戦士スレ

防御スタンス維持での火力面、防御面は暗黒騎士に軍配が挙がるはずなんですがね。
どちらかというと（戦士がワリ食う話ですが・・否、ヒーラーか）
MTが防御スタンス維持しないで良いコンテンツなのが問題な気がする

一応擁護しますが
2.0の戦士は吸収型タンクとして
非常に高水準な位置で構成されていました。
ラースを吐いて自力で大回復するか
ラース維持してヒーラーに依存するか
ブラバとアンチェで定常的に回復を求めるか
等戦術面でも色々やり口を求められる形になっていました。

それでもタンクとして成立しなかった理由は
「吸収可能な量はダメージの許容量内のみ」
だったからです。

要するに
最大HP以上吸収できなかったし
最少HP(0)以下だと行動ができなかったからです。

ブラバや魂の吸収量が最大HPを超えたり
スリルが「最大HPの20%回復（回復したHPは最大HPの上限に依存しない）」
または
ラース：HPが０以下になっても戦闘不能にならない。
　　　　HPが０以下の場合、ラースが貯まらない。

ていうのがあったなら
成立したんでしょうけど・・・
もし、吸収型タンクを再度検討するなら上記のを参考にしてほしいなぁ・・

4.2の戦士が人気なのはよくわかりました。今回のアップデートでのユーザーの評判を見てFF14のユーザーの多数派が何を期待しているかもある程度理解したつもりです。自分が少数派なのはわかりましたし、そのような人間たちのニーズに応えることは費用対効果が悪いことを承知でお願いしたいのですが、4.1の戦士でプレイさせてください。戦士はかつて自身の限界を目指して使い込んだジョブなので非常に愛着があります。それ故に今回のアップデートでは今なお絶望の只中にありますがそれでも戦士を捨てたくはないです。今の戦士のほうが強いというならばPT支援能力の変わらない旧戦士は全体のバランスに大きな影響は与えないはずです。何も変えなくていい、今の戦士を弱体化するならその部分だけ同じように弱体化すればいい。ただ旧来の戦士を使わせてほしいです。かつて源氏斧で今のダイア斧フェルクリをも上回るダメージをたたき出していた頃の爽快感を取り戻したいです。次に大改変がくるまでの間だけでも前の戦士を使わせてください。

申し訳ないんだけど4.2戦士が人気だと理解して少数派だという理解をされながら4.1に戻してくれと言う意味がわからないのですが…

フェルグリーヴの大ダメージに関しては同意出来るのですが…

意味がわからないと言うか、共感できないだけではないの？

実現可能かどうかは置いておいても、希望を言うくらい自由でいいと思いますけどね！

最大ダメージが下がったのは残念だけど確定ダイクリの気持ちよさは他ジョブでも○○に確定ダイクリくれればいいのにと思うほどに気持ちいいし。
クリティカルやダイレクトヒットが発動しないと残念なダメージを連発してた４．１は戻りたくないかな。
私も戦士は捨てたくないので４．１戦士は戻ってこなくていいです。

Quote:

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Originally Posted by Nishi270

4.2の戦士が人気なのはよくわかりました。4.1の戦士でプレイさせてください。

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Nishiさんとは真逆の人間ですが、気持ちはよくわかります。

私はFF14を始めて５年になるでしょうか、　ずーっとメイン戦士を貫いてメインＳＴをやっていました。
そんなある日、LB奴隷となりはて、さらにＭＴとなってしまった戦士にショックが大きく、私は4,0から戦士を辞めました。
零式にもいきませんでしたし、そもそも課金しませんでした。

4,0戦士は純粋に楽しくなかったですし、LB奴隷にした開発の戦士愛を疑いました。(これ考えた奴戦士やったことないだろまで思った)
しかし、4,2になってからLB奴隷から解放されたことで4,0と比べて大変楽しくなったので零式にも復活し今ボチボチやってます。

4,0時代は、戦士を3,xの頃にもどしてほしいと強く願望してフォーラムにも投稿していました。
4,0～の戦士が好きな人がいたことには大変驚きを隠せませんが、きっと当時の私と同じ気持ちなのかもしれませんね。
STの座をナイトに奪われたままなのは悔しいですが、単純に戦士が楽しいジョブとなってくれたことには開発に感謝しています。

