モンク　スレ

完全に妄想になってしまいます。チラシの裏にでも書いとけって言われたらそれまでですが
Lv62 闘気装填アップ
闘気の最大量が10になり、「連撃」「正拳突き」「崩拳」のいずれかがクリティカルヒットすると闘気を1つ付与する。

Lv64 闘魂旋風脚マスタリー
「構え」によって「闘魂旋風脚」が変化し、通常の「闘魂旋風脚」に追加効果が発生する。
紅蓮の構え→紅蓮旋風脚…追加効果:自身に乗っている闘気を全て消費し、消費した闘気1つにつき威力+60
金剛の構え→金剛旋風脚…追加効果:使用時に闘気を5つ付与する。
疾風の構え→疾風旋風脚…追加効果:疾風迅雷を消費しない。「闘魂旋風脚」のリキャストタイムを30秒に延長する。

Lv66羅刹衝マスタリー
今のやつ
紅蓮羅刹衝…効果は現在のと同じでスタン効果削除
金剛羅刹衝…踏鳴効果2秒
疾風羅刹衝…スプリント効果3秒。スタン削除。

Lv68武の極意
「構え」によって効果が変化する。「構え」を解除すると「極意」は即座に解除される。「極意」が解除すると「構え」は即座に解除される。
いずれかの「極意」を使用すると他の極意を2回使用するまで、その戦闘中に同じ種類の「構え」の効果を使用できなくなる。
紅蓮の構え→紅蓮の極意:現在の効果で　与ダメ20%アップに変更
金剛の構え→金剛の極意:被ダメージの10%を軽減し、効果中の疾風迅雷の効果時間を倍に延長する。
疾風の構え→疾風の極意:自身のWS・魔法・オートアタックのリキャストタイムを15％短縮する。ウェポンスキルのTPの消費量を半分にする。
リキャスト60秒　効果時間20秒

Lv70桃園結義
効果そのままリキャスト180秒

ジョブクエで3人に指南する時に手数の多さ〜とか言っておきながら自己スロウ付与はよく分からないです。
あと、金剛の極意は迅雷の延長よりも迅雷3の付与にして欲しかったです。全体攻撃前に旋風脚して迅雷捨てて、金剛の極意入れて迅雷3復帰の方がやっていて面白いかなって思います。
新生時からほぼスキル回しが変化していないのもあって、今のモンクは只々つまらないです。

スロウではなくヘイストかけるくらいにしてこそ突き抜けた面白さがあると言うもの

デメリットを設けるにしてもジョブの一番尖っている部分を削るなんてすごくつまらないです。

羅刹マスタリーについて…
現状紅蓮羅刹衝しか使っていません。
疾風羅刹衝は疾風の極意の効果時間が短すぎます。急いで処理しなければならない敵は紅蓮羅刹衝で接近して倒してスプリントなり演武したり闘気するなりして戻ります。
タンクさんがタゲとる余裕のある敵なんかはただ逆をやるだけになっていまいち使いどころが思い浮かびません。
疾風羅刹衝→疾風の極意と羅刹衝にくっつけたせいで仮に調整するにしても足を引っ張るような気がしますが…
２回強制的に撃たすぐらいなら疾風羅刹使用時は現状の攻撃力で羅刹衝のリキャストタイム半減で疾風の極意は別の効果で変更するなり削除するなりしたほうが使い勝手は
格段に向上すると思うのですが。
金剛羅刹衝はとりあえず、ノックバックの距離を明示してください。(不具合で挙げた方がいいのでしょうか…？)
所感としてはかなりPVP寄りのスキルじゃないかと…4.0以前のPVPのスキル体系なら実装したらプレイヤーが使い分ければいいのですが…
まずPVEで射程距離を短くしたうえで、ノックバックする意味を見出せません…通常の羅刹衝の20メーターの射程にいるならばその時点で相対距離は10メーター以上ありますから
無理に敵を押し込んで距離を取る意味がないです。仮にPVPスキルとしても着弾してスタンからのノックバックという半端な性能も同一効果の旧PVPスキルのミスリルテンペスト
のようにノックバックしつつスタンしてるわけではないのでPVPスキルだったとしても要改善ですね。(ついでに侍のPVPスキル天下五剣には6メーターとノックバックの距離は
明示されてますよ。)
他の方の意見のように現状威力を維持しつつスタンの属性を変えてノックバックを削除するか(射程も20メーターでいいのでは）。
こっちは私個人の妄想ですが、空鳴拳と同射程距離なので金剛と名の付くイメージから前方範囲突進攻撃なんかだとかっこ良かったんんじゃないですか？
あとこれも他の方々の言ってるようにエフェクトを追加したほうがいいと私も思います。
現状羅刹マスタリーは見た目も性能もとても満足いくものではないように感じます。

