最近息抜きに別サーバーで１から育てているのですが、ビックリしてここに飛んできました。
（配置が変わったのは知っていたけれど、アビセア民なので我関せずでして…）
経験者ですが、身ひとつで始めた現場の生の声です。
ダンジョンに入ってすぐのエリア（小部屋？ここから敵が変わりそうだという感じの区切り）にしか戦えるモンスターがいない！
ほんのわずか進むとLv90のPTが敵を叩いているのが見えました。
レベルが上がるにしたがって奥へ進める達成感やワクワク感は一体どこへ？
初心者はダンジョンというものがどんな雰囲気か、入り口だけチラ見させてもらえるだけなのかなって感じました。
～初期クエストのアイテム「ツェールンの煤」×３を取りに鉱山へ～
人工的に整備されている所のみ低レベルモンスターでした。
ただでさえ狭いMAPなのに初期用のモンスターが非常に少なく、すぐに狩りつくしてしまい、
再POPまで立ちんぼを繰り返し寝そうになりました。
～ナナー・ミーゴを探してホルトトへ～
隠し扉から奥は異次元でした。
コウモリに遭遇→こんな初心者殺しな設定なわけない。さてはノンアクだな！→つっこんでみる→正解！
ゴブリンに遭遇→さては略→つっこむ→ぷりけつ
プリズムパウダーを準備して行こうかと競売を覗くと１万G以上…とても買えません。
後日、道を選べばゴブリンもかわす事がわかりましたがなんだかなぁ…。
ダンジョン恐怖症になり、もっぱらフィールドでコツコツ遊んでいる現状です。
みなさんの書き込みを見て、この先どうしてもダンジョンに行かないといけなくなる時が来ると思うと
この息抜きも長くは続かないかなぁと感じてしまいました。
ＬＶ９０だけを想定したモンスターの配置を今すぐやめてほしい
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09-09-2011, 01:24 PMNoah
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09-10-2011, 01:40 AMFFXi68kまず最初に書きますけど、初心者じゃないですよね？Quote:
Originally Posted by Noah
初心者は、「過去にこの敵は●●だったけど●●のはずはない！」とか決め付けて突っ込んだりしません。
ゴブリンがノンアクのエリアなんてありましたっけ？ さすがに浅はか極まりない、としか言えないかと。
フェンリルサーバーでは、プリズムパウダー1～2個で1万ギル以上するのですか？Quote:
Originally Posted by Noah
前々から何度も書いてますが、
初心者という言葉を利用（悪用）して緩和を要求する中～上級者
というのは、正直卑怯かと。
ところで、1から始めたと言って、バストゥークのクエスト→ウィンダスミッションをあたかも
一連の流れのように繋げて書いているのは何故？
調べもせず、何も考えず、過去の経験と安易な憶測を元に勢いでつっこんでいく自分を
初心者扱いしているのが、ものすごく違和感を覚えます。
学生時代に走った頃は一方通行なんてなかったぜ！速度制限もなかったはず！！
だから50歳になった今も時速120km/hで道路標識気にせずぶっ飛ばしたら警察に捕まった！
こんな初心者泣かせな交通ルール、皆そのうち車運転しなくなるんじゃないかと・・・
って意見を書いているようなものですよ。 -
09-10-2011, 08:56 AMblacksmith
おはようございます。私スレッド主としましては今の流れで開発陣がモンスターの配置を見直、しっかりした検証の後ＬＶ９９を見据えたモンスターの配置をしていただくことに期待したいです。
要望としては今現在、３国回りに導入した、ここでいいかぁ、近いしそのほうが狩りやすいよね！移動時間少ないほうがクレームも少しというような、安易なものではないよう変更がなされることに期待したいです。
願わくばエリア全体のＬＶを上げフィールドを歩いても違和感のないものにして欲しいと思います。
７５から↑のモンスターの配置については獣人深部のエリアとグスケンの深部、などダンジョンの深部にし７５－から上のクエストを導入し、かつ、ドロップのアイテムやＮＭなど検証して欲しいです。ドロップアイテムがいいもの【たとえば金貨以上の通貨、紙幣を導入したりなど】を導入すればダンジョンの深部に行くことにもクレームなどは出ないと思います。 -
09-10-2011, 07:49 PMchikako
スレ主様の上げ足取るつもりはないということだけ先にお伝えします
