DAを伸ばしても発動確率は変わりませんが、手数が増えれば単位時間当たりの発動数は伸びます。Quote:
Originally Posted by Annasui
DA30%を無理なく稼げる戦士がそんなに暗黒騎士に手数で劣るんだろうか？
以下は某サイトでシミュレートした結果です。参考にしてみてください。
戦/侍 ウコンバサラ（5振り）八双ヘイストマチマチ→78%
通常基礎TP13%、通常得TP16.5%、通常与TP8.6%、1ターン間隔112（1.8秒）
WS基礎TP13%、WS得TP（初段）15.8%、WS得TP（多段）1.2%、WS与TP8.6%
WS平均ヒット数2.46、最大ターン数9、最小ターン数1、平均ターン数4.38
平均WS間隔は10.1秒、平均WS速度は5.8859回/分、平均与TP速度は345.1TP/分
暗/侍 ラグナロク（6振り）ラスリゾヘイストマチマチ→80%
通常基礎TP11%、通常得TP14.4%、通常与TP7.5%、1ターン間隔91（1.5秒）
WS基礎TP11%、WS得TP（初段）13.7%、WS得TP（多段）1.2%、WS与TP7.5%
WS平均ヒット数4.97、最大ターン数10、最小ターン数2、平均ターン数4.91
平均WS間隔は9.5秒、平均WS速度は6.3094回/分、平均与TP速度は349.1TP/分
※1：暗黒騎士はヘイストキャップを超えた分をマルチアタック装備にしていますので装備ヘイストは15%です。
※2：暗黒騎士はラスリゾ発動時の数値ですので、ラスリゾが切れてサポ八双の時と按分すると下がります。
※3：暗黒騎士もサポ戦にしたらDA増えるだろ→ラスリゾの効果が切れた時と按分するととても下がります→3分で終わるなら最強だろう→その通り。
確かに暗黒騎士の方が手数が多いですがWSの使用間隔は0.6秒しか変わりません。
以前から言っていますがコンテンツや支援状況で大きく変わるので一概には答えは出ませんが、レゾルーションを(10-15%程度）弱体すればそれほど突出した数字にはならないと思います。
-ヘイスト支援なし-
戦/忍 ウコンバサラ 装備のみ→25%
平均WS間隔は27秒、平均WS速度は2.22回/分、平均与TP速度は140TP/分
暗/忍 ラグナロク 装備＋ラスリゾ→50%
平均WS間隔は23.5秒、平均WS速度は2.5426回/分、平均与TP速度は158.9TP/分
※4:サポ忍だとラグナの得TPの悪さでWS回転率がかなり落ちています。数値入力のミスではないです。
バトルシステム全般の今後の調整について
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02-02-2013, 06:46 PMCheddarCheese
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02-02-2013, 07:02 PMkatatataki埃まみれの×箱とゲーム立方体がトラクタされていきました；；
弱体という言葉に過剰反応して「もう一切の弱体は嫌だ」と言い、
プレイヤー側の弱体調整が全く無いのなら、敵側の強さをいじって調整されちゃう気がするのですが。
個人的にはそういう形でもいいんですけどね。
プレイヤーの装備やアビや魔法で、明らかに問題視されるものをピンポイントで弱体調整するか、
あるいは敵がそれらを受け付けず、それらを封殺するほど強化されるか、
どっちがいいかアンケート……は、ここでやっちゃいけないんだったか＞＜
検討するという発言はあったかと。Quote:
Originally Posted by Plo
まだ検討中ならいいのですが、ラスリゾのヘイストを他ジョブにも解放する事がそれを指していたのなら乙。
その程度の発言に、いちいち目くじらたてるほどのものでもないと思います。Quote:
Originally Posted by Yukina
たとえ発端がそれで感情論に訴えている人がいたとしても、そこで感情論に訴える側に問題有りです。
つかその程度でも駄目だと言うなら、開発は機械的な発言、事務的な発言しかできなくなってしまうし、
