度重なる白魔道士の下方修正について

正直、今回ストスキ、プロテスの代わりに回復攻撃の５つのスキルが追加されたわけだけど、
確かに、全体、単体において回復力は上がった。けれど、そんなに回復力だけがあがってもHPを全快にさせる速さが上がっただけで
ストスキも弱体され、元々MP、ヘイト管理が大変な白なのに何もすることがなくなっただけのような気もする。
2.ｘのころはヘイトが高いときなんかはストスキかけたり工夫の余地があったりしたけど、今は減ったHPを回復させることに特化しすぎてそれ以外への工夫の余地が減った気がする。

学者は2.ｘの時、物理プロテスだけでもフェイコブナント、MNDウイルスがあって十分耐えれたはず。
元々のジョブコンセプトとしては白はダメージが来てから回復だとしても、ピンポイントでストンスキンをかけ魔防のついたプロテスでダメージを軽減しつつ攻撃に合わせ回復するというような感じで、
学は来る攻撃の前に豊富な軽減バフを生かして事前にアイフォーをとばし、ダメージを軽減させ、ピンポイントでウイルス、フェイコブナント、陣などを使い、短時間ではあるが敵のダメージを最小限に抑えて被害を少なくするって感じだった。
だから、白は攻撃に合わせてメディカ、攻撃の来る前に鼓舞をして来るダメージ自体を軽減させていくというスタイルで向き不向きはあったもののできることは限られてはいなかったし、単体回復では学が強いとまで言われていたしピュアヒーラーなんて言葉も聞いたこともなかった。

以下に続きます

3.0が来て、占星も来たこともありバランスを調整することにはなったが、なにも、2.ｘのころの上記のコンセプトを崩すような白のストスキ弱体プロテス共通、学の応急戦術、不撓不屈の策をいれて範囲回復を強化しなくてもよかったと思う。
そうすると、占星の回復力が今までよりも低くなってバランスが悪くなるといわれると思うが、なぜこんなにも占星の回復力が白のストスキ、プロテスの介護を必須としなければならなくなったのかは、レベルが上がるにつれて覚えるジョブアクションが占星独自のカードというコンセプトに枠をとられてしまったからじゃないのか。

白や学はレベルが上がって覚えられるアクションが、
白では神速魔、リジェネ、ディヴァインシール、ホーリー、ベネディクション、
学では鼓舞、士気高揚、生命浄化法、野戦治療の陣、生命活性法

それに対し、
占ではダイアーナルセクト、ロイヤルロード、キープ、シャッフル、ノクターナルセクト
カードというランダム要素でそれを補うためのものが少なくとも３つ、そして、同時には使えず、非戦闘状態でしかスタンスチェンジできないものが2つ
明らかにカードに回復力のリソースを喰われている。
学や召喚、機工はペットによってアクションが他の職よりかは多いから、1例として占でも魔防を補うためのシェルなどを追加しておけば学占になった時の問題も解決されるし、
ストスキの％割合が問題ならば白の特性として回復力分のバリアを張れればその方面も解決される。
現状のストンスキン特性はメイン白の視点からして以前まで3.0秒のキャストになれていたこともあり、2.5秒に短縮される特性は邪魔でしかない。
なにもほとんどの人は１８％のストンスキンがなくなったことに怒っているのではなく、横並びの調整によってただでさえ特性なしで渡しているクルセ、エアロがあるにもかかわらずプロテス、ストスキが特性なしで渡されてしまっている現状に対して不満があると思う。
現状のヒラの中では学＞白＞占となっているし、占のカードの効果も3.05で上がるのだから、白のストスキに回復力１００程度のバリアが張られたとしても、クルセの有無で増減もするし不可能ではないかと思います。

Quote:

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Originally Posted by araarama

ストスキも弱体され、元々MP、ヘイト管理が大変な白なのに何もすることがなくなっただけのような気もする。

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女神のMP回復とヘイトダウンを分けてほしいと思いました。
女神（＋アサイズ）をリキャ終わったら回すくらいでないとMPがきついので、かつてのようなヘイトダウン用にとっておくというのは難しくなってきてます。

3.0のコンテンツでヒールヘイトを気にしなくてはいけないコンテンツは今のところ殆どないので問題になってないですが、
ハードアレキなんかでは問題になって来そうな予感がします。（途中で増援が来る系コンテンツ等）