戦士MTの流れはナイトST確定という状況の結果ですからね…
個人的には局所で固くなる戦士はST方面での強化を進めて欲しかったなぁ。

Nishi270氏は上級すぎるんじゃないかなと思います。ヒエラルキーの上部はいつだって少数派でしょうね。
同氏の感想を大変興味深く見ましたが、あれができない人はクリアが出来ない人だったのかなと思います。
そういう意味で、単独で火力が出せるようにとするアクション調整は当確線上のプレイヤーにとっては福音だったのではないかと思います。
火力がヘイトの資源である限り、火力を確保するために他職への依存は好ましくないと思いますのでタンクのアクション調整としては妥当だったのかも。
まず4.x冒頭のヘイトの底上げを思い出すべきかなと。
あと戦士は吸収型というよりHPやりくり型かもなと思いました。

書き方が大分悪かったですね。今の戦士とは別に4.1の戦士も選択できるようにしてほしいという意味で前の投稿をしました。
異なるスキル構成の同じジョブを用意するのはコスト的に見合わないものでしょうが、新旧を共存させるだけなら何とかならないかと思います。

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Originally Posted by kurosippo

Nishi270氏は上級すぎるんじゃないかなと思います。

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私自身そこまで上手なわけではありません。一応最新零式は踏破しているので全プレイヤーで見れば上の方には来るかもしれませんが、レイド層の中では十人並みのプレイスキルでしょう。私はただ簡単にカウンターストップに引っかかるのが嫌なのです。９０秒ごとに解放をポチって原初の魂のボタンを５回押すだけ。楽ですがそこから先に何も見えないのが嫌だと感じています。自分が強くなる楽しみがないのです。

一発の瞬間火力で言えば4.1なんでしょうけど、今の戦士はダイクリ5連できるので、
15秒間火力で言えば、間違いなく4.1より強いですよ。むしろDPSより上回ってます。
一発の快感よりも、トータルダメによる快感じゃダメなんでしょうか・・・・

PTDPSに与えるロマンは、いまの戦士の方が上です。

カジュアル層には今のスキル回しで充分です。

スキル回しが退屈に感じるのなら絶などのコンテンツで己の価値観を見出だせば宜しい。
スキル回しで切磋琢磨して火力出してイキるのはヒエラルキーの中間層以下にはウケが悪くハラスメントの発端となる可能性が有りますので、今のままで宜しいと思います。

20秒間に決まったスキル回しが可能なGCDにするためSS短縮して
あとは金掛けて新式にクリDH積んで決まった隙にポチる順番はいつも一緒で
クリDH発動するか運の上がり具合をレイド装備で手綱握られてただけで
自己流も強くなる楽しみも無く全員頭打ちで同じ場所で彷徨ってた過去が欲しい
わけない

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Originally Posted by Nishi270

私自身そこまで上手なわけではありません。一応最新零式は踏破しているので全プレイヤーで見れば上の方には来るかもしれませんが、レイド層の中では十人並みのプレイスキルでしょう。私はただ簡単にカウンターストップに引っかかるのが嫌なのです。９０秒ごとに解放をポチって原初の魂のボタンを５回押すだけ。楽ですがそこから先に何も見えないのが嫌だと感じています。自分が強くなる楽しみがないのです。

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カウンターストップしにくいというのは操作難易度が高いと大差なく
そして操作難易度の高さに見合った性能天井を提供できないのが現在のジョブバランスなので
他ジョブよりカウンターストップしにくいってのは単純に不利なだけなんですよね…

前の仕様に戻して欲しいという要望もあるようですが、私は今の仕様が一番しっくりきます。

「原初の解放」により、強攻撃に原初の魂を合わせやすくなったのと、与ダメージが確実に上げられるので。

絶バハやると確かに火力は-100～くらい下がってるのは痛感しますね
その代わり安定性してどのコンテンツや状況でも上級者中級者の差が出にくくジョブのMAX火力に近い数値が出やすくなったという感じなのでしょう
これはもう個人の好みだと思います
私は腕の差はもう少しでるようにしてほしかったなと思います

シグマ零式4層のMT時開幕スキル回し皆さんどうしてるのでしょうか！
開幕アンチェスリル
ブレハ入れて解放魂ヒーバルデストフェクリ
っていつもの流れでやるとちょうど心無い天使がデスト変更にかぶってしまって死ぬのでなにかいい回しあれば教えていただきたく…！(´・ω・｀)