そんなんよりはもっと人間的というか、多少フランクな方がいいです。
もちろん失言は無いに越したこたーないですが（そもそも失言とも思わんけど）。
トワイライトサイズ他無属性武器の存在自体を大問題と思ってる側からすれば、
その発言見てほっとしましたし、松井Ｐへの評価上昇な感じです。 -
02-02-2013, 07:02 PMAnnasuiレゾ弱体でいいなら、もうそこで話が終わるよ(笑)Quote:
Originally Posted by CheddarCheese
私も反対しないし。 -
02-02-2013, 07:16 PMYukinaこのような言い方をされるのは非常に不愉快です。Quote:
Originally Posted by katatataki
訂正してください。 -
02-02-2013, 07:41 PMCheddarCheese戦士が両手剣（ラグナロク）を使う発想が抜けていました。Quote:
Originally Posted by Lingrang
通常基礎TP11%、通常得TP14%、通常与TP7.5%、1ターン間隔100（1.6秒）
WS基礎TP11%、WS得TP（初段）12.9%、WS得TP（多段）1.1%、WS与TP7.5%
WS平均ヒット数5.31、最大ターン数9、最小ターン数2、平均ターン数4.78
平均WS間隔は9.9秒、平均WS速度は6.0072回/分、平均与TP速度は330.5TP/分
先に載せたものにストアTP調整をしてラグナロクを振るシミュレーション結果です。
WS回数はかなり近づきますね。手数に大きな差はないということになります。 -
02-02-2013, 10:19 PMPicopico
暗黒はジョブすら取ってないのでトワ鎌の影響は受けないのですが
弱体はもうしないと言っておいて弱体するということにすごく危機感があります。
この後もずっとなんでも弱体で解決していきそうで、装備取ったりしてもどうせまた
弱体されるんじゃと思うとモチベが段々下がって行きます。
なんていうかアメとムチというような・・・・弱体だけじゃなく強化もしっかりやってくれる
そういうものがほしいです(゜ーÅ)
ずっとムチばかりでアメがないように思うのです・・・・・ -
02-02-2013, 10:32 PMSelescatアビセア実装から始まってメリポWSラスリゾ時間延長等のアビ強化などQuote:
Originally Posted by Picopico
アメは山ほどありました
今現在それが大問題になって弱体スパイラルが始まったのです(｀・ω・´)
多分ですけど・・・ｗ -
02-03-2013, 12:42 AMremonpaiどれを参考外にしたのか全く分からないので、そういう投稿は削除するようにしてはいかがでしょうか？Quote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
参考外とされた方はきっと『泣いてますよ』
本当の感情論の使い手は、どなたでしょうかね。 -
02-03-2013, 12:52 AMpeugeot
最初に今後の調整の草案としてこのスレッドがたてれれていますが、
今現在で確定している情報はないのでしょうか？
今決まっていないってことはアドリン移行になりそうなきがしますけど。
それより前に、盛り込む項目ってSPアビだけなんでしょうか
最近↓これがまったくなくて寂しい。
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この件についての議論やフィードバックを行う際には、タグ dev○○○○ を付けてください。 -
02-03-2013, 01:34 AMSakuraEbi
取り敢えず赤線即発動でデスペラスリゾ相当の効果のアビ使って来て、
通常攻撃が無属性扱い追加効果デスのボスをミーブル辺りに実装しよう。
それで取り巻きがヘイストとかかけてくるの。
なあに、アブゾアトリ(とシ青)があれば大丈夫さ。 -
02-03-2013, 01:57 AMZarathustraどれほどヤバイものなのか理解させる為の喩なのは理解した上で…Quote:
