まず、余り"強い"言葉を使用する事が好ましいとは私も思いませんが、こちらのスレッドと併せて余りにも安易に金銭に関わる要求を繰り返す様に、それほどの強い不快感を持っていると捉えて下さい。Quote:
Originally Posted by lical
私も、程度の問題だな、とは思います。Quote:
Originally Posted by lical
ですが、メンテナンスの為にプレイできない時間を、損害だとは捉えていません。
通常・緊急を問わず、オンラインゲームを維持する上では必要な事ですし、それらを織り込み済み、納得づくでプレイしている訳ですから。
その上で、#31 でもポストしたように、ユーザーの益になるとは思えないので、金銭面での補償等といった事については不要だと思っています。
無料デー実施につきまして
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05-02-2012, 01:14 AMbeam
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05-02-2012, 03:59 AMCimaGarahau
課金を止めたら毎日が無料デー
面白いFFがしたいなら、新生までに潰せるダメ要素を潰して行けば良いと思うので、
現行の、不手際等については、金を取ってβテストを行う殿様商売ぐらいで良いと思いますが
ただ、
前のサービス開始の時も、多くのユーザーからアドバイスが有った筈ですし、
現在って、仮釈放中みたいな、保護観察下なわけで、
新生でミスった途端、ここでの対応も含めて、広まっちゃいますよね。
その時、トドメかな？って思います。 -
05-02-2012, 06:43 AMlical
レスありがとうございます:)
その『程度』が非常に重要で、運営が知るべき情報はまさに其処であると考えています。Quote:
Originally Posted by beam
beamさんも「運営側が著しく怠慢な業務を行っているのであれば、私も同調したかもしれませんが」と仰ってますが
どのぐらい怠慢な業務だったのならば、補填に限らずどのような対応が必要だと考えますか？（怠慢な業務＝メンテナンス以外の理由でも、もちろん構いません）
何故そこに執着するかと言いますと
補填しなかったことが原因で取り返しが付かない人数に不満を持たれてしまうのも危険だからです。
以下詳細
Eight8さんの意見では補填を行うと「前回はやったのに何故今回やらないんだよふざけるな」から悪循環が起こる。
との事ですが、数日程度のメンテで補填してしまった場合はおそらく実際にそうなると思います。
極端な例で申し訳ありませんが仮にメンテが数週間といった長期間に及ぶと
いくら規約にあるからと言っても納得できず対応が許せない人はかなりの数になると思います。
そこで補填しなかった事が根本的な原因となって大半の人がやめてしまった場合
止めてしまった人が払うはずだった課金は巡り巡って残りの課金をしているプレイヤーに負担させられるわけです。
加えてユーザーの大半が不満を爆発させるほどの出来事はそうそう起きないはずなので
いざ補填を行ったとしても悪循環に陥ることは少ないかと思われます。
これらを踏まえて、補填が必要だと考える時間と内容の線引きを様々な方から意見として引き出したいのです。
anjelyさんが最初のほうで仰ってますが
私の発言の趣旨はまさにこれでして、今回程度のメンテ期間では補填は必要ない！といった所で議論が終わってしまうのはもったいないのでQuote:
Originally Posted by anjely
無料デーというアイデア自体に否定的な方も運営が参考になりそうな話題に掘り下げて議論をして欲しいのです。
（無論スレッドの話題から逸脱しないレベルでですが。）
以下スレ違い
私からすれば曲解すればそう思えないこともない程度でしたが、beamさん含む他の方から見れば不快感を感じるほどの内容だった、と言う事ですかね。Quote:
Originally Posted by beam
ですが安易に言い返せば相手も不快感を感じますし、そうなったら悪循環でまともな議論になりにくいのは納得して頂けますでしょうか。
言い方が悪いですが、相手が幾ら不愉快な発言を行っても、不愉快になる言葉で言い返してしまえば同罪です。
それに加えてこのスレッドにおいてあまりにもPlayer_orzさん（と賛同者）に対する"強い"言葉と言うよりは人格攻撃的な発言が目立ったので注意を促す発言をさせて頂きました。
（Player_orzさん含む一部の賛同者の方も返信が煽り口調というか上から目線発言が多いように感じましたので、それも原因だとは思いますが。）
ただ、この件に関しては私も実際の発言を引用するなど、配慮が足りなかったです。
beamさんの発言を幾つか引用したことが気に障ったのであれば、申し訳ありませんでした。
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05-02-2012, 08:52 AMKuloli
大規模ＶＵ後のごたごたに伴う緊急メンテ、サーバ落ちなどはＭＭＯにおける恒例行事
のようなものだと思っているので、個人的には１週間程度なら仕方ないよねと思えます。
１週間を超えてもごたごたが継続した場合、補填がどうとかいうより純粋にプレイ環境に
対し強いストレスを感じ１４をプレイする意欲が削がれます。
１週間経過してもゴタゴタが収束しない場合、補填と言うと言葉が強いかも知れませんが、
要するに運営からの何かしらの心遣いがあれば素直に嬉しいです。具体的には、ゴタゴタ
でプレイ出来なかった間に本来行える筈だった活動を短時間で回収するための"一定時間、
経験値ＵＰ、錬成ＵＰ、ＨＱ作成率ＵＰ、ＨＱ素材取得率ＵＰ、Drop率ＵＰなどのボーナス効果
を得るアイテムと交換できるチケット"などもらえれば個人的に嬉しいです。 -
05-02-2012, 11:31 AMAoi_Shiki３日は駄目だろ。それはメディアも記事にするは不祥事として許される範囲を逸してる。Quote:
Originally Posted by lical
前投稿で書いたけど４時間以上の不具合時のメンテかな