闘気充填は本当に50%なのかって思うことが多々あります。表記だけ50%で確率修正忘れてるとか…。
まあ、これは自分の運が悪いだけだと思いますので置いといて。

やはり紅蓮の極意によるモッサリ感が最悪です。GCDの途中で闘気がたまり陰陽闘気斬をすぐに撃っても食い込みが発生せずに済むことがある、という利点はありますが、ストレスのほうが大きいです。
＋30%はとても強力ですが、元々の攻撃威力が低いので、早さを代償にして重い一撃を加えているって感じもあまりしないんですよね…。

3.Xまでモンクを使い続けて来ましたが
、今は侍にハマってしまっています。楽しすぎる。

金剛や疾風の構えで戦闘することはありませんし、無意味な構えの切り替えをスキルの効果に組み込むくらいなら、いっそ削除してはいかがですか？

なぜモンクはリアルラックが求められる賭博師になってしまったのやら

充填にクリティカル時の５０％ってまずクリティカル出るか出ないかそこからまた５０％なわけで感覚として２５％ですよね　

桃だって超が付くほどの不運な人だたら闘気は充填されませんクリティカル時も含めて運悪ければまったく充填されない　　運が良ければ侍と同じくらいの火力出せる　かも　では皆え～～～って

声出しちゃいますよ　そのあたりも見直してもらいたいです

全般的にモンクは見直すとこ多すぎで困っちゃいますね

散々このスレ汚してすみません　しばらく来ないようにしようと思います。
4.Xのモンクが無駄に強くてﾘｭｰｻﾝｼｮｰｻﾝ黒さん機工さんに申し訳なくなってきました。
個人的にはヌルい上につまらないジョブなので弱くていいです。5.Xまで大人しく侍しておきます。

無駄に強いって感じないんですが、、僕の力量不足でしょうかｗ

Quote:

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Originally Posted by TYObaby

無駄に強いって感じないんですが、、僕の力量不足でしょうかｗ

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侍の次に強いから無駄かどうかはわからないけど強いんじゃないですかね･･･。
一応4.0メインジョブ？ですし･･･

ファミ通のモンちゃんすらも　モンクは？って言ってるくらいの衝撃なんですよねいまの現状

（主人公ポジでの問だったけど）

メインヒラのモンク６０です。（3.2以降触ってすらいない）
ですが、固定のモっさんに「モっさん70になって手触りどう？」って聞いたら
「いや強いよ？強いんだけど、、違うんだよ・・・」
”何が？”
「違うんだよ・・・違うんだよ・・・！」
と言われました。なるほどと思いました。（何がだ）

つまりモンクは
『オラァ・・・！オラァ・・・！』がしたいんじゃなくて
『オラオラオラオラオラオラオラオラｧ！！』がしたいんですよね？

違ったらごめんなさい。

2週間ほど4.0のモンクをプレイし、極蛮神も倒しましたので
その上で、今回のモンクの感想を書かせていただきたいと思います。

一言で言うと「面白くない」です。

強弱ではなく、操作感や爽快感など
他の方々が、私の言いたいことを殆ど言ってくれているのですが
何が面白くないのか、改めて具体的に書かせていただきます。


・地味
　OPムービー前半で、主人公ポジションなのに
　本当に主人公か？ってくらいに戦闘中は地味です。
　たまに桃園結義で光るくらい。でもそれ攻撃スキルじゃないんですよね。
　紅蓮の極意中は、OPムービーのリセのように赤いオーラを纏うとか
　一部の攻撃スキルのエフェクトが派手に変化するとか
　何かしらあっても良かったのではないでしょうか。　

　
・新しい攻撃スキルがない
　4.0になったのに結局やることが殆ど変わっていません。
　新しい攻撃スキルが増えるどころか減りましたし
　新しい体験を期待していたのに、がっかりです。