取り敢えず赤線即発動でデスペラスリゾ相当の効果のアビ使って来て、
通常攻撃が無属性扱い追加効果デスのボスをミーブル辺りに実装しよう。
それで取り巻きがヘイストとかかけてくるの。
本当に困るんですよね、この手の敵はナ/戦(サポ忍・踊・シは禁止)では手も足も出ないレベルで全く如何にも出来ない、
今の装備とLvをもって天神地祇を使っても、アビセアのDeelgeedとAmphitriteは、本当に勝てませんから。
只今後、魔導剣士を盾をして立たせる為なら、冗談抜きでこうした要素を入れてくるんじゃないかと覚悟はしているんですが… -
02-03-2013, 02:18 AMAtrici
デスペラスリゾ、取り巻きのヘイストをディスペやフィナで消して回避盾が機能するような敵なら
ひさびさの回避盾向きの敵として良いんじゃないかと思った。
ついでにスタン無効と、タゲ回ししても素回避しないと蝉が維持出来ないギミックも導入しようぜ。 -
02-03-2013, 02:46 AMZACZAC_DOGこれ、ヘイスト支援無しサポ忍で比較する意味ってあるんでしょうか？Quote:
Originally Posted by CheddarCheese
暗黒の強みは自身で攻撃力を上げるアビとアビ枠ヘイスト25%を持っている事によって
サポに依存しないで高い攻撃力と、ヘイスト80%を維持できるところにあると思うので
比較するならヘイスト支援ありの暗/忍80% 戦/忍68%でしたほうが良いのでは？
50%と25%の25%差より、80%と68%の12%差の方が効果が大きかったと記憶していますが
サポ侍時も手数だけ見れば差はそんなになさそうに見えますが
暗黒はラスリゾで攻撃力とヘイスト維持しながら、星眼心眼で防御も同時に行えますね
結局、防御関連の修正で懸念されているのがこの部分でして、暗黒はラスリゾの存在によって
攻防一体にしやすく、防御マイナスを他のジョブよりも、サポや装備ででカバーし易いんですよね
他の方が攻撃25% ヘイスト25%を念頭において他ジョブの調整をと仰っているのは
今の手数の序列より、今後の防御関連の修正によって暗黒が相対強化されかねないことを
気にしての事ではないでしょうか -
02-03-2013, 03:02 AMFaicerこれ見て思ったんですが、PCが使用するアビリティって、一部の獣人タイプがSPアビを使ってくる以外、敵からは使ってこないんですよね。でも、PCが使用する魔法は、基本的に魔法を詠唱する敵なら、たいてい使ってきます。この違いが、魔法に関する強化調整の足かせになっているように思います。要は、アビを強化してもPC側の恩恵にしかならないけど、魔法を強くすると「PCにも跳ね返ってくる」ことを考慮しないといけないため、魔法攻撃を強化しづらいのではないか。。。ということです。Quote:
Originally Posted by SakuraEbi
そこで、魔法攻撃をアビリティで強化したらどうかというのを、ちょっと考えてみました。対象ジョブは、黒赤学とかになるんでしょうか。
＜魔法強化アビリティ＞効果時間：3分
＜さらに追加効果のメリポ特性＞
リキャスト：5分
効果内容：魔法攻撃力+25%、魔法防御力-25%（某最強ジョブのアビリティをぱくりました）
※ポイントは、食事や装備やジョブ特性で上昇した最終の数値に、更にパーセンテージで上昇させるという点効果時間：－
まあ、元々の装甲が紙の黒学に関しては、魔法防御力ダウンがデメリットにはならない気はしますが、こういった方向性のアビリティ強化であれば、元の魔法そのものの威力を調整するわけではないので、敵からPCに跳ね返ってくることはなくなります。
リキャスト：－
効果内容：上記アビリティの効果時間中に詠唱する魔法の、消費MP-10%、敵対心-10（5振りで消費MP-50%、敵対心-50）
とはいえ、ここまでガッツリ上げてしまったら、やり過ぎな気もしなくもない。近接前衛の諸兄から、速攻で弱体要望が出るかもしれませんしね。ｗ -
02-03-2013, 08:19 AMAnnasui
総合力で差をつけるということは、火力を調整するより数倍難しいんですよね。