個人的な意見を書くけど
このフォーラムでも言われてる白は有用アディ４つも献上しまくってるのに
学はゴミ２つしか寄越さないという点を踏まえて、
学はクルセかけっぱでもフェアリーちゃんがいるから
即対応できるかもしれないけど白は長リキャのベネディクションしか％で回復できないから
迂闊に使えないので学よりＤＰＳが出しにくい。
正直クルセは本職よりうまく使えてるのはおかしいのでは？
フェアリーちゃんにもクルセの効果が行くようにするか、
もしくはクルセをクルセ効果アップとかで学が使うクルセは劣化版とかにしないと割にあわない。

いやまずそもそも論としてクルセが白しか自前で持ってないこと自体が根本的におかしいんですが…
学者も占星もこれないとメインクエですら支障を来すような代物ですよ
タンクの挑発も同じことが言えます

本来なら巴術士はサステインあたりを削除していいので名前違いのクルセ互換スキルを自前で持っているべきですし、
占星なんてカード系でスキル数ものすごい水増しされてるので無条件にクルセ互換スキル1個くらい足していいくらいです
アディでそのまま持って行かれるのが嫌って人は巴術と占星にクルセ互換スキルを追加して幻術からクルセ削除して巴術のアディを使ってねって言われたら満足するんですかね?
私は嫌です

ストンラスキン18％正直要らないです。無駄です
白を馬鹿にしてるとしか思えません
HPが増えたからストスキの効果を減らす？白のこと全然判ってないですよね
ダメージも増えてるんですよ

変更前 HP＝ダメ＝ストスキ
変更後 HP＝ダメ＞ストスキ

考えたら解ることですよね？

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Originally Posted by Psi

いやまずそもそも論としてクルセが白しか自前で持ってないこと自体が根本的におかしいんですが…
学者も占星もこれないとメインクエですら支障を来すような代物ですよ
タンクの挑発も同じことが言えます

本来なら巴術士はサステインあたりを削除していいので名前違いのクルセ互換スキルを自前で持っているべきですし、
占星なんてカード系でスキル数ものすごい水増しされてるので無条件にクルセ互換スキル1個くらい足していいくらいです
アディでそのまま持って行かれるのが嫌って人は巴術と占星にクルセ互換スキルを追加して幻術からクルセ削除して巴術のアディを使ってねって言われたら満足するんですかね?
私は嫌です

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学者の方がメインの人間ですが白も同程度に使っており白が弱いとも思ってないですが…
"クルセ互換スキルを追加して幻術からクルセ削除して巴術のアディを使ってねって言われたら満足するんですかね?"
劣化しない前提でそうさせてもらえてスキル1つ追加、プロテスとストスキも同じようにアディショナルで使わせてもらえて計3個スキルを追加してもらえるなら大半の人は歓喜すると思います！（基本的に死にスキルはない、もしくは調整されて使えるスキルになる場合が多いと思うので）

私は「学召」のアイフォーとウィルスが「白占黒」にも開放されることを諦めない！あきらめないぞおお！
ストンラスキン18%はいらないから上記2つの平坦化解放してくださいよ…

フェアリーに任せられる範囲でクルセ攻撃ができるのは学者の強みというかアイデンティティでもあると思うのですが、
「ヒーラーのDPSはコンテンツ攻略に不要な設計！」という割に今まさにDPSチェックでしんどい状態です。
MPとタンクHPに余裕がありそうならDoT撒きたいけどクルセをいれたら咄嗟の事態に対応できない！いれられない！
8人コンテンツで白白の時はDPS貢献がほとんどできない悲しみ…。
なのでせめて戦闘中のスキンが今や意味をなさない以上他のところでカバーしていきたいのです。

白学の安定感は大好物なので、白占・学占でもそうなってほしいと思うし、同じジョブが重なってもヒーラー同士補い合える状態が遊んでて楽しいです。
調整が難しいのは重々承知ですが開発陣にはそんな環境を目指して頑張ってほしい！

下方修正されたからといって、その分IL引き上げにともなってDPSさんの火力向上がされつつ回復に専念でき、適度に攻撃にも参加でき、占さん学さんに回復だけ特化されたわけもなく（いちおう回復技多めの白魔だし）、ギミック未理解による凡ミスさえしなければレイドも極（ラヴァやビスとか）も無事クリアできたので、ゲームバランスとして決して白は落ち目になっていないと思う、メイン白の駄ヒラでございます。