・紅蓮の極意
　これが面白くない最大の理由。
　なぜ素早い連続攻撃がウリのモンクに
　攻撃速度を下げるスキルを追加したのか？
　最近は面白くないを通り越してストレスが溜まります。
　開発のモンク担当の方から一度説明を聞きたいくらいです。


強さについては何も言うことはありませんし
4.0メインストーリーは素晴らしかっただけに
今回のモンクの調整は残念です。今後に期待します。

心のメインジョブだった赤魔実装で転向しましたが、旧時代からずっとモンクだった身としては現在のモンクの在り方は残念に思います。

極意で型を強化するのは良いのですが、もう少し違う形があるのではないでしょうか。

紅蓮の極意＝疾風迅雷の効果（ヘイスト＋ダメージUP）を強化する代わりに、効果時間が短くなる。
疾風の極意＝効果時間中、疾風迅雷のスタック数が変動しなくなる。

こうすることで、強力だがあっという間に燃え尽きる紅蓮と切れずに吹き続ける疾風を使い分ける面白さが生まれると思います。

ジョブ調整されることが明言されましたが、使っていて楽しいジョブに調整されることを祈っています。

構え変更がGCDに喰い込み、かつ今回の羅刹衝を見るに開発のアイディアが浮かんでいない以上
構えの使い分けなんて机上の空論でしかないので構え削除して決意バフ（今回の金剛の極意のような）にしたほうがいいのでは？

別件ですがサブクエやデイリーモブハンなどでフィールド上の敵を倒す際、トップスピードになったあたりで敵を倒してしまいまた次からスロウ状態なのは正直面倒です
疾風要素は無くなりますが、攻撃速度はパッシブで迅雷は威力増加効果だけにするとか出来ないものでしょうか？風遁がほぼそんな感じですし
レイドや極での戦闘時間中９０％以上は迅雷３状態でしょうし、なんなら新スキルの紅蓮羅刹衝の威力下げてもらっても構いませんので

あと紅蓮の極意のスロウも削除しよう

多くの元モンクは他ジョブに流れて、モンクに見切りをつけたのか　スレ進行も遅いのが悲惨ですね。

旧時代から蒼天まで、そしてレイドもメインジョブのモンクで攻略していましたが、4.0パッチノートで絶望(ワクワクしない）したので、4.0メインクエ、極は侍で終わらせました。
「フィードバックするなら70になってから」
ということで、リテイナーの問題もあり仕方なくモンクのレベリング、極での実践も終えましたのでフィードバックします。

一言で言うと　「つまらない」　です。
付け加えると　「つまらないのに強い」　という残念な状態の為、大幅な調整(4.0のレンジのように)も期待できそうにありませんね。

多くの方から既に具体的な不満についてフィードバックしていますが、次に活かしていただけるよう記載しておきます。
（5.0パッチノートを見て「モンクに戻る！」と思わせてくれるジョブになることを願っています）

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　・手数が売りで、その特徴たる疾風迅雷の「ヘイスト」に対して、紅蓮の極意による「スロウ」によるストレス
　　　→多くの方が望む正当な進化の迅雷Ⅳではなく、誰も予想していない「緩急(スロウ)」の実装、自信があったのかもしれませんが、(TP踏まえ）緩急は自分でつけますので不要です

　・新しいWSなし、スキル回しも基本変化なしというガッカリ感
　　　→今回でいえば「LV70のジョブ」で各種調整するのが、正しいとは思いますが、ストーリーを楽しみつつ、2年に1回のお祭り（レベリング）という過程において
　　　　「早くあのWSを覚えたい！」、「新しいアビでスキル回しが変わった！」等はすごく記憶に残る箇所でもあるので(3.0の竜や黒は記憶に残ってます)、その辺のワクワク感も大事にして下さい
　　　　
（少しずれますが不幸にもメインジョブを変更する際の問題）
　・リテイナーのジョブチェンジを気軽にできるようにして下さい
　　　→戦闘職からギャザラーへ変更するLvリセットは仕方ないと思いますが、現状リテイナーはジョブによって取ってくるものが違う、といった個性があるわけではないので変更コストを見直して下さい　　　　