７５から↑のモンスターの配置については獣人深部のエリアとグスケンの深部、などダンジョンの深部にし７５－から上のクエストを導入し、かつ、ドロップのアイテムやＮＭなど検証して欲しいです。ドロップアイテムがいいもの【たとえば金貨以上の通貨、紙幣を導入したりなど】を導入すればダンジョンの深部に行くことにもクレームなどは出ないと思います。
ここの文章ですが今まで過去からのいろいろな流れから、どんないいドロップ品があっても移動がつらい、何とかならないか？
との言葉から(多分）現在のようなレベル混在の仕様に至った経緯があると思います。移動手段の見直し要望は他のスレッドにもあるようですから。
レベル高い人を遠くにというもはちょっと見当違いだとおもいます。どんないいことがあるよ、というおまけ的なお話があってもです。
BCいくのに距離が遠いから何とかしろという声は色々あるってるのもそのためです(すれ違いですが）
それぞれの個々の人がいやすい環境になるには？ってことから四苦八苦で今ころころ変わって行っているところだとはあもいますけど・・・
レベル低いまま絡まれながらでもあちこち冒険できる仕様にするのか、（冒険するに該当エリアにしてはレベルが低い人）
がっちりレベルあげて絡まれないようになってから冒険をするか・・・
その違いもあると思うのです・・・
今では数カ月で90まであげてしまうのを多く見てそう感じています。
しかしながら、同じエリア内でも今のようにいきなりレベル高い相手が現れるのではなく、ちょっとずつモンスター配置によって敵のレベルをあげるとかエリアチェンジ対応でレベル上げるとかの方法とかあればなあとは感じています -
09-10-2011, 07:54 PMNoah
FFXi68kさん
私の文才がないと言われればそれまでなのですが、勘違いさせてしまったようで申し訳ありません。
まったくそのような悪気があって書き込みしたわけではありません。
ただ一人のプレイヤーが感じた事として、身一つでやってみた人の意見として、少しは価値があるかなと思ったのですが、なんだかすごく自分に甘い悪い人のように思われていて残念です。
泣きそうｗ -
09-10-2011, 09:33 PMFFXi68kすみません、攻撃的すぎる文章だったかもしれません。Quote:
Originally Posted by Noah
ただ、前提として初心者ではない、という断りから始まっているのに、初心者だったら～～のような
表現を多用してスレッドタイトルに賛同するような流れになっていたうえ、プリズムパウダーも
高すぎて買えないとか（でも実際はそんな値段じゃないんですよね？）、
なんか遠まわしに配置批判をしたいだけ？って見えてしまったのです。 -
09-10-2011, 11:14 PMTon-chan関係ないけど・・・Quote:
Originally Posted by FFXi68k
FF14ではゴブはノンアクです・・・ -
09-10-2011, 11:36 PMPyonsamaそれはそれでなんか寂しいですね・・・Quote:
Originally Posted by Ton-chan
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09-10-2011, 11:54 PMRincard
逆にFF11のゴブも、人間に友好的な種族も居るんだから、Diggerみたいにエリア全域徘徊型の行商人みたいなのも居ればおもしろかったですねぇ。掘り出し物メインで売るから、時には恐ろしいレア物も商品一覧に陳列されるとかｗ
ノンアクで、ピクシーとは逆で、狩り続けてると現れなくなっちゃうとか・・・。 -
09-11-2011, 12:18 PMGinzi
1年ほど休止していて、最近復帰した者です。
少し前のレスで公式のアナウンスが引用されていましたが、
（これ↓）
[dev1012] 幾つかのエリアで、高レベル対応を行うためのモンスター配置の変更が行われました。
これらのエリアの入口付近は、従来通りのレベル帯のモンスターが配置されていますが、奥のほうには高レベル向けのモンスターが配置されています。
対象エリア
ラングモント峠／ボストーニュ監獄／トライマライ水路／ツェールン鉱山／龍王ランペールの墓／ダングルフの涸れ谷／内ホルトト遺跡／オルデール鍾乳洞／外ホルトト遺跡／エルディーム古墳／グスゲン鉱山／クロウラーの巣／シャクラミの地下迷宮／ガルレージュ要塞／フェ・イン
こういった感想を持たれる方もいるということは、やっぱり配置がゲームバランス的にイマイチってことなんでしょうかねぇ…。復帰して間も無いので、まだこういった問題には直面してないのですが、あちこち行ってみて、またレスしたいと思います。Quote:
Originally Posted by Sakura317
追記：例に挙げられている石の区からトライマライ水路に入る敵についてですが、あそこは、いわば「裏口」みたいなもので多少敵のレベルが高くても構わないんじゃないんですかね？実際、ホルトト経由で入ると最深部になるわけですし。
っつっても、ＬＶ90越えはヤリスギダロｗ！マジでギャグキャラ的強さの博士達でも常駐してないと、骨一匹石の区に紛れ込んだだけで大惨事じゃないかｗ！ -
09-20-2011, 03:42 AMSarasa
ラングモント峠も、レベル９０以上の敵が配置されているので、困ったものです。
あんな狭いダンジョンにまで、レベル９０以上の敵を新設する意味がわからんｗｗｗ
エリア同居でもかまわんから、高レベル向けＧＯＶは、カンパニエタグみたいにしたらいいんです。
というかＧＯＶ全般か。 -
09-21-2011, 01:09 AMFFXi68k確かに！Quote:
Originally Posted by Ginzi
「本」のオブジェばっかじゃなくて、本の横に博士級の人かカーディアンでも配置して、
アビセアのドミニオンopsみたいに「洒落にならない敵が生まれているようだ。私たちも日夜監視を続けるが
冒険者たちも力を貸してほしい」のようなセリフを言うNPCを置いて、”雰囲気”だけでも入れ込んでほしいですね。
ウィンダスなら、いろんな魔法人形もいることですし・・・ -
09-21-2011, 02:52 PMAldoアクもいないわけじゃないですけどねｗ 14のゴブ。Quote:
Originally Posted by Ton-chan
……というか、あっち（14）は「ノンアク」か「アク」かが、
パッと見ただけで判断出来る様になっているから、わかりやす……すぎる気もしますけどね。
しかし、ムバルポロスのモブリンたちには何故に襲われるのだろうかｗ
プロマシアミッションのラストで、人とモブリンは兄弟だとか言われて友好的になったはずなのにｗ
まあ、それはそうと、低レベルで行けるエリアの高レベルモンスターは、
なるべくノンアクオンリーにして欲しい所ではありますね。
今回のバージョンアップの様に、高レベルモンスターが追加されたエリアが、
元々95でも絡まれる楽がいるエリア、だとかならば別にアクでも構いませんけどｗ -
09-24-2011, 09:33 AMnyu
9月UPでGoVを受けなおす必要なく連戦が可能になったそうですし、
ツェルーン鉱山のように町に隣接しているのは移動時間も短く便利でしょう。
戦闘回避するにしても、見破りがなければ知覚遮断系の魔法やアビリティでスルーできます。
アビセア程ではありませんが、経験値も稼げます。
ある程度レベルが高い人には便利ですね。
むしろ街から近い高レベルの狩場がなくなることは緩和ではなく利便性の低下です。
それでも配置の再考を求めます。何故でしょう？
少なくとも初心者を盾に緩和を求めているわけではないことぐらいはご理解してもらいたいですね。 -
09-27-2011, 11:18 AMDaccoこの表示方式はタイトルと本文が紛らわしいな。プレビューみたいにできないのかな
これだけ批判があっても（まあ批判ばっかりじゃないんですが）、配置を多少調整する程度。
それが開発側の選択なら、「一度全部元に戻してから配置しなおす」なんて今更せんでしょうね。あきらめました。
（ツェールンとか、ここまでレベル上げに便利な状態になってるからなくすと大ブーイングおきそうですしね。
あそこはもう世界観的には滅茶苦茶ですが、存在する以上は私だって使う事あるだろうし）
既存エリアに強い敵を置く事を全面的に否定したいわけではなくて（ちょっと否定的ですが）
どっちかというと「仕事がズサン」なのにげんなりしてる部分が大きいです。
別のスレッドに書いたし、同じような事を言ってる人もいますが・・・
「その強い敵はどういう位置づけでそこに置かれてるか」についてポリシーが見えない。
そこにいったらあぶないぞと教えてくれる指標がない。
FF11の（少なくとも初期エリアの）敵の配置は良く考えられてました。
ある程度進むと敵が強くなる、うかつに足を踏み入れては危険な場所がある。
でも配置には隙があり、頑張れば薬品なしのLv1で徒歩でジュノまでたどり着く事すらできる。
（後期エリアは狭い場所に聴覚感知がいたり、敵がやたら密集してて、そういう真似がまず不可能な場所が多いです）
で、その配置をブチ壊して適当な高レベル敵を突っ込んでる。
何でここに、この強さの敵がいるのかの脈絡がない。その無理やり感がなんとも。
で、それとは別に、長年プレイしてて、どこが危険かどこはそうじゃないかを体感的に覚えたはずだったのが全部ちゃぶ台返しされたのも、あまり面白くはないですね。
