaupt mit dem Thema auseinander gesetzt zu haben. Da zerstört sich der Gegenüber seine Glaubwürdigkeit schon selbst. Irgendwann lohnt es sich einfach nicht mehr weiter zu diskutieren, wenn der Gegenüber weder das nötige Wissen besitzt noch die Fähigkeit, andere Argumente anzunehmen. Ich würde ja gerne (kurz und knapp, ohne Beleidigungen und Co) sämtliche Gegenargumente zum Parser sehen.

Aussage: "Mit Ingame-Parser wird die Community toxisch"
Fakt: Es gibt bereits Parser und das Verhalten der Community wird sich mit einem Ingame-Parser nicht ändern.

Aussage: "Aber die Community wird immer toxischer"
Fakt: Das liegt aber nicht am Parser, sondern einfach weil viele Spieler aus anderen MMORPG hier her kommen und ihr Verhalten mitbringen.

Aussage: "Ich werde aber ausgegrenzt und möchte meine Zahlen nicht offen legen"
Fakt: Ausgegrenzt wird man von Spielern, nicht von Parsern. Diejenigen, die Angst vor ihren Zahlen haben, wissen selbst nicht wie man sie liest.

Aussage: "Parser sind Cheat-Tools und jeder sollte gebannt werden"
Fakt: Parser werden geduldet, weil sie keinen spielerischen Vorteil bieten. Wenn man aber Spieler diskriminiert (egal mit oder ohne Parser), ist das nicht ok.

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Originally Posted by Caitlyn

Aussage: "Mit Ingame-Parser wird die Community toxisch"
Fakt: Es gibt bereits Parser und das Verhalten der Community wird sich mit einem Ingame-Parser nicht ändern.

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Nunja sagen wir mal ohne genaue Zahlen und rein theoretisch nutzen vielleicht 40% der Community einen Parser?!
Diesen Fakt kann man so genau noch nicht beurteilen. Gehe aber mal davon aus, das es zu einigen Problemen kommen könnte.

Was ich in dem Abstimmungs Thread aber erwähnt habe bzw. mir sorgen macht, ist die Umsetzung eines solchen Ingame Parsers.
Ich selbst würde einen solchen natürlich als PS4-Spieler begrüßen aber wie sollte solch einer aussehen?

Wenn mir nur der reine DPS angezeigt wird, bring mir der Parser nichts. Als PS4 Spieler könnte man selbst wenn es einen in Zukunft geben sollte, nicht von fflogs gebrauch machen.
Zumindest kann ich mir nicht vorstellen, das es für PS4-Spieler auf dem normalen Weg möglich sein wird, seine logs von der Konsole zu holen.
Daher habe ich große bedenken bei der Umsetzung für die PS4-Spieler. Am ende will ich meine Rotation etc. vergleichen können und mich natürlich verbessern, da bringt mir nur eine reine DPS anzeige leider gar nichts. Daher hoffe ich, falls solch einer implementiert werden sollte, dieser umfangreich zu verfügung gestellt wird.