モンクって、他のDPSが強化されるのに増して強くなる要素ありますっけ？新しいＷSないのもがっかりしましたが、地烈以外全部威力下がりましたよね？
紅蓮の極意でアップすると言っても、他のジョブだってそれ相応のモノが追加されていますし、闘気回復で闘気斬を撃てる機会が増えたけどそれもレベル62以降の話だし、闘気斬の威力２０％以上下がりましたよね？
桃園での闘気回復は相方が物理系だとびっくりする（闘気斬のリキャすら追いつかない）ほど貯まる瞬間があったりすることもあれば、なんかバグってんの？って思うくらい貯まらない事もあって、なんかここまで運に左右されるのはどうなんだろう…

皆さん不満点が被りすぎてて書き込むことが無くなってきた感じですね。

操作感に関する調整が入るとのことですので、極意系全般は調整が入りそうでよかったです。

ただ、羅刹マスタリーとかいうよくわからない特性や、未だに5スタック制の闘気、金剛の極意と噛み合っていない陰陽等に対しては……？

まだまだ不安が残ります。

現状修正はないでしょうね。
実際、接近の中では侍の次に火力でますからね・・・。
レベルが70になって疾風迅雷の効果があまりにも大きい感じですかね。
だからといってスキルを適当にしていいとは思えませんけどね。これで5.0はモンクを大幅に修正して、モンクだった人が喜んで戻ってくれるって運営がいっても信じられないですけどね。
自分は侍に転職しましたけど、またモンクをやるか？ってきかれたら今は絶対にしないと言いきれます。だってスキル回しは2.x時代から変わってないんだよ。何年同じスキル回しさせるの？また２年このままとか本当に苦行なんですけど？
オンラインゲームなんだからそれぞれの人が自分のメインジョブを楽しくプレイさせてほしいです。
結果的には4.0ではジョブの横並び等はしないほうがよかった。接近DPSについては特に。いろんなところが中途半端になってる感が半端ないです。
それぞれのジョブのコンプセントを壊してまでするものではないと思います。

こっからはモンクの修正案です。
フォーラムもコメントの数が多いところは返答してるのでモンクの修正は絶望ですが、まぁ書いておこうと思います。

闘気はまずゲージ化しましょう。ゲージ化することにより闘気充填の効果を無駄にせずにすむ。
特性の闘気充填の効果をクリティカルヒットした場合闘気のゲージを１０溜める（最大ゲージ量は１００）
気孔術はゲージ50消費で自身のTP300回復。100で自身と周囲の味方（10m）にTP300回復(紅蓮の決意中は使用不可）
陰陽闘気斬はゲージ50消費で威力200。100で威力400（紅蓮の決意中は威力200）
紅蓮の極意は与ダメージ10％上昇で、同時に紅蓮の決意を発動（効果時間は20秒。）
紅蓮の決意中は闘気ゲージを消費しないで闘気スキルが使用可能になる。（効果時間20秒）リキャ90秒
金剛の極意は変更なし。
疾風の極意は疾風迅雷の時間を停止。ただし攻撃スキルを使った場合疾風の極意は即座に解除される（リキャ90秒）
羅刹衝マスタリーは削除。
闘魂旋風脚マスタリー追加：構えにより効果が変わる。
紅蓮の場合は威力500で疾風迅雷を即座に解除。金剛の場合は：威力200で闘気ゲージを50溜める（疾風迅雷のスタック数を3から1にする）。疾風の場合は威力100で自身のアビリティのリキャを0にする（疾風迅雷を即座に解除）
桃園結義は周囲のPTメンバーにオートアタックの攻撃間隔と、ウェポンスキルおよび魔法のキャストタイムとリキャストタイムを5％短縮させる。を付与する（効果時間15秒）さらに、対象のパーティメンバーがウェポンスキルを実行すると、30％の確率で桃園結義を付与したプレイヤーに「闘気ゲージ10」を付与する。

強すぎるかな？個人的にはこれぐらいが丁度いいかなって思ってます。

極意のようなバフの性能は修正可能に思えますが、羅刹の「構えによってアビリティの性能が変わる」という構造は、ガラッと変える事が難しそうなので、今回のパッチの肝なのかなと感じます。