攻撃命中ヘイスト STP くらいしか有効な要素がない中、常に新しいネタを考え続けなければいけない。
自らハードルを宇宙の彼方まで上げておいて、一体どうするのか心配にもなります。 -
02-03-2013, 10:24 AMChemry
トワイライトサイズの弱体調整は私も反対です。
トワイライトサイズから無属性を取ってしまってもデスがあるじゃないかという方もいらっしゃいますが、あれは最近のほとんどのNM及びボスキャラに対しては無効であり、「雑魚を狩るのに便利」という程度のものでしかありません。また現状でも無属性であることが必要でない状況において最近のほとんどのNM及びボスキャラ、つまりデス無効が当たり前である大抵のコンテンツで戦う敵に対してはメイジャンの同レベルの両手鎌以下の性能でしかないのです。そんな「雑魚狩り専用」の鎌欲しいですか。少なくともあの神竜の報酬としてはふさわしくないと思います。
実際使ってみて、あの鎌のデスというのは雑魚相手ですら不確実でとても当てにできる代物ではありません。アビセア-ラテーヌの蜂でスキル上げをしていたときのことです。アッドされてもスキルが上がってる武器や、テンポラリを使えば良いやって、蜂の生息域の外側から少し中へ入ってスキル上げをしていたところ、２匹ほどアッドされまして、３匹全部トワイライトサイズで倒しましたが、デスが発動したのは最後の１匹のときでした。
妥協して弱体を受け入れるにしてもエンチャントかスロウ１０～１５％あたりが妥当でしょう。現状でもジョブアビリティ暗黒を発動しっぱなしにして殴ってたらモンスターだけでなくパーティメンバーからのヘイトも急上昇する状態ではｈｐスリップはよくありません。ｈｐの値で制限するにしても、ｈｐ赤にしても数回に1回通常攻撃だけの無属性が発生する鎌なんて使いますか？そもそも、無属性が必要になったときにｈｐをどうやって下げるんですか。しかも最近のコンテンツの敵は高威力の範囲攻撃を振り撒きます。暗黒騎士にすべてのコンテンツで無敵状態が欲しい時に都合よく付与できるなんて考えてはいませんよね。エンチャントの場合はリキャスト待ちの間は前述のとおり同レベルのメイジャン両手鎌以下の性能であることをよく思い出してください。スロウにしても最近からくり士とシーフをやることが多い私には現状でもヘイスト２５％つけた程度ではイラつくほどの振りの遅さ（そのときサポシで素材狩りしてました）であることも考慮してほしいものです。
暗黒騎士はレゾルーションが導入される前は数々の上方修正をしたにも拘わらず不人気（不遇？）ジョブであったことを皆さん思い出してください。凸を叩いて平らにするのではなく、凹を引っ張って平らにした方が面白いと皆さん思いませんか？前にも書きましたがそれぞれのジョブがそれぞれのジョブのスタイルを貫いて強い方が私は面白いと思います。 -
02-03-2013, 12:13 PMakimituQuote:
Originally Posted by Genji
サービスを提供する側が顧客を選んだり否定する意思表示をしてはいけない
などというルールもマナーもないので別段気になさるようなコメントでも無いかと思われます
Quote:
Originally Posted by Genji
私はトワ鎌弱体賛成派ではありますが諸手を挙げて賛成するわけではなく上で述べられてるように
コンテンツ毎にどのようなユーザーを基準にし
どのようなコンテンツを作成する場合にトワ鎌が邪魔になるか
のような開発側からのコメントを2月中に発表し3月にはテストサーバーに上げてほしいですね
仮にコメントがなくともテストサーバーを用いて開発側とプレイヤー側のすり合わせを行う時間は是非作って頂きたい -
02-03-2013, 06:20 PMmomonnga
とりあえず攻撃に特化しすぎた暗黒は弱体方向って事で固まっちゃったわけですよね？
じゃあ次は防御に特化しすぎたイージス・オハンの弱体ですか？
それとも補助に特化しすぎたギャッラル・ダウルの弱体ですか？
このあたりもバトルシステム（バランス）に関係してきますよね・・？
もう弱体は（ｒｙ -
02-03-2013, 06:26 PMRinn
こんばんは。