プロテス・ストスキが弱体してもそれがために誰かを落とすということもなく、良い意味で忙しいぐらいがゲーム性としてはちょうどいいかもですん。
〜Lv50までは女神とエーテル、〜Lv60は女神アサイズでも十分MP管理できますし。

唯一の不満は白のLB3をもっとかっこよくしてほし(ry

今回の修正で新ジョブが着たこともあり、白は結果的にはプロテス、ストスキが弱体されたわけですが、今回の調整で問題となったのは、白がアディショナル士になってしまったことだと思います。
前のページにも書きましたが、占星が新たに加わり、バランスを取るために既存スキルの見直しを行ったわけですが、確かにバランスはとれたと思います。しかし、プロテスとストスキを横並びにしなくても占星や学側にそれを補えるようなスキルを追加しておけばよかったんじゃないの、と思いました。

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Originally Posted by Psi

いやまずそもそも論としてクルセが白しか自前で持ってないこと自体が根本的におかしいんですが…
学者も占星もこれないとメインクエですら支障を来すような代物ですよ
タンクの挑発も同じことが言えます

本来なら巴術士はサステインあたりを削除していいので名前違いのクルセ互換スキルを自前で持っているべきですし、
占星なんてカード系でスキル数ものすごい水増しされてるので無条件にクルセ互換スキル1個くらい足していいくらいです
アディでそのまま持って行かれるのが嫌って人は巴術と占星にクルセ互換スキルを追加して幻術からクルセ削除して巴術のアディを使ってねって言われたら満足するんですかね?
私は嫌です

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同じく嫌です。
まぁアディショナルの枠を一つ食ってはいますが
じゃあ既存スキルどれか捨ててねと言われると…
転化捨ててもいいけど、あれジョブスキルですしね。

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Originally Posted by Psi

アディでそのまま持って行かれるのが嫌って人は巴術と占星にクルセ互換スキルを追加して幻術からクルセ削除して巴術のアディを使ってねって言われたら満足するんですかね?
私は嫌です

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まあ、全く使用用途の無いブリザラとアディを入れ替えるだけなので何ともありませんよね。

もしクルセという技が無かったら攻撃魔法がMND依存になるだけだと思う
幻術というヒラの元があるから持たされているだけ

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Originally Posted by monorino

もしクルセという技が無かったら攻撃魔法がMND依存になるだけだと思う
幻術というヒラの元があるから持たされているだけ

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学者は特性がINTアップなので、
MNDアップの白と占よりMNDが12低くなってたと思いますよ。

学者と召喚でフィジカル共通なのが、
バランス調節を色々とややこしくしてそうですよね。

分かれてたらスキルも何か別の物になって、
アディショナルも白でも使えるものが入っただろうに。

白だけ、スキルが後から追加されたストンラスキンの分１つ多かったような、、、

■クルセードスタンスについて。
学者や星術でも必須なのでこれは全ヒーラーがLv15くらいで習得するようにしても良いとは思います。
ますます白固有のアレがなくなるという声も出そうですが【必須スキルを特定のジョブだけが持ってるというのはおかしいと感じますし】
導入しないとまともにロールの役割をこなせないならヒーラー全員が同じレベルで覚えてしまっても良いと思います。
(同じように剣術の挑発とかも戦士と暗黒にプレゼントしてもいいと思います、スイッチコンテンツでは必須スキルですし)

■話がそれるけどアディスキルについて。
現状必須なアディショナルとわけのわからないアディショナルの２種類にはっきり分かれているのでアディショナルスキルは一度全面的に見直して欲しいです。
クラスだと制限なくたくさん使えるよ！って宣伝文句を新生実装当初は言っていましたが「現状クラスはほぼ産廃で、イシュガルドジョブに至ってはクラスが無いという設計です」
なのでアディショナル対応スキルを大幅に増やしてジョブ制限無視で各自調整してみてね！みたいな形にしたほうがひどいレベルでバランスが取れるかも知れないと思ってしまいます。
ケアルが使えるジョブに何故か入るフィジクとかブリザドより弱いルインとかコンボ２段目のサベッジブレードやスカルサンダーとかの意義が本当にわかりませんし……
なので消費MPやTPはそのままで威力や効果時間は大体半分から７割前後に下がって、いろいろアディショナルに追加されたら面白くなる……かもしれません。

