ナイトスレ

ブレードオブオナーがアビリティになったことでナイトはシナジーに対して返せるDPSが高くなったって部分はあるので、性能面だけで言うならアビのままであって欲しいですね…
あの威力1000のアビが突然生えてきたことでナイトもそれなりにバースト参加出来たなって感覚を得られた部分はあると思うので。
インペトラルを使った段階でブレードオブオナーに置き換えられるくらいで良いと思います。オナーを使うタイミングを自分で選べるほうがコンテンツで特定の瞬間(楔や隕石を壊すとか)でバースト選べるので汎用性も上がりますし。

パッセのDPSロス問題、攻撃方面の性能なんですが
威力300くらいの反射ダメージとかどうですか

ディヴァインヴェールが6.3で大幅に使いやすくなったのでリプとヴェールを軽減の主軸として、パッセは
・全員が一箇所に集まって受ける場面
・連続ヒット攻撃ではなく一撃大ダメージ系に合わせる
に狙いを定めて使えば良いと思っているので、継続展開した場合の火力補填措置は無くても良い派です。
下手に火力要素を付けると確実に後々まで引きずる問題点と化します。
現に学者のエナジードレインも回復と火力のトレードオフになっており、こちらも要る/要らないで頻繁に意見が割れていますし……。

それより範囲をせめて後方扇型ではなくナイト後方180°をカバーしてくれるようになれば嬉しいなと……欲を言えば円範囲なんですが……

パッセ補填案は自分も昔考えたが
・補填があっても火力ロスになるなら結局使われない
・火力向上がある場合、防御バフとしての使われ方をしなくなる
というのがあり、難しいなとなりました。

モーションも変えて円形設置型防御バフor通常バフに変更するのが使用感としてはベストだと思います
（もしくは削除してその分火力アップ）

GCDを使うクレメンシーやGCDを噛ませるほどの長期パッセは、火力とトレードオフだからこその要素だと思うので特に火力補填などはいらないと思ってます。他の3タンクはそもそもリキャ気にせずGCD回すだけで連続使用できる瞬間回復要素なんてないし、3枚目の全体軽減もありませんから。

ナイトだけが、「火力とトレードオフにすることで非常時にPTを助ける動きもできる」という意味ですでに個性として際立っていると思います。通常時は使われないor使いづらいぐらいでちょうどいいのではないでしょうか。

パッセに攻撃系のバフとか持たせると後々変な調整されそうだと思うので、自分もオウス獲得ぐらいが良いのかなと思いました。

それか発動中も行動可能にするとか。
発動したら今のパッセで、発動中に移動、攻撃したら羽のエフェクトちょっと変えて、軽減率が15%から10%にダウンとか。

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Originally Posted by logix_azura

パッセに攻撃系のバフとか持たせると後々変な調整されそうだと思うので、自分もオウス獲得ぐらいが良いのかなと思いました。

それか発動中も行動可能にするとか。
発動したら今のパッセで、発動中に移動、攻撃したら羽のエフェクトちょっと変えて、軽減率が15%から10%にダウンとか。

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発動から消えるまで今の状態が1Tick(≒3秒)なのを、即時発動でもある程度の秒数付与してくれると嬉しいですね
それこそ5秒とか6秒だけでもいただければ多段攻撃も展開しっぱなしではなくても2～3段分くらいは軽減できますし、付与自体に位置を強制する制限があるからどのギミックでも使える万能な軽減になるわけでもないですし

現状で「パッセージ・オブ・アームズ：効果」のバフって5秒間継続しませんでしたっけ…？
ナイト後方にいるキャラクターへの効果付与が3秒おきに行われる、効果の継続時間は5秒……だったと思います。実は7.0で変わってたのを私が見落としていたのであればすみません。

7.05パッチノート見てるんですがまたいろいろと手が加えられてるようで

コンフィからのバースト火力も上がったけど、それ以上に通常ローテの123ロイエ123ホリスピのうち、5/7の火力アップはかなり大きそう
（…と考えると元のナイトどうなってたんだ）