しかも新しい敵が目立つわけでもないし、この辺が危険だってサインもないから全部単純に覚えなおすしかない。
なんか「それまで楽できてたのが面倒になったから反対してるんだろ（意訳）」って反論があったけど・・・
そもそもそれって何かおかしい事言ってますか？
安全と危険に関する知識や蓄積が、ひとの都合でリセットされた訳で。
頑張ってレベルを上げ、やっと安全に歩けるようになったエリアなのに、大人の都合でまた襲われるようになった。
リセットは面白くないです。
物のたとえですが、毎回突入するたびに敵の配置もレベルも全部ランダムで決定されるダンジョンがあったとして、それって面白いですか？
配置だけなら面白いかもしれないけど、レベルもですよ？
せめて「この辺は敵が強い」のが設定的、視覚的に納得できる演出でもあれば・・・
心情的にはだいぶマシなんですけどねー。（これも同じこと言ってる人いますよね）
そこまで手をかける気ないんだろうなあ・・・ -
09-27-2011, 10:35 PMFFXi68k
配置が微妙なのが多く、幾らかは修正されましたが・・・それでも1からやり直しってのは
まず有り得ないでしょうね。FF11は元々実装→人気がなくなっても放置→忘れた頃にテコ入れ、が
基本スタイルですし、それ以前にユーザー的には
「ちょちょっと直して考えなおして実装し直すだけですぐじゃん！」って
思えるものでも、開発が仕事としてやる労力は多分そんな簡単なものじゃないんでしょう。
「全部消せ！全部直せ！！」 ・・・言うのは楽です。ただ、何をどうして欲しいのかがさっぱり伝わってきません。
どうせなら他の数名の方がやられたように、「ここのこの配置はこれに直してほしい」の建設的な意見のほうが
受け入れられる率が高いと思いますよ。 -
09-27-2011, 11:45 PMDacco
＞FFXi68kさん
今の配置に対する修正の提案くらいしかこっちの選択肢はない、という現状分析は多分正しいと思います。
まー・・・気力と時間の都合がついたら、やってはみます。
ただ、なんていうか「この辺危険」と感じられる要素がないのに、平然かつ忽然と高レベル敵が置かれてる台無し感をどうにかしてほしいのが一番で。（上でも書いたけど）
でもそれはつまり全域の修正になるから、まずやってくれんだろうなあ。 -
10-04-2011, 11:22 PMFFXi68kそうですね、そこら辺は同意です。「今までこうだったから」を押し付けるなと言われようとも、Quote:
Originally Posted by Dacco
「今まで何年もかけて築いてきた世界観」が台無しになってしまったエリアも少なくないですしね。
「全部直せ！！」と言っている人は、その辺の脱力感と絶望感から言っているんだとも思っています。
（全部、というほど本当に全域を調べなおしたのかどうかが疑問ではありますが）
他にも、「ミッションの邪魔になるから」と中途半端にミッション用の扉の前だけ高レベル配置をしないという
配慮などをやっていますが、ありがたい・・でも世界観としては最悪だと感じました。
フェ・インなんかでは、ク・ビアの闘技場を出たところには従来のゴーレム。
でも少し進むとLV90から見てヤバいようなゴーストが大量配置。
なんでこんな中途半端な配置を？しかも「同じ敵を無造作に大量に配置しただけ」と、アビセアと勘違いして
いるんじゃないかって配置が結構あるんですよね。。。
そういう意味では、「全部を１から作り直し」ではなく「全部の設定を見直し」してほしいってのが正解かなあ？ -
10-05-2011, 10:31 AMMyu-farlenあそこは本当にね・・・Quote:
Originally Posted by FFXi68k
GoV高レベル向け全般肯定派ですが、あそこの配置はちょっと・・・w
BCへ向かう&BC出口からBCへ戻る時に邪魔ですよね。
コウモリはノンアクに変更されたので、せめて南北のコウモリと幽霊をそっくり入れ替えて欲しい気がします。 -
10-05-2011, 11:12 AMFFXi68kぶっちゃけ「ノンアクにしました！だから安全でしょ？」って対応はQuote:
Originally Posted by Myu-farlen
手抜きにも程があると思ってます・・・。
「さあいっぱい配置しましたよ！思う存分狩ってください！」みたいな設計ではなく
アクティブの敵でもタイミング次第ではインスニなしで抜けれる微妙な配置。
これがFFXIの醍醐味の1つだと思っていたのは私だけかなあ・・
あそこまで密集にされたら、ノンアクだからOKとかいう対処がむしろ悲しくなります。 -