これは白の話じゃないですが現状のアディショナルは必須でありジョブごとにほぼ固定なのと産業廃棄物の２種類しかなく選択の余地がないので、もう少し増えてもいいと思います。。
新生実装前はFF5のアビリティを想像していたのに、実際は他を上げないとまともに運用ができないというひどいシステムでしたし(スイッチに必須の挑発が剣術だけとか)
基礎周りの部分からもう少し設計を見直すということも出来るんじゃないかなーと思います。

PLLで吉田さんが強力なヒールを用意している的な事を言っていましたが。
逆に一歩譲って強力なヒールを用意していただけるのならどんなものが良いでしょうか？

ヒーラとしての責任値を上げるリスクはとりあえず置いといて。
強力なヒールとくれば。
自分は、リレイズあたりでしょうか。
ストンスキンのセーフティとプロテスの防御面をカバリングしての強化修正なら。
倒れた後、MPリスクと詠唱リスク無しで生き返ってくる。
それぐらいして欲しいですね。
衰弱強ぐらいはまぁ仕方ないかもですけど…。

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Originally Posted by arrowlycaon

PLLで吉田さんが強力なヒールを用意している的な事を言っていましたが。
逆に一歩譲って強力なヒールを用意していただけるのならどんなものが良いでしょうか？

ヒーラとしての責任値を上げるリスクはとりあえず置いといて。
強力なヒールとくれば。
自分は、リレイズあたりでしょうか。
ストンスキンのセーフティとプロテスの防御面をカバリングしての強化修正なら。
倒れた後、MPリスクと詠唱リスク無しで生き返ってくる。
それぐらいして欲しいですね。
衰弱強ぐらいはまぁ仕方ないかもですけど…。

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多分強力なヒールというのはアサイズとテトラのことを指しているのだと思います。
……確かに強力なんですが……６０になる前、特に50制限とかだと純粋に２．０より弱体化しかしてないんですよね

PLLで反響が多ければ検討するとの事でしたので…

ストンラスキン18%…どうか…どうか宜しくお願いします>_<

それと多くは望まないので、ストンスキンの特性に+α消費mpを減らす等付けてくださると嬉しいです！

今後の調整等期待してます>_<！

ストンラスキン18％？....正気ですか？
何の解決にもなっていない上に、何も白魔導士を理解していないあの発言の内容を？

有り得ない。
回復できればヒーラーだと思っていないとそんな発想は出てこない。
回復、予防、保険、それらの組み立てと、DoTに攻撃。
最悪の場合には立て直し...いつも全体をみてやらなきゃいけない仕事が満載ですよ？
特に白魔導士をやっていれば言われなくてもわかるはずです。
それなのにストンラスキン18％？

ヒーラーを全く理解していない現状がよくわかる発言ですね。
個人的にはストンスキン絡みの話にはそれほど興味はありませんが、
それでも、さすがにそれは無い。

唯一、要望を挙げるとするならば、回復職にはクルセードスタンス的なスキルを「それぞれ」に実装する事。
そして、最初期のクルセードスタンス切り替え時のリキャスト無し仕様に戻す事。

今まで我慢していましたが、3.0以降忙しすぎて切り替えリキャストが足枷になっています。
それさえ何とかしてくれれば私は我慢します。

ストンラスキン18%もリップサービスであってやるつもりは全くないんだろうなって感じました。
あったら使うけど、なくてもいいです。
最初の数発だけ18%カットになっても何の変化もありません。戦闘中だからこそ18%カットが活きてくるんです。

軽減力に問題のあると言われ続けてきた白の軽減力をさらに弱くして
範囲回復力に問題があると言われ続けてきた学者の範囲回復力を強化したのか

私はそこが納得できていません。

今回ストスキが弱くなっても範囲回復は白にお任せ！軽減は学者さん、占星さんお願い！
白の軽減弱くなったから学者に軽減は任せろ！建て直しは白さん、占星さんお願い！

この関係が続いていればストスキが弱体化されようと何の文句もありませんでした。

プロテスも横並びにした理由がわかりません。
私の想像を含んだ話になってしまいますが、元々白のプロテスだけに魔法防御ついていたのも学者さんにはフェイコブがあるからだと思っていました。
常に軽減できる白、瞬間的ではある代わりに白よりも軽減できる学者だと思っていました。
今は単純に魔法攻撃に弱い白、魔法攻撃に強い学 こうなっちゃってますよね？
横並びにするためと言いながら、全然横並びになっていないと思います。