ナイト、今回も「最初火力が低くてロイエホリスピ当たりを弄って上方修正をする」っていう暁月の時と同じような流れになっていますね。
ナイトはパッセージ・オブ・アームズ（以下パッセ）がある分他タンクよりも軽減が多いので、あんまり火力を上げすぎるとナイトを採用しない理由がなくなってしまうということもあり、どうしても火力の調整が難しいんだろうなと思っています。

一案でしかないんですが、例えば以下のような方法で解決できるのではないでしょうか。
・デフォルトの火力を他タンクよりも明確に下げる。
・新しいスタンスを導入する。効果は以下の通り
　・デフォルトではオン
　・オフにするとパッセが使用できなくなるが、他タンク水準の火力が出せるようになる
　・非戦闘状態でのみ切り替え可能
ナイトの特徴である軽減の強さは一定残しつつ、パッセが弱いコンテンツやそもそも軽減のあまりいらないコンテンツでナイトがハブられないようにしたいというのも一定満たせる案かと考えております。
単にパッセを消しちゃうとか、パッセがあるけど火力も伸ばすとか、パッセがあるから火力は低いものとしちゃうとかだと、どれを採用するにしてもなにかと揉めそうな気がしていて、例えばこういった使い分けなどの形で解決していくことを考えてみてもいいのかなと思いました。

今回の大幅な威力底上げ、大変にありがとうございます。
引き続き、シールドバッシュによるコンボキャンセル(特にブレードコンボ)がされないように何卒お願いしたいところです。

シールドバッシュでコンボ切れがなくなれば確かに快適にはなるのですが……
よく考えると相手をスタンさせる効果というのは通用する相手ならば行動を強制終了させて自分のターンをもぎ取るという強力極まりない結果をもたらすので、GCDが回れば何発でも使えるWSが持つ効果としては強すぎるんですよね。
エキルレID等ではスタンはあっても無くても大差がつくほどではなく、あれば少し快適になる程度ですが、DD攻略等では制限なしに撃てる防御技としては実際かなり強力に機能していますし
これで更にコンボも途切れなくするのは攻防バランスとしては確かに悪くなるようにも思えます。
シールドバッシュは普段から頻繁に使う技でもないし、普段使いする性能に作り変える必要性も感じないので、コンボが途切れるのもまぁいいかな……というのが個人的な感想です。
剣だけでなく剣と盾殴打を組み合わせたコンボ技のようなモーション自体は欲しいですね。

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Originally Posted by unkmn

シールドバッシュでコンボ切れがなくなれば確かに快適にはなるのですが……
以下略

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特に変える必要は無いと多くの方が望んでいるのであれば、また開発の方針もあるでょうから現状はそれに従うところではありますが、ナイトの強みの盾を活かす手段として、頻繁に使わないとしても使い勝手を良くしていく方向で検討して頂きたいところではあります。

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Originally Posted by vaunalozze

特に変える必要は無いと多くの方が望んでいるのであれば、また開発の方針もあるでょうから現状はそれに従うところではありますが、ナイトの強みの盾を活かす手段として、頻繁に使わないとしても使い勝手を良くしていく方向で検討して頂きたいところではあります。

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コンボを止めなくても使えるスタン自体はロールアクションであるし、まあ…とは思う一方で、別にそこを調整したところでQOLが上がるだけで他タンクに影響があるとも思えないので別にいいとは思います。
ただ昔のレイドではナイトが固有のスタンを持ってるがゆえにすごい強かったことがある(邂逅編の5層でナイトだけ連続スタンで雑魚の即死攻撃を防げた)ので、
もしその調整をするならシールドバッシュがレイドに必要になるギミックだけは絶対に作らないでほしいです。

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Originally Posted by vaunalozze

特に変える必要は無いと多くの方が望んでいるのであれば、また開発の方針もあるでょうから現状はそれに従うところではありますが、ナイトの強みの盾を活かす手段として、頻繁に使わないとしても使い勝手を良くしていく方向で検討して頂きたいところではあります。