つまり、今後は単体の攻撃スキルが追加されるのではなく、構えによって性能が変わるアビリティが増えていくのかなと。

鉄山靠からスタンが消えたのも、今後拡張しやすくするためかと勘ぐってしまいます。

個人的には、現状でも羅刹の使い分けは難しく、結局紅蓮しか使えておりませんので、そのような拡張がされた時使いこなせるか自信がありません。

杞憂であれば良いのですが・・・。

闘気が付与効果で貯まりやすくなり、陰陽闘気斬を放つ機会も増えましたが、
陰陽闘気斬自体の威力が低くて、戦闘前の貯めはともかく、
闘気が戦闘中貯まって放つ時の爽快感、貯まった時の嬉しさ(？)がない気がしました。

戦士のフェルグリと同じく、放つ回数増やしても、威力は低いです。
それでは、ただ手数が増える分、忙しくなるだけってなるのでは、
むしろストレスが貯まる気がします。

むしろ手数で勝負のジョブって感じでもいいとは思いますが、
それなら紅蓮の極意の効果が相反する効果な気がします。
手数勝負ならば、クリティカルヒット時５０％の確率で貯まるっていうのは、
確率的に低すぎる気もしました。以外に思いのほかなかなか貯まらない・・。

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Originally Posted by K_W

皆さん不満点が被りすぎてて書き込むことが無くなってきた感じですね。

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Originally Posted by masuwo

フォーラムもコメントの数が多いところは返答してるのでモンクの修正は絶望ですが

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自分の意見を書くだけでなく、議論しなきゃいけないなと反省致しました。

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Originally Posted by masuwo

闘気はまずゲージ化しましょう

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私もゲージ化に賛成です。
その方が闘気充填方法に幅が出せると思います。

例えばWSクリティカルで10、AAクリティカルで5確定で溜まるといった具合です。
モンクだけが発勁を使える意味合いも深まります。
WS方向指定は威力上昇ではなく、クリティカル率上昇にしても良いのかもしれません。

そうした時に桃園結義の闘気に関する効果はなくしても良いように思います。

むしろ闘気をPTに分け与え、スキル使用時の「構えの効果」を付与するなんてどうでしょうか。
操作が複雑になってしまうかもしれませんが・・・。
しかし、構えの切替えに重きを置いて行くのであれば、いいのかなと。

モンクに限らずそうですが4.0はコンテンツ自体は面白いのに、ジョブの特性や仕様で不満を感じてストレスになっているパターンが多い気がします・・・

バフでなくジョブゲージで管理することになったわけですし、そろそろ《疾風迅雷》も一気に切れるんじゃなくて段階的にスタックが減るようにして良いですよね。

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Originally Posted by utfglifytfyg

モンクに限らずそうですが4.0はコンテンツ自体は面白いのに、ジョブの特性や仕様で不満を感じてストレスになっているパターンが多い気がします・・・

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新しい試みをしていきなり４・０から３・Ｘの仕様感覚やジョブの特性を忘れろって言われた状況なので大パニックって感じですね。すぐにみんななれるかなって思ってたら慣れたらここが変ってきずいて大慌て

コンテンツは楽しかったから不満なんてないけど今後どうなっちゃうのって不安でストレスになりますね。

疾風迅雷は今のままでいいです。
これが１ずつ減っていくとなれば基本スキルの威力がおもっきり低下させられそう。
今回の新スキル等はどうみても疾風迅雷の効果がつよすぎるからこうなった感が目にみえてますからね。
だからといって闘気をゲージにしないのは運営の怠慢だと思う。
他のジョブはジョブゲージをつかった新スキルをちゃんと実装してるのにモンクだけなしはやりすぎ。
担当者がちゃんと考えてやったっていう言葉が嘘に聞こえるほどに。

早急に闘気をゲージ化にして、ゲージをつかった新スキルを実装する。
これができないのであれば、破砕の秒数を戻すのと、秘孔拳を戻すのと、スキル威力低下を戻す。
そのぐらいはしてほしいですね。

