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  1. #1
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    Quote Originally Posted by Ossan View Post
    こういうことを言われるということは、過去の経緯をご存知ないのかと思われますが。
    基本的には、開発の認識では、強さの序列としては、エンピ=レリック=ミシックです。
    3つとも同じ強さという認識です。
    このことに関しては、フォーラムの過去ログ漁ればどこかにあるかと思います。

    従って、エンピを強化して、エンピだけ強さがレリミシに対して頭ひとつ抜き出た強さになるとすると、
    これまたレリミシも強化する必要が出てくるということです。
    これでは意味ないですよね。
    質問に対する答えは折りたたんでおきます。

    レリックには高い命中と通常倍撃があり、その点でミシックやエンピを上回っています。
    ミシックにはオンリーワン性能と高性能AMがあり、レリックやエンピを上回っています。
    ならばWSが売りで命中とAMにおいて他に劣るエンピがWSにおいてレリミシを上回ってしまうことの何が問題なんでしょう?

    厳密な意味でそれこそ多種多様な武器が存在する中すべてをフラットな強さに統一することなんてほぼ無理です。
    あなたのおっしゃるところは命中や通常倍撃AMなど、その辺りを考慮しないまま、
    レリミシエンピのWS単体の威力も横並びにしろというのと同じことではないでしょうか?

    昨今のエンドコンテンツにはクリティカルカットの敵も多いですし、命中のある両手レリックは一歩抜きん出ていると思います。
    ハイエンドコンテンツにおいて命中を確保しなければならないエンピ武器にはせめてせめて専用WSダメージアップくらい欲しいところです。
    片手レリックはーとおっしゃられるかもしれませんが、片手レリックに命中や強化をという話であれば別にスレッドを立てられたほうがいいかと思います。

    失礼な言い回しがあるかもしれない点はお詫びしておきます。申し訳ありません。
    煽る意図があって書いたわけではないということだけ付け加えさせてください。
    と思いましたがあなたが煽り目的だったようですね。

    Quote Originally Posted by Ossan View Post
    どっちかというとミシックですよね。。
    強化が必要なのは。
    エンピに強化は不要!
    そう言いたかったのならわざわざ回りくどい書き方する必要もないのでは?
    あなたのやりかたの方がよほど難解だと思いますよ。

    以後はスルーしますのでレリック強化スレッドでもミシック強化スレッドたててそちらでお願いします。
    (5)
    Last edited by lovins; 11-03-2012 at 03:16 PM.
    メイン踊り子です。骨カッション完成しました!
    他持ちジョブはモシ戦黒かコです。(育成中 ナ召風剣)
    ILで遊べるカンパニエとかビシージのようなワイワイコンテンツが欲しいです。

  2. #2
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    Quote Originally Posted by lovins View Post
    質問に対する答えは折りたたんでおきます。

    レリックには高い命中と通常倍撃があり、その点でミシックやエンピを上回っています。
    ミシックにはオンリーワン性能と高性能AMがあり、レリックやエンピを上回っています。
    ならばWSが売りで命中とAMにおいて他に劣るエンピがWSにおいてレリミシを上回ってしまうことの何が問題なんでしょう?

    厳密な意味でそれこそ多種多様な武器が存在する中すべてをフラットな強さに統一することなんてほぼ無理です。
    あなたのおっしゃるところは命中や通常倍撃AMなど、その辺りを考慮しないまま、
    レリミシエンピのWS単体の威力も横並びにしろというのと同じことではないでしょうか?

    昨今のエンドコンテンツにはクリティカルカットの敵も多いですし、命中のある両手レリックは一歩抜きん出ていると思います。
    ハイエンドコンテンツにおいて命中を確保しなければならないエンピ武器にはせめてせめて専用WSダメージアップくらい欲しいところです。
    片手レリックはーとおっしゃられるかもしれませんが、片手レリックに命中や強化をという話であれば別にスレッドを立てられたほうがいいかと思います。

    失礼な言い回しがあるかもしれない点はお詫びしておきます。申し訳ありません。
    煽る意図があって書いたわけではないということだけ付け加えさせてください。
    と思いましたがあなたが煽り目的だったようですね。


    エンピに強化は不要!
    そう言いたかったのならわざわざ回りくどい書き方する必要もないのでは?
    あなたのやりかたの方がよほど難解だと思いますよ。

    以後はスルーしますのでレリック強化スレッドでもミシック強化スレッドたててそちらでお願いします。
    見るたびに文章が変わっているので、どの文章に返事するのか迷ってしまいます。
    もう1度落ち着かれてから書かれた方がいいかと。

