私も360ユーザーでしたので、ビシージの恐怖（特に終了間際）はよくわかります；Quote:
Originally Posted by Naitou
まずは経験、報酬を増やすという上方修正をして頂き
いずれは経験値、戦績の入手方式をバスティオン方式に変えるという方向で前向きにご検討頂きたいです。
長年、フリーズ問題でビシージを避けざるを得なかった３６０ユーザーへの配慮を示す絶好の機会だと思います。
六門院ワープに必要な、皇国軍戦績の緩和（出来れば撤廃）
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07-01-2011, 02:23 AMSirah
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07-01-2011, 08:30 AMFFXi68k
取得経験値を増やしてくれるのは直近的な改変でわかりやすいけど、
単純作業の繰り返しや無駄な待ち時間というシステム的な面をなんとか改善してくれないと
更に経験値取得量や効率、待ち時間のないコンテンツが見つかったら
皆そっちに流れてしまうんだよなあ・・・
嬉しい改善ではあるが、一時凌ぎに過ぎない気がする。 -
07-01-2011, 12:37 PMKeii経験値的にはそうでしょうが、問題は戦績をどうやって稼ぐかなんでQuote:
Originally Posted by FFXi68k
別のコンテンツとの兼ね合いはとりあえずいいんじゃないですかね。
昔は経験値目的もあったけど、今となっては戦績しっかり貰えるようになるならとりあえずおｋ -
07-01-2011, 09:44 PMMazikiti戦績や経験値の増加等は素直に喜ばしい事ですが、回答通りに受け取るとやり過ぎではないだろうかと言うのが率直な感想です。Quote:
Originally Posted by Foxclon
ビシージにおける戦略要素を新たに追加し、特定条件を最大まで満たせば最大でこれだけの戦績・経験値が得られる、と言った話であれば別なのですが今回の話は単純な上限引き上げの様ですので、端的に言えば経験値時給15000はほぼ確実に保障されるようなものですね。
評価項目を現在より細分化すると言った事でもないのなら低レベルキャラでも、一定のカンストキャラがビシージに参戦していれば安易に10000前後の経験値を取得出来るであろう事を思うとアビセアばりの他コンテンツ潰し調整だなと、まぁ投げやり調整感を感じずにはいられません。評価値の計算式の見直しも行うと言う事で、いやまぁその辺りはさすがに考えてやって頂けると思いますが念の為に一応言っておこうかなとね。
ビシージで経験値も戦績も十分稼げる→アトルガンメリポとは何だったのか
アトルガンエリアでのレベル上げにうまみがありません→アトルガンエリアでの経験値ボーナス増加→いくらでも水が湧くでｗ
戦績への懸念等は別で書いた通りですし、経験値に関しても通常戦闘での経験値緩和等、諸々の観点から言ってもビシージやカンパニエでの取得経験値量増加の調整は妥当なものであり必要は感じますので根本としてそれらの対策には賛同なのですが、他との釣り合いが取れていなければ結局他を再度見直し→見直しの悪循環を繰り返すだけですのでそこのところおねげぇしますだよ。 -
07-03-2011, 01:05 PMKeii低レベルキャラでビシージの評価上げるのって結構大変だと思うけど、Quote:
Originally Posted by Mazikiti
評価値の計算式の見直しって現状何すると楽とかあるんでしたっけ？
強化魔法連打とかでは上がらないですよね。 -
07-03-2011, 05:06 PMFFXi68kなるほど、見落としてました。Quote:
Originally Posted by Keii
確かに皇国軍戦績は重要ですね！ -
07-04-2011, 02:05 AMForest
ビシージの報酬はテンポラリアイテムが支給されるタイミング毎に
貰えるようになれば、途中で回線切れで落ちてもダメージが少なく
なると思います。 -
07-05-2011, 12:16 AMxeno
カンパニエでは経験値を与えすぎているｗなどとインタビューで答えていた方がディレクターしてるとは思えないくらいの緩和ですね
すばらしい -
07-07-2011, 09:34 PMtuminekosan
スレ違いだと思うけど、大尉になったら、モグロッカー永久無料、兄のワープ使い放題とかにならないかな、、、
銅貨とか銀貨をいちいち交換しに行くのがめんどくさいんです、、 -
07-10-2011, 11:44 PMFFXi68k
面倒くさいから・・という理由だと、なかなか辛いでしょうね。。
面倒臭いからもう競売購入でもいいや、とか時々やっちゃってる私(-_-; -
08-05-2011, 08:40 PMFoxclon
こんにちは。