私もちょっと引っかかったんですよね。Quote:
Originally Posted by Genji
あまりに当たり前すぎる話なのに、わざわざ何故付け加えたんでしょうね。
（あまり極端であったり、明らかに勘違いした発言は優先度を下がることは誰でも理解するはずですよね。）
そもそも、ゲームをするのは楽しくしたいからで、それって感情最優先ですよね。
詰まらない事や苦痛である事を冷静に受けて留めてそれでもやらなければいけないものでもありません。 FF11もそういうジャンルじゃないですか？
また、弱体調整で直接損害を被る（手持ちの武器の効果が低下や削減）される人と、直接関係ない人の意見では、通常どちらが冷静になれるかは自明ですね。単純に感情論を排除したら、非常に偏った結論になりそうですね。
今回の調整に踏み込むという話は、本当に開発側は冷静に公平な視点で、私心を外して得た結論なのでしょうか？ -
02-03-2013, 07:38 PMSphere攻撃が強すぎるから悪いのではなく、同時に盾役も兼ねてしまえることQuote:
Originally Posted by momonnga
それによってその専門ジョブが弾かれて不要になってしまっていることが問題だと思います。
ナイトがいくら防御に秀でているからと言って、別途となる削り役がいなければ強敵との戦闘は成り立ちません。
そういう協力関係こそが大事なのだと思います。 -
02-03-2013, 09:54 PMkrrtkk
ちょいちょい叢雨丸とトワイライトサイズの弱体の話でますけど、そんなに強いと思わないのは自分だけでしょうか・・・
叢雨丸とか初めて公式サイトに告知されたときに｢この武器には隠し性能が・・・楽しみにしてください！｣とか記載されています。
弱体されたら この武器には隠し性能が・・・凄いでしょ！？だから、弱体しますね になりますよ
それはさすがにあんまりかとｗ -
02-03-2013, 09:55 PMZarathustraむしろ開発としては逆の様で、暗黒騎士の攻撃に特化した要素には弱体を入れない方針かと、Quote:
とりあえず攻撃に特化しすぎた暗黒は弱体方向って事で固まっちゃったわけですよね？
(特にラストリゾートの弱体化や、レゾルーションの攻撃修正にキャップを掛ける等と云った事は行われない)
暗黒騎士の本来のロールには無い特殊能力の極一部に調整がはいると云うのが適当かと想われます。
今後他の各Ｊｏｂも、そのＪｏｂのロール沿った能力に特化する方向性で調整をされてゆくものと想います。
むしろ問題なのは、集団戦闘の中でロールのはっきりしないＪｏｂの調整ですね。 -
02-03-2013, 10:22 PMaaaa
もう弱体は嫌だけど敵が強くなりすぎるのも嫌ってか。攻撃痛すぎて泣きそうだから弱体でいいよ。
-
02-03-2013, 11:51 PMrinoshiriこれ特にお願いしたいですねQuote:
Originally Posted by ADAMAS
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02-04-2013, 01:35 AMBez
トワ鎌弱体するとナイズルヘッドプリンとミーバロ上級4のスライム族殲滅でクリア不可能にならないですか？
可能だとしても黒青を変りに入れたとして火力が落ちてクリアが相当きつくなって後続が不利になります
トワ鎌弱体してもコンテンツクリアタイムが変らないように代わりに青魔法精霊魔法の強化が必要だと思います
弱体前トワ鎌＝精霊魔法＝青魔法になるように単純にトワ鎌弱体ではプレイヤーのデメリットしかないです
誰かがいってましたけど今のコンテンツは今ある武器やジョブの性能前提で作られてるんでアドゥリンに拠点が
移動してからアドゥリンエリアで装備とジョブの弱体しそれに合わせたコンテンツを作ればいいと思います
自分は全ての弱体を先送りしてアドゥリン実装時に順番に弱体と強化の調整をした方がいい派です
そんな急いで弱体やる必要もないんじゃないんですかね？ほんと後続の方が気の毒だと思います -
02-04-2013, 02:03 AMtyoko