４層は開幕アンチェスリルは使ってません。
スリースターからアルテマ→ミッシングで白さんのヘイトがやばいのと
そのあたりはMTの回復にヒラが集中できない場面なのでそこでディフェアンチェとエクリを使いヘイトを稼いでいます。

開幕はトマホ→オーバーパワー→ブレハルート→解放
心無い天使はHPから１を引いたダメージを受けるギミック？なので

(スリルを使用していると　HP約92000なので受けるダメージは91999　デストで62000だと３万のオーバーキルで即死)

ダメージ着弾を視認してからデストに切り替え、エクリはスリースター直後の自己回復に使用。
開幕にオーバパワーを入れているのは心無い以降にデストに切り替えるタイミングを合わせる為です。
開幕にエクリを使っても、どうせ解放が終わったらヘイトを稼ぎなおす必要があるので、ならHPがガクっと減る場所で使おうって結論になりました。
開幕スリルで解放ヒーバルを使えば火力は上がりますが、心無い天使とのギミック相性が最悪なので
ミッシングのシェイクオフに使ったほうがいいかと思います。　他の戦士の方がどんなスキル回しか知らないのであくまで参考程度に。

戦士強化案みたいな感じになって反感買いそうですが、戦士の７０未満の弱さが結構しんどく感じましたね。
いずれ開放になるのは分かるんですが、バーサク自体がはっきり言ってかなり弱い上にリキャが長いので、レベリングが少しキツくなりましたね。
前のバーサクと比べると時間半分でリキャ１．５倍なのもあってレベリング途中でのヘイトやダメージを稼ぎづらく、IB消費なしも無いため
スチサイ連打や原初連打もできないので防御面での弱さも若干気になりました。
バーサクの時だけでいいので、時間をせめて１５秒にしてほしいです。開放になったらIB消費なしがつく代わりに時間が１０秒になるとかで。

バーサクオバパすればヘイトもダメージも十分取れますよ。
70未満が弱いのではなく、70になってからがブッ壊れ過ぎているのです。

Quote:

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Originally Posted by Amyota

戦士強化案みたいな感じになって反感買いそうですが、戦士の７０未満の弱さが結構しんどく感じましたね。
いずれ開放になるのは分かるんですが、バーサク自体がはっきり言ってかなり弱い上にリキャが長いので、レベリングが少しキツくなりましたね。
前のバーサクと比べると時間半分でリキャ１．５倍なのもあってレベリング途中でのヘイトやダメージを稼ぎづらく、IB消費なしも無いため
スチサイ連打や原初連打もできないので防御面での弱さも若干気になりました。
バーサクの時だけでいいので、時間をせめて１５秒にしてほしいです。開放になったらIB消費なしがつく代わりに時間が１０秒になるとかで。

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割とそんな事を言うと暗黒騎士とかも起点になってるブラックナイトが７０レベルスキルです。
其処までの暗黒は防御力ぺらぺらの紙装甲、クワイタスでＭＰ回復もブラプラ依存でしかないので片手落ち、バルダムとドマ当たると面倒臭いってなります。
隣の芝が青く見えるだけだと思いますよ。ちなみにヘイトきついってどんな装備で行ってるんでしょうってなります。

強くても弱くても人口多くても少なくても不満があってもなくても私は戦士が好きです。

4.2以前の戦士の火力がDPS並に出る！とかならあのスキル回しの難解さも、そこに至るための努力も惜しまなかったとは思いますが、
ナイトと変わらない火力しか出ないとなると流石に固定などでの高難易度コンテンツで扱うのは気が引けました。
これがソロプレイだったら気にせずに遊んでましたが。

今の戦士はトップ火力は抑えられており、忍者のだまし討ちをはじめ味方のシナジーとかみ合いにくいところが不満点ではありますが、
4.2以前に比べて取り回しが良くなり、操作が容易になった分火力も出しやすくなったので高難易度コンテンツでも出しやすくなったのはありがたいと思ってます。