以前お伝えしていた「移送の幻灯使用許可証の無期限化」についての続報です。
仕組み的には、実現できそうな目途が立ち、開発作業に着手し始めました。
このまま順調に進み、検証でも問題がないことが確認できれば、次回のバージョンアップで導入できるかもしれません。念じましょう！ -
08-05-2011, 09:14 PMLancard
あの～大尉のメリットはどこに消えてしまうのでしょうか？
シャウトしたりで大変だった苦労をすべて消え去るような調整になりそうですが・・・
あくまで昔のことと切り捨てるならばその一文を入れてください。
現在大尉の人のボーナスは消えると！確りと明記がないから不安になったり苛立ちがあふれるのですよ。
アトルガンのコンテンツには今、魅力がまったくないから移動戦績０は問題ないではなく
魅力を作るのが運営の仕事なのではないでしょうか？ -
08-05-2011, 09:30 PMshachi_you
大尉なら貰いなおす必要がなくなるって話でしょう。
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08-05-2011, 09:32 PMFFXi68k
やったー！！・・・と思いつつも、
なんか、ほんと昔の人が作ったソースは1から徹底解析しないと触れないうえ、Quote:
Originally Posted by Foxclon
徹底解析してもまともに修正できるかどうか自信がないのかなあ・・・って雰囲気が伝わってきちゃいますよ
この文章。。 -
08-05-2011, 09:48 PMLancardもしそれだとしたらバランスが取れてなさすぎですね・・・Quote:
Originally Posted by shachi_you
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08-05-2011, 10:10 PMType08-Ikkyuきっと大尉の人が毎回貰ってたという許可証だと思います。(私は少尉)Quote:
Originally Posted by Lancard
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08-05-2011, 10:16 PMYuunan
戦績消費はしてもいいと思います。
ただ毎回話しかけるのは面倒ではありますね。 -
08-06-2011, 12:37 AMSirah申し訳ないです、＃１に書いた３つ目の要望の文に「大尉の」の一文が抜けていました。Quote:
Originally Posted by Lancard
３の要望は、正しくは＃３のAnnasui様の「大尉の移送の幻灯許可証の永続化」という提案です。
長期間気づかず、今日になっちゃいました。
大変失礼しました<(_ _)> -
08-06-2011, 01:05 AMLancard大尉はずっと０で何回ももらってましたがQuote:
Originally Posted by Type08-Ikkyu
中尉以下は２００Ptでもらうようになっておりました。
もし移送の幻灯使用許可証の無期限化が実装されてしまった場合には
大尉になった人と他の人との差がまったくないことになりますよ～
トピック主さんが修正を加えて頂いておりましたが
Foxclonさんの発言を見るとどのランクの方でも200ptで永遠に移動可能になってしまいます。
私はそれはどうなのか？他のジョブ調整などに関しては慎重だとか○○の影響があるのでとお話される開発さんですが
これに関してはまったくノータッチだったので伺わせて頂いたのですよ。
今のトピ主さんの大尉ならずっともらわないで移動可能でしたら便利になりましたね
それなら一生懸命シャウトすればほしい人でてくるんでは？と思うことが出来るので書かせて頂いたのですよ～ -
08-06-2011, 04:35 AMBisyamon
大尉のメリット・・・人工アートマぐらいになっちゃいますねえ・・・。
Ｌｖ７５時代、折れそうな心を必死で保ってクリアした中尉のケルベロスＢＦ・・・。
あの苦労は尋常じゃなかったけど、
その苦労の報酬が使えない人工アートマと一般人には辿り着けないミシックウェポンだけになるのは泣けてきますねぇ。
大尉の救済ないですかね・・・少佐アサルト実装してその報酬が結構おいしいとか・・・。
他には大尉以上にのみに付与されるサンクション効果とか、大尉以上専用のチョコボ（蛮族に奪われない）とか、
大尉以上の時のみ発生する五蛇将ＷＳ開放クエストとか・・・。
というかアトルガンのテコ入れ早くしてくださいｗ -
08-06-2011, 04:52 AMSirahワープ代の軽減ではなく、戦績アップの方向で進める旨の開発様の発言もありましたしQuote:
Originally Posted by Lancard
先日修正した方の流れだと思っていましたが、開発の方から明確な返答が頂きたいですね。