よくよく全体を見ると、問題なのはトワ鎌じゃなく前衛が盾をできるくらいの防御能力を
もってることが問題なんじゃ？ -
02-04-2013, 03:47 AMSakuraEbi
"めんどくさかった" "楽にクリア出来るように情報が出揃うまで待ってた" "興味がなかった" "急に必要になった"
"やらなかった"事を言い訳に出来るんだから実在するのかどうかも怪しい後続だの新規だのって言葉は便利ですね。
後々緩和されるか難化されるかは知らないけど、
先んじて自分で切り拓いて行けばどっちに転ぼうが関係ないというのに。 -
02-04-2013, 04:17 AMCatslave赤ちゃんなのにエクレアフル装備なのかQuote:
Originally Posted by Genji
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02-04-2013, 06:31 AMRestyn新ナイズルのプリン：他の雑魚と同じくレゾで叩き切っている場面もあった。Quote:
Originally Posted by Bez
ミーブル上級４のスライム：適当に強化したグリモア使用でモ忍赤の３人で達成項目３がクリアできた。
ミーブルでの装備スペックは全員アビセア卒業くらいだったと思います。
時間はギリギリでしたが人数増やせば余裕だなーと感じました。
結果だけが欲しい方からすれば不利になるんでしょうけど、それはコンテンツの面白さとは別問題だと思います。 -
02-04-2013, 07:58 AMYuurintiそれも仰られる通りあんまりだと思いますがQuote:
Originally Posted by krrtkk
無属性武器弱体しません→もう一度検討します→やっぱりトワ鎌弱体します
この流れも流石に酷いかなと思います（自分はトワ鎌弱体は賛成でも反対でもないです。）
弱体するならするで構わないと思いますが、何故始めに弱体しませんと公言したのか？
弱体しないと公言しておきながら、弱体決定へと至った決定的な理由とは何だったのか？
この辺りの説明不足感が最大の問題な気がします
プレイヤーの大多数意見だから必ずしもそうなるとは限らないとしておきながら、一方では認識が共有出来てるようなので修正しますと仰られたり
これだけ迷走する運営様を見ていると、今後のFF１１大丈夫なの？と少し心配になります -
02-04-2013, 09:01 AMnameless後続の方が気の毒だから弱体反対ってのは説得力に欠ける感じがする。Quote:
Originally Posted by Bez
バローズ上級4のスライム殲滅は数えるほどしかやってないけど
学者が手数前衛に範囲エンばら撒いて精霊支援してくれるだけでも達成3できた。
少なくともバローズにトワ鎌必須なプログラムは見当たらないけど
「トワ鎌あればいい」みたいなトワ鎌の存在が戦略の構築の幅を狭めているのであれば
今回の弱体案はやむ無しだと思う。 -
02-04-2013, 09:02 AMBarrin今のヴァナで、ペットジョブがトップアタッカーじゃないバトルシステムはおかしい
わたしゃ某所でも何度も同じようなことを言ってきたのですが、
ゲームってのは『リスク』と『リターン』が釣り合っていないと面白くありませぬ。
なのに、何故今のヴァナでは、獣使いが呼び出しペットにペットフードのコスト＆ペットやられればジョブ性能半減という『リスク』を負っているのに他前衛より劣る火力なのか。これが長年疑問でした。
（まあソロが『ちょっと』強いというリターンもあることはありますが）
近頃のフォーラムでは『弱体ではなく強化で調整しろ』という論調なので、早急にペットジョブの生半可ではないほどの強化を望みます。
ペットジョブとしては、本体の火力はこれ以上いらないので、ペットを大幅に強化してほしい。
ペットジョブ全般の希望案としては、
・『ペットはマスターのレベル+1～5で呼び出される』（ジョブによって異なる。+の順位は竜＞からくり＞召＞獣の順が妥当かと）
・『歌・ダイス・強化魔法などはペットにもかかる（ペット系のロールはペット限定のまま効果を劇的に上昇させる）』というもの。