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シールドバッシュの話題は以前から何度か見ておりその度に感じていたのですが、vaunalozze様の要望はスタン技（シールドバッシュ）を更に活かせるようにして欲しい、ではなく
根本にある考えは「盾を活用した攻撃手段」を求めておられるのでしょうか？

一応、参考に
ライオットソード(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除
ロイヤルアソリティ(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除
プロミネンス(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除
ロイエ(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除されず
ゲベート(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除されず
グラブカッマー(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除されず
神聖ホリスピ→シールドバッシュ･･･コンボ解除されず
ゴアブレード→シールドバッシュ･･･コンボ解除されず
コンフィテオル→シールドバッシュ･･･コンボ解除されず
ブレードオブフェイス(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除
ブレードオブトゥルース(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除
ブレードオブヴァラー(コンボ中)→シールドバッシュ･･･コンボ解除
ブレードオブオナー→シールドバッシュ･･･まだ習得していない為不明
という結果でした。
通常コンボ(単体及び範囲)からのシールドバッシュでのコンボ解除は新生時代からの流れもあるかと思いますのでこちらに関しては私自身も妥協していこうかと思います。
ただ、ブレードオブ〇〇のコンボ中のシールドバッシュでのコンボ解除がなくなってほしいのは要望したいところです。

GCDでスタンを持ってること自体がアドなんだからこれ以上利便性が上がると他タンクとのバランスが崩れそう。なので現状維持でおねがいしたい。
レイドやってる勢としてはバッシュよりパッセとかそっちに手を入れて欲しいです。

今回のレイドとか見るにパッセも所持してるだけアドなくらい強いはずなので、パッセのテコ入れって本当に必要ですかね？

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Originally Posted by Labyrinthu

今回のレイドとか見るにパッセも所持してるだけアドなくらい強いはずなので、パッセのテコ入れって本当に必要ですかね？

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正直現状でも普通に使えはするんですが範囲をあとちょっとだけ広く……以前投稿したようにナイトの後方180°くらいをカバーしてくれればいいかな……とは思ったり思わなかったり……
他タンクはリプ＋固有の全体軽減の2枚体制で、それで現状回っているのですからパッセは「有ればより嬉しい」以上に強化する必要は無いとは思っています。
以前はパッセも何らかの強化がほしいと要望を書いたことがありますが、6.3でディヴァインヴェールが1ポチ即展開になったのもあってパッセの効果に不満を感じることはあまりなくなりました。

占星のように「実行時のみ周囲○mを軽減」くらいは期待してもいい気がします。（絵面に違和感ができますが）
ただ踊り子のワルツがそのままなので、「1枚多いがゆえの制限」としてあえて残している気もします。
性能面ではちょっと前に言われてた「オウス5上昇」あたりが関の山かなって感じます。

パッチ7.05におけるナイトの火力アップ調整ありがとうございます。
暁月の時のように1%づつ上げる慎重に慎重を重ね過ぎたような火力調整ではなく、今回3.7%アップと大幅に増加調整した英断を評価します。
正直パッチ7.0リリース時の滅茶苦茶なバランスにうんざりしておりましたしパッチ7.01の調整内容にも呆れ果てて
また2年掛けて他３タンクのやや下の性能に落とし込むような事を繰り返すと思って開発に期待する事を諦めていました。

パッチ7.05のジョブバランスはタンクロールに限定していえば過去例を見ないぐらいの良調整と言っても過言ではないと思います。（火力差2％以内）
アルカディアLH級零式攻略最初期のトップ10チームこそナイトがインビンや支援能力を買われて採用率高かったですが
現在はおちついてナイト自体は火力も採用率も３位に収まっています。（採用率でいえば戦士が一番多く、火力はガンブレがトップ）
パッチが進めばサブステが伸びて暗黒や戦士の火力が自然と上がっていきますのでタンクロールについては7.xシリーズを通して現状のジョブバランスを維持される事を希望します。