フォーラム初投稿なので何かおかしなところがありましたら申し訳ありません。3.0ではモンクでそれなりに遊んできました。職としてレイドの席に怪しいところはありましたが、それでもモンクで攻略しましたし秘やフラクなども駆使してギリギリでバフデバフを管理し1WSでも多く打ち込みDPSを突き詰めていく、そんなスタイルが好きでした。
ですが4.0のジョブガイドを見て嫌な予感がし、侍でスタートしました。ひと段落したところでモンクのレベリングをしている最中なのですが、嫌な予感が的中したといいますか、とにかくつまらないんです。現状のモンクが弱いとは思いませんしむしろ強いと思っています。ですが「モンクはこうじゃない」というのを強く感じました。
とはいえ大幅なテコ入れがなされる可能性は低いのでしょう、強化すべき職は他にあります。せめて今のモンクを少しでも面白くするため、簡易的に考え付いたもの程度ですし計算をしたわけでもありませんがこういった改善案はどうでしょうと考え投稿させていただきました。

・lv62またはlv66に"疾風の極意"を追加…効果:使用時自身に「疾風迅雷Ⅲ」を付与する。
　それに伴い羅刹衝マスタリーの削除(もはや現状の初期羅刹衝のままでいいです。)
　また、闘魂旋風脚に使い道が出てくる可能性があるため威力の低下
これだけで少しは楽しくなると思うんです、羅刹衝マスタリーは要りません。別にすごいモーションが無くとも威力のない羅刹モーションでも構いません。現状まだ極などで戦ってるわけではありませんが、金剛の極意によって闘魂の必要性がさらに落ちていますし。また簡易的な案として

・金剛の決意効果:…以下略…自身に「疾風迅雷Ⅲ」を付与する。
侍の心眼のようにタイミングよく付与して利用していくスタイルのほうがまだモンクプレイヤーの求めているものができるのでは？と。
強化をしてほしいとも言いません。調整を行い結果今より弱体化されても構いません。調整はモンクは比較的簡単に行える部類だと思います。せめて使ってて面白いモンクに戻していただきたいのです。このままエンドが始まればモンクで遊ぶことは無いです。秘が戻ってくるだけでもいいのですが、羅刹衝マスタリーに関してはもはや担当者がモンクをプレイしたように感じないのです、これでは侍で良いのです。ご検討よろしくお願い致します。

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Originally Posted by keybo

職としてレイドの席に怪しいところはありましたが、それでもモンクで攻略しましたし秘やフラクなども駆使してギリギリでバフデバフを管理し1WSでも多く打ち込みDPSを突き詰めていく、そんなスタイルが好きでした。

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私も同感です。
コンボをガンガン打ち込み、疾風迅雷を維持し、DoTを切れさせないオラオラオラオラ感（別の方の投稿にありましたが）が楽しかったです。
オシュオンもらえた時には頭と指が壊れそうで楽しかったな・・・・

完全に個人的な意見ですが、「疾風迅雷」は「攻撃がだんだん加速していく感覚」と「敵の攻撃を避けてる間に切れてしまうハラハラ感」を楽しく感じていました。

なのでそこまで使い勝手の良いものにしなくても良いのかなと思います。
切れる時には切れてしまっても、いきなり「疾風迅雷Ⅲ」が溜まらなくても良いかなと。

その代わり復帰の方法が増えたら良いなと思います。
例えばこんな感じです。
・「演舞」のリキャを短縮し、「演舞／演舞／参の型」で復帰する
・「疾風の構え」にリキャ短縮（疾風迅雷Ⅲ時に効果0%になる）を追加して、コンボを回す
・上記２つの合わせ技

操作が難しくなるけど、うまい人は「踏鳴」を温存して「疾風迅雷Ⅲ」にすぐ持っていける、というのが良いのではと感じています。

そうして「疾風迅雷」を維持しているご褒美として「闘気」が溜まり、ドカーンと「陰陽闘気斬！」というのが理想です。
「闘気」はゲージ化しなくても、「闘気Ⅲ」くらいで使えるスキルを増やすだけで、ずいぶん違うのかもしれません。