（仕様上むずかしいなら上記のペットのレベル+幅をもうちと引き上げる）
次に個々のペットジョブの調整案について。
獣使い
上記の2案が実装されるならば強さとしては充分だと思うので、現状強すぎる部分を調整する。
・呼び出しペットの現状高すぎるHPを下げる。
（一律-2000ほどすればマトンや召喚獣のちょい上くらいか）
・『ひきつけろ』を『自身の敵対心の25％をペットに与える』程度に変更。
（今のひきつけろはノーリスクすぎる。これならペットがやられて即呼び出し→ひきつけろをしても本体が危険にさらされるのでペットを維持するスリルが味わえる）。
スリル＝遊びの醍醐味ですよ！ なぜ子供がかくれんぼや鬼ごっこを楽しむのか。なぜ大人でもジェットコースターを楽しむのか。
からくり士
からくりは獣ほどコストはかかりませんが（店売り1000のルブリカント+3くらい）、マトンを維持するのに神経を注ぎ、マトンをフル活用するには1分間に3回のマニューバ入力が必要（リスク）。
なのに弱く、今までサチコメでもシャウトでも必要とされているのを見たことがない。
（コンテンツ攻略でからくり募集とか見たこと聞いたことがありますか？ 花鳥風月のObの超初期以外で）。
・マトンのヘッドとボディに設定されている『属性値』の引き上げ。
・マニューバの効果or効果時間を大幅に上昇。
（からくりが最大火力を発揮したいならマニューバを全く入れるな、なんてあまりにもジョブとして悲しいじゃありませんか）
竜騎士
竜さんは子竜を呼ぶのも維持するのもギルはかかりませんが、ダメージカットがあるとはいえ子竜が落とされたらといろいろと制限を受ける（リスク）。
なのに火力は他エースジョブ以下。槍もなかば戦侍に食われている。
・子竜維持の見返りとして、子竜がいるときのジャンプ系全ての効果を大幅に上昇。
（ぶっちゃけ子竜が居れば全てのジャンプは『ダメージ＆得TPが２倍』くらいになってもバチは当たりません）
・できれば子竜用の回復フードかなんかを実装。
残る最後のペットジョブである召喚士
これはもうあらゆるところにテコ入れが必要です。
前衛は支援によってヘイスト+80％・手数にして+400％を達成できるのに、
『本体の性能が最弱である召喚士』の『メイン性能である契約の履行』はどう頑張ってもリキャスト45秒・手数にして約+33％です。
（ペットが支援強化を受けられるようになっても、召喚獣のオートアタック性能などたかが知れています。繰り返しますが召喚士のメイン性能は契約の履行です）
いくらほぼノーヘイトといってもこれは悲惨すぎます。なので、
・履行リキャスト制限撤廃
・履行のMPを3倍消費して履行のダメージ・効果時間などを3倍にするアビなどの実装
・ライバルのアレキさんに比べて出番が全くない、オーディンさんの斬鉄剣を強化。
（SPアビなんだから、命中率大幅上昇・効果範囲が本家と同じくらい広くなっても問題は無いと思います。即死効果はザコ敵だけなのだから）
現状、PT方面では絶対防御士となっている召喚士は、特に早急なる強化を望みます。
ペットが強くなるとペットフードやアルタナムルスムのがぶ飲みでコンテンツクリアできてしまう、などの意見はあるかも知れませんが、わたしゃフード・ムルスムがぶ飲みはゲーム的に良いことだと思います。
現状ほとんど死にかけていると言ってもいい合成ですが、消耗品だけは『合成職人』も『素材狩りの人』も『コンスタントに儲けられる』数少ない品目です。
なので競売活性化の為にも、ペットジョブ強化は好ましいと思うのでする。
ペットジョブ用の装備は使い回しがきかないから、装備集めという点でもコンテンツが活性化する！
※話題になっているトワ鎌の調整についてはエンチャント案に1票。かつてのラスリゾと同じリキャスト5分・効果時間30秒くらいがちょうど良いのではないかと。 -
02-04-2013, 09:24 AMnamelessスリル＝遊びの醍醐味はなるほど、と思う。Quote:
Originally Posted by Barrin
それならば「衰弱中に呼び出したペットも衰弱状態」もプレイヤーの戦闘不能へのスリルを味わえていいかな、と。
とくに獣使いについては戦闘不能による衰弱というデメリットが他ジョブと比べても薄い気がする。