ストンラスキン１８％要らないです。
アディショナルとかストスキ・プロテス全部我慢してやるからホーリー元の性能に戻せと言いたいです。

アディショナル、トリートの酷さ、ストスキはなんとかならないかと思う白専です。
アディショナルは実際使えるのが
迅速(しかも呪から)、堅実(同)、アイフォーアイ(劣化)
に対し、幻から出しているのが
プロテス(劣化なし)、ストスキ(準劣化なし)、クルセ(劣化なし)、エアロ(劣化なし)
トリートも
戦闘中レイズ(リザレクは使えるのに)、メディカ半減(頻度低)、ストスキ短縮(効果低)

※詳細誤りがあればすいません

と流石に散々ではと思います。
学者へのアディショナル士と言われても何も言えない気がします。
瞬間回復といっても、テトラはリキャストが1分、ケアルラにちょっとついたぐらいのが撃てる程度で、フローがあるとはいえ活性には遠く及びませんし、小回りも効かないと思います。
ストスキも10%ではMP効率が悪すぎて使えませんし、

誤送信してしまったので続きを。

白よりナイトがかける方が効率がいいスキルになってしまったと思います。

現状アレキサンダー4層を白白でクリアは出来ましたが、この先零式が出ても白白でいけるかは怪しいと感じました。
具体例を出せず申し訳ないのですが、

少しでも改善されればと思います。

旧ホーリー　　200×3　　　　　　　　3.0劣化ホーリー200+180+160
エアロガ　50+40×8(約320)合計370　アサイズ　300

vs雑魚3匹　30秒測定　ホーリー、エアロガを3秒と仮定
2.0　ホーリー200×3匹×10回=6000ダメージ
3.0　ホーリー(200+180+160)×9回+エアロガ50+40×8(約370)＝5230
　　　+アサイズ(90秒スキル)300×3匹=6130
スペルスピードの関係でDOTの威力が正確には違ったりやエアロガを使うことによる消費MPの違いなどいろいろありますが
IDの一般的な1グループにおいて90秒リキャのアサイズを使わないと追加スキルエアロガを使っても以前より範囲攻撃力が下がるという事が気になってます。
白の範囲がヒーラーとして強かったのは認めますが、こんな下げておいて追加スキル2つをつかってようやく元に戻るなんて修正をするぐらいなら
ホーリーはそのままで別の有用なスキルを2つ追加して頂きたかったです。
正直新スキル枠を2つ潰す為にホーリーを弱体化したようにしか私には思えません・・・

Quote:

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Originally Posted by hiderou

レイズ特性（レイズを戦闘中にも実行することができるようにする）→そもそも非戦闘時に使うレイズの必要性をほとんど感じないゲームになっているのに、なんでわざわざ特性アップを覚えないと蘇生出来ないような作りにしたのでしょうか？リザレクは最初から戦闘中に使えるので、同じヒーラージョブとして特性なしで蘇生できるようにしてください。そしてレイズ特性をほかのものと差し換えて欲しいです。

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レイズは特性なしで戦闘中でも実行にするのは良い案ですね。特性は白プロテスがかかってたら詠唱時間短縮。2.5秒ぐらいが妥当かと。
詩人のLBが攻撃に変更されたので、ヒラ2人とも死んだ場合、挽回不可能ですから。

現在白学60にして使用しておりますが、私は60キャップの白にかなり満足しております。
正直スキンに目をつぶればインスタントヒールの追加とMP回復技の追加でかなり使いやすくなった印象です。
むしろ個人的には学者よりもできることが増えてくれてるため使っていて楽しいとさえ思います。

ただしそれは60での話。。。
正直それ以下では劣化の影響をモロに受けてしまい正直使っていて苦痛です。（ストレス溜まるだけなので最近60ID以外は学で行くことにしてます・・・