また、羅刹マスタリーはPvPで使いこなすと面白いよ、という事なのかなとふと思いました。
私はまだやってないのでわかりませんが・・・どうなんでしょう？

初投稿につき変なところがあれば申し訳ないです。

モンクをメインに5ヶ月ほどプレイしてまいりました。
モンクの手数の多さと攻撃スピードの速さが大好きでした。
双竜や蒼気を覚えた時の喜びは今でも記憶に新しいです。

ただ残念ながら4.0以降のモンクには以前のモンクのような楽しさを感じることができずにいます。

モンクにとって手数の多さと攻撃スピードが重要だと思うのですが、
しかしそれに寄与するウェポンスキルが１つもないのは悲しいとしか言いようがありません。

DPSの数値で見ればLv70モンクは強いのかもしれませんが、
操作して爽快感の得られないモンクになんの意味があるのでしょうか。

あまりに悲しかったのでフォーラムに書き込みに来てしまいました。
以上、失礼します。

Quote:

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Originally Posted by Doku-Dami

完全に個人的な意見ですが、「疾風迅雷」は「攻撃がだんだん加速していく感覚」と「敵の攻撃を避けてる間に切れてしまうハラハラ感」を楽しく感じていました。
？

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そこなんですよね…いろいろと矛盾してる感が否めないです、文字数の関係上意図まで書き込めなかったので追記させていただきますが、使い勝手、というより私としては死にスキルに近くなってしまう闘魂をコンボに組み込んでいけるような調整、という意味合いでの今回の書き方でした。なんというか、各構えを生かしたいのは分かるんですがそうじゃない…って部分しかないんですよね、モンクだからこそ攻撃的な構えの生かし方をしたいなと感じるのですが。震天・紅蓮・回天乱れなどのような使い分けできる闘気の生かし方というのもいいですね。鶏ひき肉さんのようなのもよくわかります…モンクは1発の威力ではないのです、1発は侍に任せればよいのです。
あとPvPは疾風羅刹しかないのです、別にマスタリー覚えなくても使えますし、あれれって感じです。
色々と長文失礼致しました。モンクが面白い！と感じるような職になることを願っております。

追記:やはりやらないと分からない、という面もあるはずなのでカンストさせましたが…3.0よりやること減ってて悲しい。カンスト直後木人の前に立っただけでやるべき回しは簡単にわかってしまいまして工夫出来そうなとこが少ないですね…以上です。

もうPVPスキル投入しましょうや。
演舞は１回することに迅雷＋１
サマーソルトは闘気＋１
演舞はPVEとPVPの混同でいいかな。
それだけでも大分かわるはず

極蛮神、ノーマルオメガを一通り終わらせたので書き込みに来ました。
感想を言えば4.0のメインジョブなんだけどパッとしない、やってて面白くないと感じました。
強い弱いとかではなく追加されたスキルがバフのみで目新しさがなく、やってる事が3.0と一緒すぎてつまらない。

闘気関連の不満
正直Lv62で覚える闘気充填アップなんかは、3.0の時点で実装しておけよ思いました。
そして、WSクリティカルヒット時50%の確立で闘気が付与される。ですがあまりにもランダム性が強く。
前はこのタイミングで陰陽闘気斬が使えたのに闘気が溜まってなくて使えないなど。
運に左右される事が非常に多いです。(単調になる事を思っての調整なら何も言えませんが。)
結構書き込まれてますが、闘気のゲージ化に賛成です。(でもスファライのUIはすごく好き。)
ゲージ化していれば闘気の使い道の幅も広がったと思います。
あと、スプリントのTP消費なし、秘孔拳などの削除でTPがほぼ枯渇しなくなり気孔術の使いどころがありません。

型の極意関連の不満
恐らく4.0モンクの目玉であろう紅蓮の極意ですが、WSのリキャスト15%延長はちょっと引っかかります。確かに一撃のダメージが大きく出るのは見ていて楽しいですが、モンクのコンセプトと会っていないのではないでしょうか。
WSの間に挟む事の出来る、羅刹衝、鉄山靠、空鳴拳、蒼気砲、陰陽闘気斬などが無いと非常にもっさり感じます。
疾風の極意はいまだに使いどころがわかりません。前にしか進めないのに2回使う所があるんでしょうか。（PvPだともしかしたらあるかもしれません。)
疾風の極意をバックステップにして羅刹衝で戻るみたいなのにしてくれたら使いどころありそうなんですがね。

まだ色々と不満はありますが、今後のパッチでアクションを増やすなどは難しいのかなーと思うと。
メインモンクとしてはとても残念です。

不満がある箇所というか、イラっとくる部分に対して、現在の仕様から大きく変更せずにうまく改善するにはどうすればよいか考えてみました。


＜～の極意系＞

【紅蓮の極意】
・ＷＳのリキャスト１５％延長効果を削除
・威力増加を３０％から２０％へ変更（数値は要調整）
⇒皆さんもおっしゃっているモンクのコンセプト無視を解消。