「そこはペットジョブの利点だろ」って言われたらそれまでなんだけど、ペットジョブ内だけで見ても差があるように見える。 -
02-04-2013, 09:48 AMshigetaro
松井さんの提案について真面目な意見を。
必要とされるコンテンツやってない立場から言わせてもらうと
１． トワイライトサイズを装備している場合には、攻撃をする度に
HPスリップ（暗黒の効果と重複）させて、リスクを持たせる
これだけはやめてほしいです。
通常トワ鎌を装備する意味がなくなります。
デス発動が楽しくて装備してるのにＨＰ減ってくので完全にゴミ化してしまいます。
２．エンチャントとして性能を付与し、頻度を下げる
３． HPの残量が特定の値以下で、一定の確率で発動
さらにHPの残量に応じて発動率が上がるようにして、リスクを持たせる
これについては、できれば特定のモンスターの時だけは無属性便利なので
２の案を推します。
しつこく・・・
おまけでデス確率を上げてもらえば言うことありません（＾＾； -
02-04-2013, 10:11 AMtmpプレイヤーの意識の問題をトワ鎌のせいにして弱体容認をすることは問題の隠蔽であって解決ではないです。Quote:
Originally Posted by nameless
この場合の解決はトワ鎌以外でもクリア出来るという啓発でしょう。 -
02-04-2013, 11:37 AMnamelessあーこちらの言い方も悪かったですね。先ほどの上級4を例に挙げてもQuote:
Originally Posted by tmp
「トワ鎌じゃなくてもクリアできるのに、トワ鎌運用での戦略しかできなくなっている」
トワ鎌に頼らない戦略もできるのに、暗黒に頼らない構成もできるのに
「あぁもうこれはトワ鎌だな」とすぐ解決策を出してしまうのは
プレイヤーの意識の問題だけど、それはトワ鎌の性能にも起因するところがあるのも確かだから
そういった意識改革を促すためにも弱体案も仕方ないのかな、って思っただけ。
もちろん「トワ鎌じゃないと攻略不可能」なコンテンツがあるのであれば
トワ鎌以外でもクリア出来るという解決策もあるべきだと思う。 -
02-04-2013, 12:37 PMtmp結局ja暗黒耐性追加のように調整するハメになりそうですね。Quote:
Originally Posted by risette
-
02-04-2013, 02:34 PMMipsナイズルプリンは３種類いて１種だけか物理耐性が初めから高く、ラグナ・アポでもほとんど削れないのがいます。Quote:
Originally Posted by Restyn
これに当たったら運なかったと思えばいいんですが。 -
02-04-2013, 02:47 PMMipsこれ以外にも低ＬＶ倉庫キャラでの発言も無視してほしいな。なんか発言に責任を持ってない感がするというか、某匿名掲示板とQuote:
Originally Posted by Akihiko_Matsui
同じように無責任な発言をしても特定されずにリスクがないというか。
個人的には修正不要派だけど、するのであればクロカンみたいにＤ値修正（大幅に下がっても良い）だけで対応していただきたい。
ただリスクを持たせろっていう人の声を聴いているだけにしか思えない。実際にやってみればわかる、暗黒がどんだけ死にやすいか。
さらに攻防比キャップの変更で被ダメが高くなるというのに。まずはこのキャップ変更で試してからトワ鎌に手を入れるのでもいいのでは
ないでしょうか。 -
02-04-2013, 03:31 PMTaruco
ようは強い武器が簡単に取れすぎるからバランス崩壊してるんですタルよね。
トワイライトサイズを斬属性にして、パルスアームズ版トワイライトサイズを神竜から出せばよいと思いますタル。
トワイライトサイズII
D158 隔528 通常攻撃：無属性ダメージ 追加効果：デス Lv99～ 暗
ついでに過去に弱体したブラッディナイオも、オゴポコからの激レアドロップでマトンリゲイン＋１０のパルスナイオを
ドロップさせるとバランスとれると思いますタル。