運営していく上で60を前提として設計されるのは至極真っ当だと承知しておりますが
低レベルでも有用なスキル（低レベルだけの対応は現実的ではないにしても）、もしは別のアディショナルに一新するなどを検討していただきたかったです。
アディショナルでの意見が多いのは主に白の有用なスキルは出すけど、多職からは迅速ぐらいしかないのが原因だと思いますので
そこも合わせてご考慮いただければ幸いです。

Quote:

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Originally Posted by lafo

旧ホーリー　　200×3　　　　　　　　3.0劣化ホーリー200+180+160
エアロガ　50+40×8(約320)合計370　アサイズ　300

vs雑魚3匹　30秒測定　ホーリー、エアロガを3秒と仮定
2.0　ホーリー200×3匹×10回=6000ダメージ
3.0　ホーリー(200+180+160)×9回+エアロガ50+40×8(約370)＝5230
　　　+アサイズ(90秒スキル)300×3匹=6130
スペルスピードの関係でDOTの威力が正確には違ったりやエアロガを使うことによる消費MPの違いなどいろいろありますが
IDの一般的な1グループにおいて90秒リキャのアサイズを使わないと追加スキルエアロガを使っても以前より範囲攻撃力が下がるという事が気になってます。
白の範囲がヒーラーとして強かったのは認めますが、こんな下げておいて追加スキル2つをつかってようやく元に戻るなんて修正をするぐらいなら
ホーリーはそのままで別の有用なスキルを2つ追加して頂きたかったです。
正直新スキル枠を2つ潰す為にホーリーを弱体化したようにしか私には思えません・・・

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概ね同感ですが、やっぱり、ホーリー撃ちこむ、『気持ち良さ』、『射幸感』が無くなってしまったのが残念で仕方ないです。
中には苦手な方もおられるので、範囲狩を強要したり、されたりする様な事は良く無いですが、遊びの選択肢の一つとして
楽しんでた訳で。

敵一杯居る状況でのホーリーてスタン効くうちは良いけど、スタン効かなくなったその後も撃ち続けるのって、ＰＴのＨＰ
見ながらヘイトも見ながら、その先の戦闘にも備えてのＭＰも考え、ミスればタンク落とすから何時回復に切り替えるか、
それなりのリスクを伴いながらＰＴにＤＰＳで貢献出来た時の達成感が白やってるモチベーションの一つだったのに。
ナイトのインビンはアイデンティティ()と言うなら、学者では出来ない、白ならではのアイデンティティだと思うんですが
ね。＞吉田Ｐ

学者が60になっていないのでなんとも言えないですが白は十分すぎるほど強いかと
新回復スキルのアサイラム、アサイズ、テトラグラマトンはかなり強いです。　テトラで瞬間単体回復、アサイズで瞬間範囲回復(さらにダメージ+MP回復というおまけつき)　HOTもアサイラムで強化
元々あった白の強みがさらに伸びたかと　軽減は学者or占星に任せておけばいいじゃないですか　　10%スキン、鼓舞でも溶けるような攻撃がくるなら別ですが、まぁこないでしょう
今のコンテンツだと詩人がいなくても1.2人蘇生したとしても殴らなければ大丈夫です。MP管理も白のお仕事かと

攻撃に関してもエアロガ、ストンガ　自分はアサイズも結構攻撃に使ってますが、無駄なスキルは一つもなくこちらもかなりの強化かと
HOTいれて殴ればタンクが溶けることもなく、DPSも出ます　　アレキハードはそうもいかないでしょうが

現状、ID　極蛮神　アレキノーマルに行って不満に感じることなど一度もなかったです。　占星術を60にしてから白を60にしたのでヒールに関しては余計そう思うかもしれませんが

Quote:

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Originally Posted by namitomo

学者が60になっていないのでなんとも言えないですが白は十分すぎるほど強いかと

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学者と比較すると部分部分で強い部分はあるのですが　スレの趣旨としては　弱体続きなのがひどい！的なニュアンスなのです。
アッパー調整でいきますと言っておきながら(新規実装部分を除いては)弱体しか受けてないのでアッパーしろやー！と不満に思っている、と思ってください。
使いかってに関してですが、６０なら悪くないという印象です、ハイレベルとか行くと弱体＋装備から命中削除で中ボスやボスにミス連打という悲惨なことになりますが。