10-15-2011, 08:38 AMGinzi
とりあえず、現在の配置に変わって、「ちょっと酷いな」と感じた所を具体的に一箇所挙げておきます。
・場所 ダングルフの涸れ谷（間欠泉の先）
・NM Chocoboleechのトリガーをトレードする場所「？？？」のPOP地点。
久しぶりにグスタベルグで遊んでいたら、トリガーをゲットしたので、散歩がてらNMに会いに行ってみました。間欠泉の先の敵が、名前が変わっていたので、調べてみると、７５を越えたジョブから見て『とてつよ』…。周りにいるのが、ゴブリンやリーチなので、NMをPOPさせたときに、絡まれたり、リンクする可能性が十分にあります。
元々は、NMの強さと、周囲の敵の状況を含めて、追加ジョブを取れるｌｖ３０を少し越えたぐらいで対処できる程度だったのですが、極端な難易度アップになっています。
このNMとの戦闘自体、必須でも何でも無いので特に困ることも無いのですが、死にアイテムが増えちゃうのは寂しいなぁ。 -
11-02-2011, 12:03 AMKEN-RIVERFIELD
最近クエなどで滅多に行かないダンジョンに行ったら、今まではインスニなど必要ないエリアでも高レベルのモンスターに襲われて死亡ということが多々ありました。
周囲のモンスターが75レベルでも襲ってくるようなエリアにさらに、強いモンスターが配置されたというのならば納得がいくのですが、低レベルのモンスターがいるエリアにいきなり高レベルでも苦戦するようなモンスターを配置するというのはちょっと腑に落ちません。
ツェールン鉱山がその最たるもので、完全にゲームの世界観が崩壊しています。
バストゥークのクエスト、ツェールン鉱山の大掃除やツェールン鉱山のＮＰＣの会話から、ツェールン鉱山は初心者の練習の場のようなエリアだったものが、高レベルプレイヤーのＧＯＶのためのエリアになってしまっています。
コロロカの洞門が100年封鎖されていたという設定も、ツェールン鉱山が今の有様ではおかしな話になってしまいます。
フリートライアルやヴァナＴＶなど新規を新たに呼び込もうという方針も、今の壊れた世界観で新規の方が楽しめるのか疑問です。
低レベルのモンスターがいるエリアは、低レベルの冒険者がクエやミッションなどで足を運ぶエリアでもあるのに、絡まれたら即死なんて状況では新規の方がいやになってしまうのではないかと思います。
新しいエリアを追加できないのならば、新しいモンスターを配置するのはゲームの世界観を壊さないようお願いしたいと思います。 -
11-02-2011, 10:02 PMMocchiこんにちは。Quote:
Originally Posted by Ginzi
フィードバックありがとうございます！
ノートリアスモンスターの出現位置（???の位置）を変更する方向で検討します。
本件以外にも気になる配置などがありましたら、引き続きお知らせいただけますと幸いです。 -
11-03-2011, 12:47 AMorg
>こんにちは。
>フィードバックありがとうございます！
>ノートリアスモンスターの出現位置（???の位置）を変更する方向で検討します。
>本件以外にも気になる配置などがありましたら、引き続きお知らせいただけますと幸いです。
￣□￣） ・・・。 -
11-03-2011, 02:26 AMTackt
いや・・・それも大事なんですけども、低レベルの敵がいる隣の部屋にいきなり９０近い敵とか世界観無視な所はスルーなんですか・・・？
闇王より強いコウモリワラワラいる街の鉱山とかどう考えてもおかしいでしょう・・・
鉱山で働いてる人はみんな世界を救える英雄ですか？
追加ディスクなしでも経験値を稼げる環境を作るのは大事だと思います。
その考えは決して否定しません。
しかし、やり方というのを見なおしてほしいのです。
せめて配置するのであれば、ズヴァの地下とか、フェ・インのBCに行く途中ではなく地下経由した４兄弟の方とかにするとか。
色々やり方はあるはずだと思うのです。
（単体数少ないなら対象モンスターだけアビセア形式の倒す間隔短いほどリポップ短いでもいいと思います。）
アクセスが悪い、それも十分考えられる事です。
それならば、一度行ったことのあるエリアにはタブを消費でワープでもいいではありませんか。
ダンジョン内でも、アビセアの石みたいに本の位置をちゃんと考えて配置した上で一度調べた本にはワープを可能に。
クルオとは違いタブはそこまで大量に稼げるものではないので大量消費して飛びまくるという事もあまりないと思います。