【金剛の極意】
・被弾時に付与される金剛の決意の効果に、与ダメージ５％増加を追加
⇒金剛の決意の状態で戦闘することに価値を持たせるという意味でも。
　※本当は効果時間終了時に紅蓮の構えに自動的に切り替わってほしい。

【疾風の極意】
・変更なし
⇒微調整でどうにかなりそうなレベルではないように思うので。


＜その他スキル＞

【陰陽闘気斬】
・リキャストを５秒から４秒に変更
⇒運が悪ければ全く発動できないのに、運が良くてもリキャストのせいで上限を決められてしまうのは何か違う気がします。最速だと２ＧＣＤで１回打てるように。

【桃園決義】
・３秒毎に闘気を１つ付与する効果を追加
・ＰＴメンバーのＷＳ使用時の闘気付与確率を３０％から２０％へ変更（数値は要調整）
⇒ＰＴメンバーのジョブ、４人ＰＴと８人ＰＴ、運の良し悪し、これらの要素で左右されすぎるため、最低でも闘気５を保証。バフ中に１度も陰陽闘気斬を打てないということがなくなる。


スキル回しが新生から変わってないだとか、新攻撃スキルが無いという点にはフォーカスを当てていません。
あくまでも現実的に、なるべくストレスフリーにするための案ということで。

4.0のモンクに慣れてはきて、少しずつですが楽しいところも見つけているのですが…
…やっぱりスピードに乗った手数の多いモンクが大好きだったんだよなぁ…と感じています。

そんなに紅蓮の極意のスロウが気になりますか？　確かに遅くなりますけど、そこを補って余りあるリターンがあると思いますけど・・・
ストレスを感じると言うのであればＳＳを1600程度まで積めばあまり気にならないと思います、1300辺りからウェポンスキルの変な引っ掛かりも無くなります

紅蓮の極意中ＡＡにクリＤＨ乗ると3700位出ますし、限られた時間の中で有りっ丈のアビリティを出し切るって気持ち良くありませんか？
常に最速では無く緩急ついた今のモンクですが、それはそれで楽しめてますので変な修正とかは要らないと思いました

Quote:

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Originally Posted by sethbloodlet

ＳＳを1600程度まで積めばあまり気にならないと思います、1300辺りからウェポンスキルの変な引っ掛かりも無くなります

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マテリア買い込んで試す財力ない私にとって、すっごい助かる情報をありがとうございます！

とりあえず６８になって、低評価スキルの紅蓮の極意を試してみての感想。

言われているほど悪くない。

レベルも装備も完成してないので、マテリアなし装備SS８００程度です。
それでも、開幕の踏鳴コンボに組み込んで使うと全然問題なく火力が上がります。

紅蓮の極意を【常に使うアビ】と思わずに、開幕やギミックよけで疾風切れ（レイドならよくある）そこからまた開幕コンボで使う
といったやり方が現状ではベターと思われます。
この使い方だと、踏鳴のCTが９０秒くらいになってくれれば助かるのですが。

また金剛は痛い範囲やタゲをとってしまった時の保険程度に考えておき、疾風の切れる切れないは今まで通りと割り切ってます。

７０になって装備がそろい、SSの数値が変わってきたらまた何か弊害があるかもですが。。。。。
とりあえず現状では（個人的に）使えるスキルの部類です。

アビがある時等の必要な時に入れてアビ・WS打ち込んだら
CT中に　紅蓮の構え2連打＞鉄山等をはさんでWSに持っていけば、そのまま通常のスキル回しに戻れます。
開幕コンボの内容は７０になったら変わる可能性があるので今は書きません。
疾風の構えや金剛の構えをすぐに使えるところに入れている人はそんなにいないと思うので、紅蓮の構えのみで極意を強制解除する方法でやってみました。

紅蓮の極意は賛否どちらも出るとは思います
自分自身もそこまで苦ではありませんしね
ただやはり拡張がきて変化があまりにも少なかったジョブではありますからね
正直変化が少なすぎて飽きてきていると言ったところですかね