＠戦闘不能者が１、２名出るだけなら問題は少ないのですが(苦しくはなりますけど)　自分が戦闘不能になった時のリカバリ手段が本当に少なく
白が戦闘不能になる＝ワイプになることが多いので、責任が集中してると感じています。

タンクが落ちるのも白のせい、DPSが死ぬのも白のせい、白が死ぬのも白のせい。　
他人や自分のギミックワンミス程度は鼻歌を歌いながら対応できるようになりたいものです。

Quote:

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Originally Posted by Cutiria

タンクが落ちるのも白のせい、DPSが死ぬのも白のせい、白が死ぬのも白のせい。　

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さすがに白をやっててそこまで苦痛に感じるなら一度白以外をやってみてもいいんじゃないかって思います(´･ω･`) 別に白魔だけでしか遊べない訳ではありませんし。

それに戦闘不能になった時のリバカリーは別に白だけに限った事ではないと思いますよ。責任はどのヒーラージョブでも同じじゃないですかね？

そのためにＰＴメンバーにヒーラーが２人いて相方が立て直す間頑張ったり、詩人さんがいたらバラード歌ってくれたりするわけですから。

よく別のジョブすればって意見を目にしますが、それって根本的な解決になるのか疑問…

そりゃ別のジョブが面白そうなら勝手にやると思うので、人にやれと言われてやるものじゃないのかなと思うし、別のジョブに手を出したから不満が解消されるってわけでもないとも思う。

白は軽減が１種類でＭＮＤウイルスがない分、魔防プロテスが使えるんだという認識だったので特性がなくなってすごく残念です。
ダイアーナルにシェルを追加すれば済んだのではとも思いますが、とりあえずそれはおいといて・・

ストンスキンだけは再調整して頂きたいです。１０％ってほんとすぐ剥がれます。
いまのところ３．０以降のコンテンツで即死級のダメージというのはないですが、だから他ジョブと同じ１０％でいいでしょっていうのは乱暴かなって
１８％では今後問題になるだろうという事ならば、みなさん書いておられるように上乗せ分はレベル帯毎に上限があっていいので
もう少し消費ＭＰに見合った軽減量に戻して頂けませんか？鼓舞のクリティカルがのる性能を考えてもやりすぎだとは思えません。

なにより土の属性の元素を見出し幻具を依代として魔法に変換したのが白魔法ストンスキンですが、なんと効果は他ジョブが使っても同じです
とか世界観的にもエ・・と思ってしまいます。

長いみたいです。続きます↓

現状白白だと軽減が１０％のストンスキンしかない・ＭＮＤウイルスもない・おまけに必中魔法もないので

メディカ特性はお返しして、ストンスキンを１０％＋特性で上乗せ(上限つき＋○％)
＋アサイズの回復部分を弱めのバリア効果、もしくはアサイラムのリジェネ効果を弱めのバリア効果(リキャ９０秒なのでぽんぽんは使えません)にして頂けたら
学さんには及ばないまでもできることが増えるし、バランスを見てもちょうどいいぐらいかなぁと思うのですが如何でしょう。

軽減は学者か占に任せればいいとなると１枠が白じゃなくても大丈夫なように今回の調整が入ったはずなのに
白は相方がバリア型じゃないとまともに軽減できないジョブということになって本末転倒なので、どの組み合わせでも大差ないくらいは調整があっていいと思います。

ストンスキンは白魔法の強化魔法なので、回復と強化に長けた白魔道士が効果の高いストンスキンを使えたとしてもなんらおかしいとは思いません。

それに回復が強化されたと言ってもプロテスとストンスキンを平坦化してしまったことで、もはやそれしかできることがないジョブ化してしまっているのが
多くの不満を生んでいるので、回復まだまだ強いっすよって言われてもそれで納得できる方は少ないんじゃないでしょうか。

１４にディア・パライズ・スロウ・ファランクス←このあたりが追加されればもうめちゃくちゃ張りきって仕事しちゃうんですが難しいですかねｗ

個性がーとかピュアヒーラー(？)は軽減なくても減った分だけ回復してればいいと言われると
結局、バリア型＝単体も範囲も弱め、あとはバリアで防ぐ　支援型＝支援できる分、バリアもヒールも弱め
じゃないとロール間のバランスが悪いっていう意見が今後も出続けるでしょうし、行きつく先が全体的に強い学さんの弱体になってしまいかねません。
そうはなって欲しくないので白の軽減面の再調整をお願いしたいですｍ－ｍ