（それでも移動目的のタブ稼ぎをサせるためにGoVやFoVを何度もやらせるというのは高レベルあがりきってしまったプレイヤーにはあまり推奨できないので取得手段も増えるといいんですけどね。ただでさえポイント系は種類多すぎなので新しいポイントを作ってメモリを食わせるのはやめて欲しい所です。）
今までアクセスの酷いダンジョンはいっぱいあったはずです。
一応VWで改善された場所もありますけどね。
これからVWが３章４章となる中でアトルガンなどはアクセスが悪くVWの地点まで移動しにくいといった場所は増えていくかと思います。
そういった所も改善していく一環でどうか一度考えなおしていただく事はできないでしょうか。
ワープばかりでは冒険している感覚が薄れる？
そんなものはインスニが実装された時点でなくなりました。
見破りとかでそういった事を再現させようとしているのかもしれません。
でも、そうゆうのは最初の１回でいいですよね。
VWとかで何度も通うとき毎回インプに絡まれてｇｄｇｄってのは想像したくないのです。
ユーザーのより快適なプレイ環境を日々検討しているのであれば、こういった事も考慮していただけないでしょうか。
あ、GoV自動受けなおしは非常に良かったです。でも4ジョブ1~30にあげたのにスキル指輪１個はちょっと確立低すぎかなあとか・・・。
なんだか色々な話題が混ざってしまいましたがご検討よろしくお願いします。 -
11-03-2011, 03:32 AMEileen
ダングルフの涸れ谷といえばGeyser Lizardも4箇所中3箇所が高Lvモンスターの真ん中に湧きますね。
でも今はそんなことはどうでもいいんだ、重要なことじゃない。
NMの配置場所だけ弄ってもしょうがないと思うんですが・・・。 -
11-03-2011, 06:10 AMFFXi68k現実世界で8年近く鉱山で掘り続けている鉱夫の腕力は、軽くLv99を超えていてもおかしくない・・・Quote:
Originally Posted by Tackt
・・・とかいう冗談はおいといて、ツェールン鉱山なんかはMAP的にもまだまだ小さいし、
MAP拡張を行い、コロロカの洞門へ行く通路の途中から更に地下に降りれるようにしても
良かったんじゃないかな、とか思いました。
既存エリアを「そのまま流用」ではなく、少々のMAP拡張を行なうとかはどうでしょうか、開発様？ -
11-03-2011, 08:46 AMKai
水辺に戯れるカニ、たき火を囲む獣人たち、
迷宮の奥に一匹だけいるモンスター…
地味で気づかれにくいですが、FF初期の敵配置は本当に練られていました。
何も考えずに散りばめるようになったなと思うようになったのは、アルタナ追加ディスクから。
広域サーチで同名モンスターが表示を埋め尽くすと、なんだかがっかりします。
FF11を成功させたのは、幾人かの名前も知らない秀才たち。
また彼らに戻ってきてほしいものです。 -
11-03-2011, 08:56 AMFaicer
このスレに初めてレスがついたのは良い事なんですが。。。
>> ノートリアスモンスターの出現位置（???の位置）を変更する方向で検討します。
これだけ？ １行で終わりですか？
前にも書きましたが、ダンジョンの特徴として
・エリアが狭い
・だから、ＰＴやアラで狩りしようとすると混雑感が半端ない
・さらに、ルートが限定されているので、モンスターを回避する他の道がないこともある
なんで、フィールドに配置しなかったのか、ダンジョンを配置場所に選んだ理由はなんなのか、そういうのって説明できないんですかね。
高レベルのモンスターを配置する発想はいいと思います。しかし、配置をどのようにするか？という、最初の企画段階で練りこみが足りなかったせいで、実装してみたら悲惨な出来のものになっていた。。。ユーザから叩かれまくって微調整を繰り返す、失敗システムのプロジェクトみたいで残念です。
高レベルのモンスター配置で、現状一番利用しているのが、ミザレオ海岸の死鳥さんなんですが、ああいうフィールド特区を初期エリアのマップ上にいくつか作る方が絶対良かったと思います。
個人的には、ダンジョンは元の状態に戻して、もう一度企画段階から練り直すのがいいと思っていますが、そんなことにはならないと諦めています。ただ、分かって欲しいのは、諦めている＝現状を認めている、ではないこと。
あと、???の配置を変えれば、覚えなおす内容が増える負担をユーザーに与えていることを忘れないように。全てのプレイヤーがネットや攻略本で情報収集しながらプレイしている訳ではありません。環境が１台なら、ＦＦとネットの両立も基本的にはできません。（窓化で快適にプレイできるハイスペック所持の人とか、PSとPCの両刀使いなら話は別かもですが）
そういうことも十分に考えた上で、今後の調整とか新しい企画を楽しいものにして欲しいです。 -