さすがに、ビシージで手軽に戦績が貰えるようになった上にワープ代タダはやり過ぎと思います。
私みたいなザコ上等傭兵が、いみじくも大尉殿とワープ代だけとはいえ同じ環境になるのは申し訳なさすぎるので＾＾；
またビシージで得られる経験値、皇国軍戦績のアップもして頂いたおかげで
戦績を一万近く貰ってアシュタリフクエ・ラーニング・メイジャンだの堪能させて頂いていますので、もう十分満足です！ｗ
ですので、
移送の幻灯使用許可証の永続化は、大尉殿だけで大丈夫ですよ！
もし「おいぃぃぃ！もうこっちは勘違いして全員永続化で作業入っちゃったよ！」 な感じだった場合
Lancard様のおっしゃる通り、ワープに関して少尉以下の人と大尉殿との差が無くなってしまうので
（あとは、アルザダール海底遺跡群にタダで入れる←追加ｗ）
・大尉殿限定でサンクション永久タダな上に３種の効果が全部つくとか
・大尉殿限定で受けれる魅力的なアイテムがバンバン出ちゃう皇国軍戦績BFの追加とか
・大尉殿限定でチケットのストック無限とか
・Bisyamon様の案とか採用してみたりして
ついでにミシックの取得もしやすい環境にしつつ、大尉殿に何か新たなメリットを今後追加してみて下さい…。
（さり気に所望）
というわけで、開発様！
大尉殿限定でチケットを永続化するのか、そうではないかの返答を貰えると幸いです。
なんか全ワールドの大尉殿を貶めてしまったような、申し訳ないような、複雑な気分なので^^；
長文になってしまいすいません。
手の空いた時でいいので、返答よろしくお願いします。
もし全員がワープ代タダなんて事になった場合もそうじゃない場合も
責任を持って大尉殿のメリットを増やす要望スレを立てさせて頂きます。 -
08-06-2011, 05:19 AMSylvie
既得権益を守るより利便性の追求を私は支持します。
ミシックウェポンのクエストに挑戦できる条件の一つ、人口アートマが取れる。大尉のメリットがこれだけでもいいじゃないですか。 -
08-06-2011, 05:26 AMArt
＞大尉のメリット
たまにはアルザダール海底遺跡群のことも思いだしてあげてください・・・ -
08-06-2011, 05:35 AMLancard
Sirah様へ
私の横槍で色々問題を発生させてしまい、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
私は大尉を保護してほしいのではなく、皆が大尉を目指したくなるような調整を望んでおります。
最後に余談ですが実はチケット+1枚は大尉とイコールじゃないのですよ。
殆どの方が大尉になったときに51のアサルトすべてクリアしているので見落とすようなところなのですが
大尉の条件は以下の３つです。
１）山猫中尉
２）アトルガンMをクリア
３）50個（各監視哨10個）のアサルトを全てクリアしている（ナイズルを除く）
アサルトチケット+1は
アサルトを51種類クリアしてれば良いのですよ。
細かい話ですがアトルガンMをクリアしていないでもチケット＋１は可能なのです。
追記
既得権益を守るとかのお話で出てきましたが利便性を重視したら次のようにもなりますよね
PMクリアしてないけど海行かせろミザレオいかせろ
ZMクリアしてないけど空に行かせろと同じ意味に捉えられますね。
※メイジャンNMのMegalobugardがルフェーゼにいるがPMクリアしてないからいけない
利便性のために移動させろとも言えますから
利便性とは
便利であること。また、便利さの程度。
便利とは
目的を果たすのに都合のよいこと。あることをするのに重宝で、役に立つこと。また、そのさま。 -
08-06-2011, 06:27 AMSylvieストーリー、設定の重要な部分に関わるものを無視するような無茶なたとえを持ち出すのは詭弁なのでは？Quote:
Originally Posted by Lancard
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08-06-2011, 06:31 AMLancard
貴殿こそストーリーとしてクリアしたアサルトとミッションにより
アトルガン皇国やナジャに貢献したからこそ無料になるものを無視してませんか？
利便性を追求とまで仰ってる貴殿の言葉とは思えないですね～
前提条件としてストーリーやクエが大事と仰るのでしたら
大尉ではないのでしたら素直にシャウトされたらどうですか？
大尉じゃないんだな、だから既得権益とか言うのだと感じますよ。
逆に言えば重要じゃないと感じたからこそ開発として
修正を入れようとしているのかも知れないですがね・・・
私が怒っているのはそこの部分です。
既にある既得部分を説明不十分のまま何もなしに緩和する。
メイジャン武器に関してはこのような回答を開発しておりました。
苦労した対価に見合った性能だと・・・私が言いたいのはそこです。
主要コンテンツではなくなったから緩和しました。本当にそれでよいのですか？