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Originally Posted by ktnc

GCDでスタンを持ってること自体がアドなんだからこれ以上利便性が上がると他タンクとのバランスが崩れそう。なので現状維持でおねがいしたい。
レイドやってる勢としてはバッシュよりパッセとかそっちに手を入れて欲しいです。

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パッセに関しては特にボス戦では自身やPTが攻撃ができないときのボスからの手痛い全体攻撃の時にPTをかばう演出を感じながら軽減できるところで使っております。
また他タンクとのバランスではディヴァインヴェールが即時効果が出るようになったのが唯一の強化に感じられ、その部分でPTが攻撃できないときに全体攻撃をパッセもありますよになれば多少は貢献してるのかなと感じております。
バッシュに関してはただ単にブレードオブ〇〇の際にコンボ解除されずになれば良いだけの話なので、コンボ中に使いたくない人は特段なんら苦になるような内容ではないと思われます。
ただ他タンクの方から考えたらそのコンボ解除はデメリットとして捉えるべきであるという言い分も感じなくはないのですが・・・
一応、ナイトスレなのでナイトの良くなるような前向きな検討でとらえていきたいと思います。

あと詳しい方は教えて頂きたいのですが、レイドやFATEでもいいんですがディヴァインヴェールが自分がPTを組んだ時のみにそのPTに軽減が入るアイコンが出てわかるんですが、パッセは自分のPTを含め他のグループのPTにも軽減がされるようになるのでしょうか？それとも自分のPTだけでしょうか？
いまいちパッセを使ったときって演出だけは守っているんですが、PTが軽減されている感じが今でも実感できないでおります。

アルカディア零式を4層まで攻略しました
今回、零式前に懸念されていた火力面が上位2タンクをそのままにし、下位タンクを強化という形にしたため相対的な差がしっかりと埋まり個人的には文句ない調整になったのかなと思います

火力面に関してはスキル回しで離れるギミック中にも他タンクが遠隔をしている最中に強化ホリスピで動きながら遠隔攻撃をしつつ対応するギミックが複数個あり、回しを考える中で噛み合いがハマった時の良さがありました
一分間での回し方を単調と思う方も火力低下がそこまでないから簡単と言う方も居ますが層によって工夫で1GCD稼げるのは今のナイトをやってて楽しい所です
（一層打ち上げ叩きつけ中、二層外周毒床起き、三層吹き飛ばし中、四層二回目や床消失途中等）

防御面に関しては、例えば全体攻撃が8方向散開やペア割りで散会中に行われる事もあり、これはパッセでは軽減できないものです
リプライザルが15秒になった事での複数回軽減や他タンク軽減でカバーできる点とパッセでの全体軽減の場所を考えるのがとても面白かったです、この点は他タンクが持っている軽減範囲が広い分有利に働くので工夫次第な軽減というパッセのデメリットをギミックで使えないという塩梅にされているのだと思います（他の軽減に回しています）

攻略初期に軽減で採用されつつ火力面もおかしな所なく、ILが上がり固くなってくうちに火力面的にも防御力的にも目立たなくなっていく様な調整で煉獄のような火力面でハブられる事はないとても良い調整に感じました

「強すぎる」ではなく今まで弱すぎたのが平均値上にきたのかなと思います
上位との火力の差が少なければ、ロール内で2位の時があっても4位の時があっていいと思っています
逆に万年最下位にされるのはどのジョブも面白くないので多様性と変化として「今はこのタンクが強い」で流動性がある方が面白く感じるので「久々にナイトが強い時代ヤッター！！！」な意見でした

コンフィテオル付与以降の聖剣コンボ、ナイトの目玉スキルなので付与の際にトリガーバフでアイコンで済ませるのではなく、ジョブHUDとして組み込んでほしいです。

盾持ってるのに攻撃手段がバッシュとロブくらいしかないのが勿体無い。
新生のころにあった、盾ブロックしたら放てるシールドスワイプのような盾を使った攻撃技を増やして欲しい。