ダイアにシェルってのがどこに乗っけるんだろう…っていう疑問が
A.ベネ、A.ヘリはHoTですし範囲に効果ありそうとするとヘリオスか輪？
なんかシェルの為に無駄にオーバーヒールするのもなんだかなぁって感じも
既にHoTの為に1回範囲オーバーヒールする感じですし
輪だとこれはこれで緊急時の手がなくなりそうな
しかも輪だと習得が遅すぎます
カードとスタンス切り替えでアクション数吸い取られてるのであんまり入れる余地がないんですよね…

Quote:

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Originally Posted by Paradice

ダイアにシェルってのがどこに乗っけるんだろう…っていう疑問が
A.ベネ、A.ヘリはHoTですし範囲に効果ありそうとするとヘリオスか輪？
なんかシェルの為に無駄にオーバーヒールするのもなんだかなぁって感じも
既にHoTの為に1回範囲オーバーヒールする感じですし
輪だとこれはこれで緊急時の手がなくなりそうな
しかも輪だと習得が遅すぎます
カードとスタンス切り替えでアクション数吸い取られてるのであんまり入れる余地がないんですよね…

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別にわざわざ既存のアクションに追加で入れなくても、白で言えばストンラスキンが追加された要領でシェルを追加しておけばよかったかなーと思いまして...

ですが今更プロテスを前のように戻して調整に時間かけるよりかは使い勝手の悪いストンスキンを何とかして欲しいというのが本音ではあります...

上に書いた者です。おいといておきっぱなしですみません＞＜
書き方がわかりづらかったかもしれません。プロテス＋シェルが使えるように、というかまぁ魔防プロテスと同義で書きました。
占星さんに関してはもっと使い勝手がよくなるといいなぁと思っています。調整がいいものだといいですね！
ただここではちょっとスレの内容とずれてしまうので、この件に関してはここまでにしておきますね。みなさんどうも失礼致しましたｍ－ｍ

妖精アクション変更とMNDプロテスアディ化って聞いたときはエオスの魔防up消えて全体エスナになるのかと思ってたんだけどね
どうせ全部上げきって気分で選ぶから白だけ弱い！とかいうつもりはないんだけど調整の方向性がちょっとね
学者は軽減、白は単純回復、でも学者の回復弱くしすぎると学者難しくなりすぎちゃうから…ってのはわかるんだよ
でも「あんたお姉ちゃんなんだから我慢しなさい！」的な理不尽を感じるのよね
おまけにホーリー弱くなって攻撃の燃費も悪いから鳩時計みたいに決まった時間にアサイズ撃つだけみたいになっちゃって…

Quote:

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Originally Posted by Minakazu

略

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使用感や価値観は人それぞれではないでしょうか。
そのジョブのレベル帯やどのようなコンテンツで主にプレイしているのか等も影響してくると思います。
なので、Minakazuさんが思い浮かばないからといってそのような書き方をされたのでは誤解も生まれるでしょうし
どこについて議論するのが正しいか正しくないかも一個人の感覚だけで決められるものではないと思います。
声が大きく見えるのも、それだけの方が影響を感じているということではないでしょうか。

どういった視点から書かれたご意見なのかわからなかったので、失礼ながら過去の投稿を見させて頂きましたが

その中の暗黒スレに書かれていた一文↓

『殴るしか能が無い割に戦士と比べ火力が高いわけでもなく、ナイトのような支援ができるわけでもなく・・・「暗黒でもできる！」ではなく「暗黒にしかできない」要素が欲しいです』

これが私の思う今の白にもあてはまるように思いました。

｢回復しか能が無い割に学者と比べ別段回復力が高いわけでもなく、(修正必須レベルではあると思いますが)占星術のような支援ができるわけでもなく・・・

「白でもできる！」ではなく「白にしかできない」要素が欲しい｣

わずかかもしれませんが、そこを担っていたのがプロテスやストンスキンに付属していた特性でした。
これもあくまでも私の感覚です。違った意見があるのも当然だと思います。
ただ違う＝おかしいととれるような書かれ方がひっかかったので。
あまり続くとスレの内容からずれてしまうので、ここまでにしておきます。失礼致しました。