「前回はやったのに何故今回やらないんだよふざけるな」Quote:
Originally Posted by Eight8
だから的外れな例えなんだって:(
前回は補填したのに今回は補填しなかった。言い換えれば前回と同様の不具合の時は補填したのになぜ今回は補填しないという苦情になる。こんな一貫性のないサービスしてたらオンラインゲームのサービスじゃなくても怒られますよ:(
私の仕事だって一貫性のないサービスだったら間違いなくお叱りの言葉をもらうことになるし、それはクレームでも何でもない私に非がある事ですよ。サービスを提供するとは気分で変えて良いものではないのです一貫性は大事です。
私の主張は不具合時に補填を出せばWin-Winと言う主張ですQuote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
ユーザー側が補填してもらってLoseになるその考えが理解できません
また運営側としてもお客様満足度を上げるチャンスでLoseをWinに変えるチャンスですよ
この考え方は仕事をする上で非常に大事ですね
失敗からは多くは学べません少しは学べますが、他社と比較するなら成功している運営の対応をリサーチした方がいい。本当にEight8さんの言うように補填はLoseなのかを。現状は違いますけどね神運営と言われているところのサポート力は規約を超えたサービスになってますね。神運営と言われているところは開発が作り上げたゲームの魅力を引き出し極め細やかなサービスでゲームに付加価値をプラスしてます。そしてそれはゲームメディアのレビューを見れば一目瞭然ですそこに書かれたお褒めの言葉が全て語っています。
不具合時に補填することは両者ともWin-Winです
これは酷い勘違いですね:(Quote:
Originally Posted by beam
通常のメンテに補填を出せとは言ってません。パッチの為のメンテ、定期メンテ(なぜＦＦ１４にはないのか不思議です)、また短時間の障害によるメンテに補填を出せと誰も言っていないないしサーバー接続エラーや蔵落ちに対して補填しろとも言っていないのです:(
私達が言っているのは大型アップデート後に起こる時がある不具合に対する臨時メンテや緊急メンテが長時間に及んだ場合は補填を出すべきと言っているのです。
まず読もうよ:(
読みもせずに頓珍漢な事言われてもこっちも疲れるは
読む価値がないのならスルーしなよ -
05-02-2012, 12:35 PMPlayer_orzQuote:
Originally Posted by Eight8
一定期間経過で、リセットされるテストサーバーでも良いかもしれませんね。Quote:
Originally Posted by Player_orz
言い過ぎた発言でした。申し訳ありませんでした。Quote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
そうなんだよねスレ主の無料デーとか現実的じゃないんだよね。他社の補填でも聞いたことないね
普通不具合時の緊急メンテやら臨時メンテはお詫びのゲーム内メールに補填アイテム送ってくる程度だからね。・・・
ちょっとこれはまずいかなQuote:
Originally Posted by Player_orz
そういう意味で使ってるとは思わないが。これだと規約を変えてくれってフィードバックと受け止められても言い訳できないよ。
規約の変更は法の改正によって行われるものであってユーザーがどうのこうの言うものではないのです
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05-02-2012, 05:27 PMMiaCharlotte勘違いしていらっしゃるのかもしれませんが、beamさんはAoi_Shikiさんに向けて言ってる訳ではなさそうですよ？Quote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
ただ単に通常または緊急メンテナンスはどちらもFF14を運営するのにはどちらも必要と書いてあるだけであって、通常メンテと補償を絡める文言は一切書かれていないかと思われますQuote:
Originally Posted by beam
他人に忠告する前に自分の行動を振り返ってみてはどうでしょう -
05-02-2012, 05:58 PMAoi_Shikiだからこちらの主張を読みもしないで非難するのは頓珍漢といってるのQuote:
Originally Posted by MiaCharlotte
licalさんもスレ主も
通常のメンテは快適なゲーム運営に必要なもの補填賛成派も補填反対派も共通点なんだよQuote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
そこに異議を唱えている者は居ない
どこに？通常のメンテに補填しろって書いてあるんだよ
スレ主もここに補填賛成で書いた人も誰もそんな事書いていないし通常のメンテは必要なものと共通の認識がある
議論する上でお互いの共通点を無視した発言は相手に対する侮辱ですよ
追記：beamさん#31 のポスト消えてる -
05-02-2012, 06:08 PMMiaCharlotteはい、誰も通常メンテナンスと補償を絡めたことなんて書いてないのにこういったレスポンスが飛び出したことに驚いただけですQuote:
Originally Posted by Aoi_Shiki
もしかしたら勘違いしてるのではないかな、と思って指摘させていただいた次第です
通常メンテナンスに関しては保障は必要ないという認識で皆さん一致しているのは理解していますよ -
05-02-2012, 06:49 PMEight8
言葉尻だけ取って的外れって書かれて真意を理解してもらえなかったようなので
コチラからの質問です。
Aoiさんは運営や開発に何を求めているのでしょうか？
ミスのない完璧な仕事？
それとも、対応に不満があるのでしょうか？
それとも、ただ補償してほしいだけ？
俺にはこれほど多くの人が諭してくれたり、
色々言ってくれているのに噛み付きまくっている理由がわからない。