    あ、スルーされるので意味ないかな。
    (2)
    歪んだ定規で線を引いても、当然歪んだ線しか引けません。

  3. #3
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    Quote Originally Posted by lovins View Post
    レリックには高い命中と通常倍撃があり、その点でミシックやエンピを上回っています。
    ミシックにはオンリーワン性能と高性能AMがあり、レリックやエンピを上回っています。
    ならばWSが売りで命中とAMにおいて他に劣るエンピがWSにおいてレリミシを上回ってしまうことの何が問題なんでしょう?
     略
     同意です。一部の方は武器後との強さ=wsだけで見てませんか?
    強さとはなんでしょう?
     レリック通常2~3倍撃あります。命中も確保しやすいためその分他の装備でステアップなどしやすいです。追加効果もいいもの多いです。wsも95~威力アップあるためそこそこ~強い位だと思います。アフマスもまあ、使いにくいのや【えっ?!】って言うのありますが、概ね使いやすいと思います。
     エンピは?エンピws使わないと倍擊でない。アフターマスなんで時間もある。エンピws弱い~そこそこ強い。最近追加された敵はクリカット持ち多い。
     ミシックも専用ws使わないと倍擊やマルチアタック命中+などでません。ですが、マルチアタックはwsにも乗ります。このおかげでwsも威力高くなるでしょうし回転率もいいでしょう。武器種もジョブ専用に作られてるため性能もいいです。
     wsの威力だけが強さじゃないです。
    狩人メインなんでそっちで話しますが、
     ガーン90アナ95ですが持ってます。コンテンツ参加する際は基本アナしか使いません。仮にガーン99にしたとしてもそうすると思います。
     なんでか?ヘイトコントロールが難しいからです。
    wsだけならガーンのほうが強いでしょう。ですがそれ以外の強さで言えばアナのほうが上です。
     ここからレリは通常でも3倍撃あります。通常でたまに1000近く出てることもあります。
     固定低ヘイトws、アフマスの敵対マイナスが使いやすさを上げて、狩人らしさを引き出してくれます。
     後衛巻き込む形でも威力ほしい!!!!ならガーン使います。回りだけじゃなく同業者にも嫌われるでしょうけどね。
    狩人だけでもこれだけの差があります。
     こう言う使いやすい、ジョブの特性を引き出せるのが強さではないでしょうか?
    エンピ現状引き出せてますか?
     前衛なら通常攻撃力wsの威力など見てるでしょう。もっといえばそれだけしかエンピにはないんです。
    エンピが攻撃力高い!いいじゃん。そこしか特徴ないんだし。その特徴すらレリミシに負けるなら第3の最強武器とか言う肩書きすら必要ない。
     
    特徴あっての強さです。その特徴も伸ばすこと出来ないから99にしようって人が少ないんじゃないでしょうか?
     
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  4. #4
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    Quote Originally Posted by Eardy View Post
    一部の方は武器後との強さ=wsだけで見てませんか?
    レリミシエンピの性能が=であるなら、ハイエンドコンテンツにおいてレリック優勢なのはなぜなのでしょうね?
    まさに命中やAMに頼らない倍撃という強みがあるからだと思います。
    ミシックにおいてはご指摘の通り取得難易度に負けない高性能だと思います。

    ですが開発様の認識としてメタル1500個やドロスシンダーがレリミシの難易度と=を想定して設定しているからには
    ハイエンドコンテンツにおける選択肢の1つとして挙がらない以上、少なくとも運用価値という面でレリミシに劣っているのではないでしょうか。
    ですからエンピ武器の特色のWSという面で、専用WSダメージアップ〇〇%位はあってもいいとのではと考えたわけです。
    また、別にレリミシの専用WSにダブルスコアつけさせろ!とかそういった無茶な要求をしているつもりはありません。
    結局スレッドの本題に戻ってしまいましたね。
    ただ、他の方の指摘にもありましたように、強化の数値に関しましては突出しすぎないように考えるべきかもしれませんねと反省‥。

    エンピの試練の素材数を減らせばいいという意見がありましたが
    強化が必要なのはミシックというのであればミシックの試練素材を減らせばいかがでしょうかという答えと同じことになりますし。
    レリックやミシックに強化が必要とお考えなら、それこそ専用スレッドでミシックのここが劣っているので強化してほしい
    ‥などの提案をしてみてはいかがでしょうか?と思う次第です。
    (3)
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    ILで遊べるカンパニエとかビシージのようなワイワイコンテンツが欲しいです。

  5. #5
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    Quote Originally Posted by lovins View Post
    レリミシエンピの性能が=であるなら、ハイエンドコンテンツにおいてレリック優勢なのはなぜなのでしょうね?
    まさに命中やAMに頼らない倍撃という強みがあるからだと思います。
    ミシックにおいてはご指摘の通り取得難易度に負けない高性能だと思います。
     だから現状レリック多いから、エンピ95~はws威力上げて 武器で特長つけるべきだと思ったんですが・・・
    ws威力ですら負けるエンピもありますし、そもそも武器の特徴やアフマスで大きく差が開いてると思います。
    だからエンピWSは威力上げてそこだけ尖らせるのがいいんじゃない?とね
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