PMのレベルキャップ開放のように今のアサルトは一部を除いて楽です。
チケットの枚数がネックになるだけでクリアはできるんですよ。 -
08-06-2011, 07:26 AMRAM4
ねぇ、みんなちょっと落ち着きませんか？
実際に過去の発言をきちんと読んでいけばわかりますが、中尉以下のワープ戦績緩和については否定されています。
で、大尉でワープ戦績が不要にもかかわらず、毎回チケットをもらうという無駄な作業をなくしてほしいという要望に対し
やっと、チケット永続化の再調査検討→調査の結果実装の目途が立ちました、次回のVupに導入できるかもという流
れですから中尉以下の無料化をさしているわけではないと思います。
確かに、直近のレスだけを読むと勘違いしやすい部分はあると思いますが、せっかく前回の回答へのリンクも貼っていただけるのでそちらも併せて読みましょう。
また、その勘違いから派生したスレ違いの話題で煽り合ってたら荒れる一方です。一呼吸してから書き込みしましょう。
今日のお前が言うスレはここですか。>>RAM4 -
08-06-2011, 07:37 AMLancard
おはようございます。
#15と#31 #51をすべて読ませて頂きましたが中尉以下のワープに関して何も書いておりませんよね・・・・Quote:
Originally Posted by RAM4
もし開発より回答を頂いておるのでしたら教えてください。
＜追記＞
念のためにお伝えしておきますがAnnasui様が最初に仰っている
大尉のみのお話は開発は触れておりませんよね
トピ主さんがこまめに追記をして頂いておるので多少のずれは出てきそうですが
開発より明確な回答がない以上疑ってかかるべきだと私は考えております。
少しの理解のずれが大きなずれを呼ぶ結果にもなりますので・・・ -
08-06-2011, 07:46 AMRAM4消費コストを下げるのは行わないと明らかに書かれております。Quote:
Originally Posted by Foxclon
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08-06-2011, 07:48 AMSylvie
大尉でも都度チケットをもらってからワープを利用しているのですね。知りませんでした。
中尉以下は戦績消費はあるものとして、予定している修正はNPCに毎回話しかける必要が無くなるアップデートだと思って投稿していました。
私の予備知識が足りず、無用のディスカッションを起こしてしまいました、申し訳ありません。 -
08-06-2011, 07:49 AMRAM4
ふと思ったけど、大尉、中尉以下に関わらず、チケットは永続化、移送の幻灯の消費コストは実際にワープしたときに消費するタイプなのかな。
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08-06-2011, 07:52 AMLancard確かにそれは拝見しております。３．に関してのみフォーカスを行います。Quote:
Originally Posted by RAM4
受け取り方によっては移送の幻灯使用許可証は1回もらったらずっと使える。
このように解釈することがまったくできないでしょうか？揚げ足取りをしたいわけではないです。
可能性として危険だと感じておりましたが、当時の回答として開発は調べてみなければ解らないでした。
そこで#51の回答です。
これでは大尉だけがずっと利用可能なのか、一度貰えば誰もが何度でも利用可能なのか判別できないですよね？Quote:
仕組み的には、実現できそうな目途が立ち、開発作業に着手し始めました。
このまま順調に進み、検証でも問題がないことが確認できれば、次回のバージョンアップで導入できるかもしれません。念じましょう！
大尉であるときと中尉以下であったときに大事なものとして別名だった記憶がありません。
そこを加味してもう一度突き詰めた回答を欲しいということです。
＜追記＞
まさに言いたいのはそこなんですｗｗQuote:
Originally Posted by RAM4
大尉のみ消費がないのか中尉以下はそこで消費があるのか
さらに言えば魔笛を奪われたときにどういう判定をするのかなのです。
今の仕様ですとチケットを先に持っていれば魔笛がない状態でも移動は可能ですよね・・・ -
08-06-2011, 08:37 AMNiea
まず消費コストは維持と前置きがあるんですから、
移送の幻灯使用許可証の無期限化って毎回NPCに話しかける必要がなくなって
中尉とかはアビセアみたいにワープ時に消費するだけだと思いますよ。 -
08-06-2011, 11:22 AMAnnasui
朗報だ、と思ったら何やら荒れてますね。
大尉でも移動の度に許可証をもらう必要があったので、
消えない大尉専用幻灯使用許可証を別に作ってくれないかなと思っていました。
そっちを持っている人だけ特別な処理をすればいいかなぁと。