そういう意見もあるということで、今の戦士に不満を持つ人に対して文句など言うつもりではありません。悪しからず。

白虎でSTやって白帝を削る時でも他のタンクと残し具合が全然違いますけどねぇ
MTでもSTでも使い方が悪いんじゃないでしょうか
ボーラ待ちしてアンチェオンスロ削りながらしっかり白帝持って
クロー・落着も豊富な防御バフに原初エクリで被ダメ減・リカバリは一瞬ですし
白帝に中央へ飛ばれる前にヘヴィ入れスプリントしオンスロして白虎にメイムブレハ入れたら
解放して風雷波動にリプライザル入れながらフェルクリ全部撃ってシェイクオフ
タンクLBも間に合うし更に回ってきたヲクラ分で履行喰らいながらもう一発撃てて
どう見ても他のタンクよりテクニカルに動けてますがね・・・
以前の解放の為だけに周り全て合わせる事を強要されていたのが難易度とか呼ぶのはチョット

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Originally Posted by idlewild

やはりいまの戦士に満足されている方が多いようですね。

わたしは最近復帰したプレイヤーですが、復帰前より簡単に原初が打てるようになりブレハを切らしても火力はあまり下がらず、火力もあるため枠(MT枠のみ)も確保されており、ＤＰＳをさらに簡単にした操作感、タンク初心者には最適のジョブとなりました。

ロール上は一応タンクではありますが、わたしは「戦士の硬さ」に魅力を感じていたので、バフのあるＤＰＳのような現状の戦士の操作感には残念に思っています。ＭＴ時の火力が高いという理由だけで野良ではＭＴに回され、ナイトの性能限局化によりＳＴをやる機会がなくなったのも残念です。

難しくても好きで長年戦士を続けてきました私にとって、人口バランスをとるために操作性の調整を行ったという理由は腑に落ちないですね。
例えるなら、人口の少ないルガディンを増やすため種族ボーナスで全メインステ＋２０で火力を上げ、スキルスピードとスペルスピード5%アップで操作性を上げたら、ゲーム中ルガディンだらけ。
そんなことになれば好きでルガディンを続けてきた人は複雑な気分になるでしょう。
（ルガディン仲間が増えて喜ぶ人もいるでしょうが）

わたしのように戦士が好きという「ロールプレイ」を楽しみにプレイしてきた者にとって、開発側の都合で人口バランスを操作し操作性まで変えてしまうのはタブーであると考えています。

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想像だけだけど人口については開発が想定する火力を出してる人口なんじゃないかなとは思わないではない。

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Originally Posted by idlewild

とりとめのない投稿だったので、訂正します。

具体例で書きますと、ＰＬＬでよくあるやりとりですが、
吉田Ｐ「想定よりも戦士強すぎましたので火力落とさせてもらいますね、そこだけはごめんなさい」
　　　「暗黒の人口が少ないようなので強化します」
で戦士が好きで使っているのに、暗黒やナイトに着替えざるをえない、という開発都合のシーソーゲームに付き合うのはモチベーションが落ちてしまいます。
弱くなろうが戦士をわたしは使うでしょうが風評被害で野良に入りづらくなるのは困りますね。

現に４層ＳＴ枠はナイト限定募集がわたしのサーバーでは大半で、どちらかというとＳＴが好きだった私には現状は辛いですね。
なので野良は諦め、理解のある暗黒とヒーラーを捕まえて身内でＳＴやっています。固定ならどんな構成でもクリアできますから。

火力弱体、暗黒強化で調整するのも構いませんが、仮にそうなった場合サポート面での強化ぐらいは欲しいです。
開発さんは人口推移を見てタンクの調整に取り掛かかることでしょうが、
邂逅初期の戦士や蒼天のナイトのように、ＭＴＳＴどちらも席がなくなるような雑な調整だけは今後バトル班さんには辞めてもらいたいですね。

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idlewildさんの発言は、戦士がＳＴできなくなったのは今回の調整の所為って聞き取れますけど、
たぶん違いますよ。
今の戦士は硬さだけで観ても調整前とは変わっていないし、むしろ原初が扱いやすくなったので、さらに硬くなってると思います。
以前は最大火力を出そうと思うとリキャ管理が大変でしたが、そうした部分を修正して火力を出しやすくした結果、
ＳＴとしても十分な活躍ができるようになりました。

つまりは戦士はＭＴでもＳＴでも、どちらでも使いやすくなったと思います。

ＳＴ枠をナイトに奪われたのは戦士のこうした調整が原因ではありません。
原因は単純にナイトがオフィサーとして優秀過ぎるからであり、
ナイトのかばう、インビンなどを前提とした攻略法がほぼ確立されてしまったからに過ぎません。

開発の都合でシーソーゲームになるのは、私も勘弁願いたいので同調いたします。

Quote:

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Originally Posted by idlewild

lafreciaさん
わたしもこれは戦士スレで議論するべき内容ではないと気が付き、バランススレに転載させてもらいました。
ＭＴＳＴどちらも強いですが火力面ばかりが注目を集め、ナイトのベンションやかばう前提で、戦士の盾である原初すら打たないかたが増えてしまったのは残念に思います。
戦士はＤＰＳではなくタンクであってほしいですね。

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一つだけ言わせて下さい。
暗黒スレにまで出張ってきて戦士弱体を叫ぶのはご遠慮ください。

えぇ…すいませんホント…

ちなみに火力が手軽に出せるとかボトムが上がっただけでトップを出そうとするなら手軽なんてとても言えませんので

idlewildさんの暗黒スレでのコメントを見てて疑問だったのが、
・火力タンクである戦士がDPSもどきになるのは何故ダメなのか
・操作が容易化（お手軽）になることの何がダメなのか

タンクとして火力よりも硬さなどで正当な評価が貰える方が健全であるのは理解してますが、現状のFF14のバトルコンテンツの作り上、硬さを全面に押し出すのが難しいので、今の戦士のような流れは求められるかなとも。

あと、IB管理が楽になり操作の方に意識を向けやすくなってはいますが、SakuraSakizakiさんも仰ってるようにボトムが上がってるだけで、火力を突き詰めようとすると大変だと思います。
DPSよりかは容易だとは思いますが、ナイトや暗黒と比べて戦士が簡単とは考えてません。

以下追記
今の戦士が好き嫌いなどは個人の好みなので特に思うところはないですが、暗黒スレで戦士弱体化を主張するほどのものなのか？また仮に弱体化したとしてもMTに暗黒が収まるだけで、相変わらずタンクにも火力を求められる風潮は変わらないので、意図してる所が判断しにくくて、生じた疑問です。
（実際に弱体化されると悲しいですが）戦士の弱体化自体はタンクバランスを取る上で必要なら実施して良いと思ってます。

流れをぶったぎるけど開幕4層スキル回しですが4層後半開幕はフェルクリーブ5連です。白のヒールヘイトがヤバイので。

トマホ→エクリブレハルート→デストフェルクリーブ→解放フェルクリーブ×5→ディフェヘヴィいれてアンチェスカルボーラ→ヘヴィ

これでスリスタに入ります。動いてる間は必死にトマホ。すぐオンスロでボス前に。
スリスタ中にスリル、ウォークライ、直感

これでブレハ更新してすぐヒーバル最大威力(アンチェが早いとギリギリきれる)
で、アルテマにあわせてデストロイヤー切り替えAA2回きたらすぐシェイク(スリル+直感のせ
ケフカのミッシング詠唱中にしてたらスリルが終わってる可能性があります。



最初のディレイ解放フェルクリーブしたらすぐヒーバルオンスロしないとアルテマでヒーバルの威力が落ちます。ハイドラはかばってもらうよう打診してます。

直感はこのときにたくとちょうどミッシング移動中のAAに使えるのであえてアウェアネスを使わず、ミッシング中に使えるよう調整しています。

アディショナルなどの兼ね合いもあるのでなんともいえませんが参考までに。ssは2.37です。引用忘れてました、少し前のレスに対してです。

Quote:

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Originally Posted by Lucia_E

（実際に弱体化されると悲しいですが）戦士の弱体化自体はタンクバランスを取る上で必要なら実施して良いと思ってます。

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散々ゴネゴージ、ゴネゴージと揶揄されながらも戦士が好きなプレイヤーが改善要望出しあって得た結果が今なんですよ。
他のタンクの要望案は席の確保（火力）ばかりでジョブ愛を見ていて感じる事が出来ません。
因みにですけどSTの座を確保出来ているタンクでさえ弱体続きなのに、残りのタンクは弱体など入って無いですよね？

声の大きい意見ばかりを取り入れていると、それこそバランスどころでは無いと思います。
メインのジョブに不憫な点があるのなら、それをメインとするプレイヤーが要望出すべきで私達は静観でよいと思います。
後は運営が判断致すでしょうし。

当初はタンク間のバランスについて考えていましたが、余りにも戦士しか引き合いに出してこないのでお腹一杯になりました
なので妥協案は必要ないと思います。

折角、戦士楽しくなったんですからいっぱい楽しみましょうよ

流れガン無視して書かせて頂きます
ジョブHUDにシュトルムブレハのバフの残り時間を組み込んで欲しいです
バフのアイコンとゲージの両方をこまめに見るよりすっきりさせて欲しいです