11-03-2011, 11:55 AMPyonsama
???の位置動かすよりもモンスターの配置を何とかするべきじゃないのかねぇ＾＾；
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11-03-2011, 05:38 PMLusuこんばんは。きっと・・・Quote:
Originally Posted by Faicer
よく言い訳ででてくるワークメモリだかの関係かも・・・？
と勝手に想像してますが、通常フィールドはOPやら異界の口、VW、スマイルブリンガー（でしたっけ？）
などで意外と追い詰められているのかもしれませんね。
まぁ、そんな事はユーザーからしてみれば手抜きとも思えるモンスター配置などには
全く関係ない話ですので、とりあえずのやっつけ仕事みたいに適当に配置するのではなく
しっかり考えて配置する。
どうしても無理なら理由を添えてユーザーに理解を求める。
とか、もう少しプレイヤーの事を考えて欲しいですね。
新規モンスターの配置も、本来はユーザーの為に行われているのに迷惑がられるとか
本末転倒なわけですし・・・。 -
11-04-2011, 12:19 AMKEN-RIVERFIELD
僕は世界観がおかしくなるような高レベルのモンスターの配置に反対してますが、オリジナルエリアに高レベルのモンスターを配置することやＧＯＶについては賛成してます。
新規プレイヤーのことを懸念しての意見は、いきなり敵が強くり戦闘やクエやミッションがしづらくなるという点もありますが、僕はそれ以上にゲームの世界観の方が大きいです。
新規の人が、街に隣接している鉱山にこれから進めるミッションのボスである闇王より強いモブがいる、と知って違和感を覚える人は多いと思いますし、インスニを使用して進む途中絡まれてしまったとき、同じくらいのレベルでＰＴを組んで協力すればなんとか倒せる程度ならば問題ないですが、１撃２撃くらって死んでしまうような状況では、ＰＴを組んでいてもどうしようもなくなってしまい、必要以上にシビアなゲームになってしまいます。
デストリアキャップのオートリレイズを使えば死にながらでも進められるという意見もありましたが、それはヴァナコレ３を買って始めた人だけなので全ての新規の方ができるわけではないことを追記しておきます。
オリジナルエリアだけででも最高レベルにできるようにしなくてはいけないという意見は同意なのですが、はたしてここまで多くのエリアに高レベルのモンスターを配置する必要があるとは思えません。
拡張ディスクを買ってないユーザーがどの程度いるかはわかりませんが、その方たちが集まりレベル上げをするとしてオリジナルエリアのダンジョン大半を占めるほどの人数がいるのでしょうか？
既存エリアで７５レベルで経験値の入る高レベルのモンスターがいるエリアは、フェ・インやクロウラーの巣やエルディーム古墳やガルレージ要塞がありますが、そのエリアで調整するだけで事足りていたのではないかと思います。
（ランペールの墓の高レベルエリアはジラートで追加されたらしいです、獣人拠点は獣人の主がいる以上、それより強いモブは世界観的にＮＧなので）
仮にモンスターが不足していたとしても、拡張ディスクを買ってないという条件なので、多少の不便さは仕方のないことと許容できる範囲だと思います。
また、ＧＯＶがあればアライアンスを組んでやったほうが殲滅速度が上がり、取り合いで枯れるということも解消されてます。
一昔前の狩場取り合いしてた頃よりは稼げると思いますし。
一部の有用なアイテムをコッファーから入手するようにしたことが取り合いの元になってしまう原因ではありますが、これはこれでやめていただきたかったと思います。（アストラルリングを箱から出るようにしてシーフが箱空けしてた時代の問題が思い出されるなぁ…）
また初心者うんぬんを理由に緩和をしたい～という意見がありましたが、そういう人もいるかもしれませんが全ての人がそうではありません。
逆に、「拡張ディスクを買ってない人」を理由にオリジナルエリアの高レベルモンスターで経験値ウマーしたい～って反論もできてしまいます。
新規の方は特に不満を言ってないという意見も、実際に「拡張ディスクを買ってない人」が困るって言ってるわけではないとまた反論になってしまいます。
僕が言いたいことは、ゲームの世界観を壊すことなくオリジナルエリアで最高レベルまで上げることができるようにしてほしい、ということです。
これはとても難しいことかもしれませんが、それを成立させることが開発のなすべきことではないでしょうか？
少なくとも今のやり方はゲームに対して愛着を感じられないやっつけ仕事のように思えます。 -