仕組みはまだ分かりませんが便利になることは間違いないので楽しみですね。
フレンドには今更・・・と言われてしまって悲しい。 -
08-06-2011, 10:52 PMSirah色々ご指摘ありがとうございます。
色々ご指摘ありがとうございます。
＞いえいえツッコミありがとうです、私も全然気づいてませんでしたので。Quote:
Originally Posted by Lancard
スレッドの流れで言えば大丈夫とは思いつつも、返答の捉え方によっては
先の流れで実装になるかも？と心配になるのは理解できます。
事実、私も急いで＃１を直しましたし:eek:
＞これは素で思いっきり勘違いしていました。Quote:
Originally Posted by Lancard
２キャラありますが、アサルトは軍曹までしか上げておらず・・・知識不足でした。
色々丁寧に教えて頂き、ありがとうございます。 -
08-06-2011, 11:27 PMCode
ワープにかかるコストはリアルでいう電車などの運賃
１回１回もらうのは券売機で買っている状態
ならば船でチケット１０回分ぐらいのがあったはずですし
大尉用に定期や大尉未満用にスイカ？に相当するものを実装すればよいかと
（名前あってたかな電車全然利用しないし地方によって違うから名前がうろ覚え・・・） -
08-07-2011, 01:04 AMDidos
大尉だけがフリーパス化するという話ではないのですか？
中尉以下もフリーパス化するというのであれば反対です。 -
08-07-2011, 04:59 AMMariruru
なんでこのスレが盛り上がってるのか理解に苦しみます
アサルト大尉になればワープ代タダですよね
アサルト大尉になれば良いだけの話なのに何故このようなスレッドが建っているのでしょうか
アサルトの募集が無い？
アサルトの魅力が薄い？
だから私は前から主張してましたよね
ミシック作成条件がアレキ1000コにする + ステ4のトリガードロップ率100%にする + 花鳥の写真の1日10枚縛り無くす等改善したら、
ミシックを目指す人も増えるし、アサルトの野良募集も増えるだろうって
ワープ代の緩和は必要ないと思います
アサルト大尉を目指すのが当たり前でその為のアサルト野良シャウトが全アサルト普通にある、
そういった状況になるのが望ましいんじゃないでしょうか
その為にはミシックの作成緩和が必要です。レリックの10分の1未満しか存在しないミシックの作成難度が適正であるはずがありません
ついでにコレも前から話に出てますが
アサルト大尉の恩恵がワープ代無料だけじゃ薄いですよね
ワープタル兄のワープ代白銀貨1枚も、アサルト大尉のみ無料にした方が良いと思います
ついでに、
アサルトの緩和としてはチケット保持枚数の上限を増やして欲しいというのが前から言われていましたね
私も常々そう思っています
アサルトのチケット配布を日本時間0時固定
中尉までは15枚貯められるようにする
大尉は30枚貯められるようにすると良いと思います -
08-07-2011, 07:21 AMSirahQuote:
Originally Posted by Mariruru
>このスレッドが立ったのは、先日の「ビシージの取得戦績UP」のあったVUの前でした。
私のようなアビセア発売後のセカンドキャラや、新規の方含む２アカなどのキャラは
皇国軍戦績を稼ぐのが非常に厳しい状況でしたので、スレを立たせて頂きました。
昔と違って、いわゆる通常パーティーの機会が極端に少なく
ほぼワープ代やサンクションだけのために、ソロで数千稼ぐのってどうなのかと。
ワープする＞ソロでワープだけのために数千稼ぐの繰り返しで常時数百以下の状態がずっと続いていました。
また、最近返信が多いのは、開発の方からの返信の見ようによって
以下、２つの見方が出来るせいかと思われます。
１、大尉のみ移送の幻灯許可証が無料＋NPCから貰う手間が無くなる。（＝無期限化）
これは、スレッドの流れを見て開発して頂いているというのが前提です。
つい先日まで、＃１の中の要望の部分の３の項目が
「移送の幻灯許可証の無期限化」となっていたもので・・・。
私としては「大尉の移送の幻灯許可証の無期限化」のつもりでいましたので
もしかしたら、以下、２の修正なんじゃないか？っていう危惧が出てきたわけです。
２、全PCの移送の幻灯許可証が無料化、無期限化する。
私個人としては、ここまでの軽減は望んでいません。
ここだけワープ代のコスト０はおかしい話ですし、ビシージにテコ入れして貰っただけで十分です。 -
08-07-2011, 12:12 PMabutin
１、移送の幻灯の使用許可証に必要な戦績の軽減（出来れば撤廃）
NPCによる移動手段、チョコボ・船・飛空艇・アビセアワープ等、費用がかかるものです。戦績であったりギルであったりクルオであったり、なので無くす必要はないと思う。
無くすなら上記移動手段の事も考えて！