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Originally Posted by TimberPlant

流れガン無視して書かせて頂きます
ジョブHUDにシュトルムブレハのバフの残り時間を組み込んで欲しいです
バフのアイコンとゲージの両方をこまめに見るよりすっきりさせて欲しいです

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自己バフのみ分割、サイズ変更できるようになりましたので、こちらで調整する方法もあるかもしれません
https://jp.finalfantasyxiv.com/pr/blog/002168.html

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Originally Posted by SidiSouza

自己バフのみ分割、サイズ変更できるようになりましたので、こちらで調整する方法もあるかもしれません
https://jp.finalfantasyxiv.com/pr/blog/002168.html

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その方法があるのも知ってはいたのですが
詩人や機工士のようにジョブHUDに組み込んでもらえるともっと楽になってよいかなと思ったので・・・

シェイクオフのバリア付与もう少し早くならないかな。
使用してから実際にバリア貼られるまで若干のラグがあって、詠唱８割くらいだと間に合わなかったりする。
範囲付与だと処理の都合上これが限界なのかな。

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Originally Posted by Chicvy

シェイクオフのバリア付与もう少し早くならないかな。
使用してから実際にバリア貼られるまで若干のラグがあって、詠唱８割くらいだと間に合わなかったりする。
範囲付与だと処理の都合上これが限界なのかな。

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ミッシングみたいな詠唱バーが終わってからすぐダメージが来ない攻撃もありますが
基本的に詠唱バーの終了８割時点ってのは相手の攻撃結果が出ている状態にあるので自己バフでも間に合わない可能性が高いです。
これは攻撃側にサーバー判定があるが故なので受ける側は結果を受け取ってるに過ぎないからです。

ＰＶＰなんかのエックスレーザーソードとかがわかりやすいでしょうか。
攻撃側の範囲に入ってる限りは命中して、防御側は避けたつもりで食らってたって事が発生するのと同じです。

シェイクオフであればそれが攻撃側と支援側の２段階遅延になるので技術的に難しいと思います。

動くな！的なギミックでもよくよく被弾しては「今止まってただろー！」と文句言ってる人がいますよね。
確かにそうなんでしょうけど「パケットの送受信」を理解しないと延々と繰り返すんでしょうね。
そこをなんとかしろってのもわからないではないですが・・ｗ

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Originally Posted by TimberPlant

その方法があるのも知ってはいたのですが
詩人や機工士のようにジョブHUDに組み込んでもらえるともっと楽になってよいかなと思ったので・・・

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なるほど！って思いました
と同時にブレハのアイコンがバフ欄から消えるのに拒否感抱く人も出てきそうですね

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Originally Posted by Rukachan

ミッシングみたいな詠唱バーが終わってからすぐダメージが来ない攻撃もありますが
基本的に詠唱バーの終了８割時点ってのは相手の攻撃結果が出ている状態にあるので自己バフでも間に合わない可能性が高いです。
これは攻撃側にサーバー判定があるが故なので受ける側は結果を受け取ってるに過ぎないからです。

ＰＶＰなんかのエックスレーザーソードとかがわかりやすいでしょうか。
攻撃側の範囲に入ってる限りは命中して、防御側は避けたつもりで食らってたって事が発生するのと同じです。

シェイクオフであればそれが攻撃側と支援側の２段階遅延になるので技術的に難しいと思います。

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自己バフである侍の心眼が間に合うタイミングで使ってもシェイクオフは間に合わなかったりするので、２段階の遅延の問題なんでしょうね。
あと付与は近い人から順に行われていくみたいなので、数人は間に合ったけど数人は間に合ってないってことも起っている気がします。
まあタイムライン覚えて早めに使おうねってことですね。

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Originally Posted by Chicvy

自己バフである侍の心眼が間に合うタイミングで使ってもシェイクオフは間に合わなかったりするので、２段階の遅延の問題なんでしょうね。
あと付与は近い人から順に行われていくみたいなので、数人は間に合ったけど数人は間に合ってないってことも起っている気がします。
まあタイムライン覚えて早めに使おうねってことですね。

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侍のは受け付け時間3秒ですからね、
シェイクオフはその何倍もあるのでやはり予め張っときましょうってことですな。