11-04-2011, 09:47 AMSirah
LV76～の敵配置に関して思う事
１、？？？などの近く（低レベルで通る可能性のある場所）の近くに配置しないでほしい
・極端な話、オリジナルエリアに新規配置された７６～対象の敵は全て削除でいいと思います
・ノンアクにすればいいってものではないのでは
・インスニ（隠密行動）が必要ってのは仕方ないとは思います（例：コルセア取得クエ）
２、配置するなら、アルタナエリア（特にダンジョン深部の活用）のみに
・初心者が通ることがない
・各地のワープで利便性が高い
・実装当初から強い敵がいますし、世界観的に受け入れられそう
（ボヤーダ樹の奥のプークとか…理由があります？突弱点だからとかじゃないですよね:eek:）
３、数多く配置して密集させるのではなく、POP時間を短縮するなどで対応して欲しい
・ゼオルム火山、ブンカール浦（S)のカニなどが最たる例でしょうか？
（仮に3分程度でPOP になったとしたら、あそこまでの数はいらないかも） -
11-04-2011, 10:19 AMLuminous高レベルの配置には基本ディスクだけでもLv95まで上げられないといけないという前提があると思います。Quote:
Originally Posted by Sirah
なのでどうしても拡張ディスクのエリアだけではなく基本ディスクのエリアに配置せざるを得ないんだと思います。 -
11-04-2011, 10:42 AMVojon
どこのダンジョンでも見受けられるのが
入ってすぐの入口近くに低レベルのモンスター、中ほどまで進むといきなり新規配置の高レベルモンスター。
ここまで来て一番奥はどうなるかと思いきや、最下層まで進むとまた弱くなるんですよね、この辺ちょっと意味がわからない。
せめて最下層に高レベルモンスター追加という事にはできなかっのでしょうか、他の方も言っているようにもう少し世界観を大切にしてほしいですね。
???位置の調整ができるならば、最下層に一番強いモンスターいるように配置してほしいです。
アビセアのせい(おかげ？)で新規高レベルモンスターの追加は、狩場追加という観点からみるとほぼ無意味なのが現状です。
存在意義がほぼ皆無、GoVの対象ではある物の、今の傾向からすると敵から得る経験値よりもGoVやドミニオンの報酬目当てで弱めの敵を狩る事の方が多いので、わざわざ強い敵を狩りに行く必要もないんですよね。
通常よりアイテムドロップ率が良かったり等のボーナス的な物はないのでしょうか・・・。
昔のレベル上げ形式はプレイヤースキルを育む場所としても、PTの楽しさを感じる場所としても好きだったので、チェーンボーナスを見直しをしてPT単位の強敵狩りのうま味をアビセアや楽乱獲GoVに見劣りしない位の調整が欲しいです。 -
11-04-2011, 06:48 PMMyu-farlen
アクセスしにくい奥地にばっかり配置したり、移動不便な遠くのダンジョンに実装した場合
それはそれで「こんな行きにくい所に配置して誰が利用するんですか?」関連でスレが立つ予感
「誰得?」と言いたくなる場所が多いのも事実ですが、この流れのままの方向性で追加してくしか無い気がします。 -
11-04-2011, 06:53 PMFFXi68k繰り返し挑戦できるようになったこと、GOVに関してはインスニありで移動できるようになっていることからQuote:
Originally Posted by Myu-farlen
報酬（経験値）や敵次第では利用する人はいるんじゃないでしょうかね？
問題は、不憫なままのFOV・・・ -
11-04-2011, 10:18 PMEileen
涸れ谷は間欠泉でインスニが切れる仕様によって平穏無事の章がまったく機能していないのがなんとも…。
そして本は間欠泉で上がった先にはない、というか入り口と北側出口にしかありませんし。 -
11-04-2011, 10:44 PMMappu
動かした？？？に関しては全てアナウンスしてほしいところですね
ところでウィンダスミッションの中で外ホルトトの３色扉の手前のエリアで戦闘するイベントがあったはずなのですが
今あそこ高レベルゴブリンがうようよしてたような？
ちょっと記憶が曖昧なのでアレですが分かる方いましたらフォローしてください(つω｀) -
11-04-2011, 10:54 PMPyonsamaウィンダスミッション「星読み」では戦闘する必要はないです。Quote:
Originally Posted by Mappu
アスピルクエでは戦闘する必要がありますが、それは門を抜けた先でのことです。
強いゴブの入るエリアも一部だけではなかったかと・・・