6.3でゴアブレードがコンボから分離されたので、そろそろサベッジブレードに戻ってきてもらってもいいんじゃないかと思っているんですが、どうなんでしょう。
結果ライオットソードが削除されると堂々巡りにしかならないので、できるだけ残す形で。

シミター系統の武器はサベッジブレードの方がしっくり来るんですよね…

課金モーションとかでロイエ系をハルオーネに差替えさせて下さいお願いします

距離を伸ばすのもありですご、かばうのだから、とっさにかばわれる人のそばに寄る効果があっても良いですね。
タゲ取り状態で移動しちゃうとボス位置がズレるなどデメリットはあると思いますが、かばえる状況はサブタンクな時がほとんどだと思うので、かばわれる対象の場所に瞬時に移動する機能追加とかどうでしょうか…

5.0以降、魔法メインの技ばっかりで盾剣士の良さが出てない印象が強いです。
バーストが遠距離で撃てるので正直実用性的には非常にありがたいですが、盾と剣持ってんのにキャスターみたいなタンクしてんのがどうにも違和感…
具体的な対策案としてはロイエコンボを次パッチで盾と剣を活かしつつより派手な攻撃にするといった具合でしょうか？
バーストが遠距離から近距離にリワークだけは大炎上しそうなので…

パラディンってそういうものかなって思ってます。
だいたいのRPGで盾と鎧で硬い魔法使いですよね
ヒーラーだったりタンクだったり

早くエコヴァナでメイン盾としてちやほやされたい
空蝉のない忍者とかファランクスのない赤魔なぞもはや盾ではない

LV58の初心者ナイトです。
攻略サイトに、DoTを途切らさないように約20秒ごとにゴアブレードを更新しましょう。
とありましたが、どのようにするのかわかりませんでした。
ちなみに操作はキーボードです。

ファイト・オア・フライト→ゴアブレードの置き換え設定を有効化して、
ファイト・オア・フライトを発動させ、2回目の発動でゴアブレードが発動しますが、
ファイト・オア・フライトは60秒のリキャストタイムがあるので、20秒ごとにゴアブレードが撃てません。
どのようにすれば約20秒ごとにゴアブレードを更新できるようになるのでしょうか？
それとも、それを可能にするアクションが上のLVであるのでしょうか？

よろしくお願いします。

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Originally Posted by saradesu

略

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6.3くらいにナイトはリワークされているのでdotは現在ありません

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Originally Posted by Pyonko

早くエコヴァナでメイン盾としてちやほやされたい
空蝉のない忍者とかファランクスのない赤魔なぞもはや盾ではない

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はやくグラットンソードを手に入れて真のナイトになりたい。
防具だけでなく武器もコラボあるといいなぁ。

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Originally Posted by chobi0715

6.3くらいにナイトはリワークされているのでdotは現在ありません

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回答ありがとうこざいいます。
なるぼと、今はできないのですね。

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Originally Posted by tukihami

はやくグラットンソードを手に入れて真のナイトになりたい。
防具だけでなく武器もコラボあるといいなぁ。

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途中の敵（おそらく中ボス？）からリディルもあるんじゃないかって噂もあるそうで・・・

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Originally Posted by Pyonko

途中の敵（おそらく中ボス？）からリディルもあるんじゃないかって噂もあるそうで・・・

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ニーアの時も武器要望あったけどなかったので、今回はあるといいなァ！

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Originally Posted by saradesu

攻略サイトに、DoTを途切らさないように約20秒ごとにゴアブレードを更新しましょう。
以下、略

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リワークの詳しい経緯がエオルゼアデータベースのジョブガイド
https://jp.finalfantasyxiv.com/jobguide/adjustments/
Patch6.3の調整内容に関して
剣術士／ナイト
の項目に書いてありますのでそちらも是非ご参考にしてみて下さい

また、ファイト・オア・フライトからの置き換えはこの度のパッチ7.0で導入されまして、その前はウェポンスキルの固有リキャストという扱いだったんです

そう考えるとゴアブレードもここ数年で進化を遂げてますね