新リンバス

私の拙い考えですが、すでにオメガやアルテマ戦に参加しなくても宝箱から報酬が得られる時点で平等ではない(対価が等しく感じられない)のですが、それでも開通エリアでの戦闘に参加した報酬がないと納得できないならば、例として開通エリアに入った時点で大事なものかアイテムが得られてそれを持ってエントランスのNPCに話すか宝箱にトレードする事で報酬が得られるようにすれば良いと思いました。

ですが、それでも戦闘に参加しなくても開通エリアに入れただけで貰えてしまうので平等ではないしキリがないのではと思います。
倒したら報酬が貰えるというふうにしても最後まで何時間も戦った人と戦闘終盤から来た人や途中退出した人など貢献度でも全部に対応していたらこれもキリがないのではと思いました。

良い落とし所があると良いですね。

地下NM、どこの鯖も数十名で3-4時間（あるいはそれ以上）かけて討伐しているので正直ゲームとして破綻してると思います…しかも無報酬。
現段階ではお祭り状態で参加者も多いですがエグポロストしつつ来月以降に参加する人間が果たしてどれほどいるのか…。
運営としては日時をかけて倒してほしいのでしょうが、少人数で挑むと轢き殺されて終わるので「今日はこれだけ削ったから終わろう！」なんてことは不可能です。
参加したくなる戦利品を追加するかNMの調整をお願いします。
白で参加しましたが正直ケアルよりレイズとアレイズしてた時間の方が長いと思います。

実は決定的なメタ戦術が存在していて、大きな被害を出さずにNMを討伐できたりするとか。。

例えばアルテマなら、広いフィールドを利用して引き回し、
戦闘部隊も距離を保って移動し続けることで、サークル位置をコントロールし、
シタデルバスターも不発にできるとか。。

# プロトアルテマと同じく引き寄せしてそうなので、
# シタデルバスターは避けられなさそうですが、
# ほかの技は一撃避けできるのがありそうな気がしなくもない

もし仮にメタ戦術が存在しても、
模索する機会そのものが限られ、攻略は進みにくいでしょうし、
参加人数が多くなるほど検証も戦術の遂行も困難になるんですよね。。

# 占有型ではなく、
# 不特定多数の同時参加型コンテンツであるがゆえのネックというか、
# ドメインベージョンのウィルムが、
# 攻略要素などなく、ひたすら殴るだけになっていた所以といいますか。。


そもそも決定的なメタ戦術など、存在しない可能性が高いですけど。。('з')

時間が経ったのですこしネタバレになりますが
バハ鯖では、アルテマはオメガの2倍ほど時間がかかりました。
その原因は罠（サークル）の凶悪な範囲攻撃で通路が通行止めになっていて多くの人が長い時間足止めされていたことが大きいと思います。
罠の攻撃は広くて強いうえに壁も貫通していました。

途中でアルテマに特殊攻撃をさせることで罠を消せることがなんとなくわかって来ました（youtubeのLive配信や複垢で観察していたところ消えたタイミングで別のPCの座標に出現していました）ので、長方形の部屋の端と端に罠を順番にpopさせながら攻撃するとか、複数出る罠を上手にコントロール出来れば半分以下の時間で討伐出来そうです。

あそこは広い部屋があまりなかったですね

たまに削り出せるタイミングがあるときには目に見えてアルテマのHPが減っていたので、時短する方法はありそうです。

宝箱の更新の「4週間単位」について

既出かもしれませんが、下位の宝箱までしか解放できなかった場合、４週間も更新されない仕様はどうにかできないでしょうか？
上位箱実装直後の今も、4週間たつまで青箱のまま更新されないわけですよね？　新素材で作成する装備をVUで大々的に紹介しておきながら、４週間後まで作成できませんと言うのはいかがなものかと（ゴブ箱から素材引き当てるという運ゲーは可能ですが）。

４週間で更新（地下、CNのNM再出現）はするのはいいとして、その前の1〜3週間のコンクエまたぎの際にも、NM討伐状況に応じて宝箱が変化するようにできないのでしょうか？

マスポロストについても、私自身前にも他のスレッドで意見しましたが、「様々なもの長期間積み上げていくタイプのゲーム」であるFF11において、一度手に入れたものを奪われる事が、一番モチベーションを下げる要因になり得ます。
エグゼンプラーポイントをためるのにはかなりの時間と労力が必要です。それが一度の戦闘不能で吹き飛ぶ。
新たな難敵が追加されても、ロストが嫌なのでやりたくないという負の効果しかありません。
また、蘇生による還元があると開発側は考えているかもしれませんが、そもそも常に高位レイズが受けられるとは限りません。さらに、レイズを受けても敵の範囲攻撃が強すぎて起きたら即戦闘不能もあります。

次に、戦闘場所や敵の向きなどを考慮して戦ってほしい、と言われるかもしれませんが、はぼ無理です。
例えは悪いですが、ナポレオンの有名な言葉に「本当に恐るるべきは賢い敵より愚かな味方」というのがあります。不特定多数のプレイヤー参加型のバトルでは、意図するしないに関わらず、不用意に敵のタゲを取って動かしてしまったり、低いダメージでも殴り続けて敵のTPを爆速で溜めてしまう、完封したい敵の攻撃を誘発差させてしまうなどの問題が発生します。ドメインベージョンでもスパイクフレイル問題が取り沙汰され、修正に至ったのは記憶に新しいでしょう。そのような状況では、緻密な戦略は困難であり、死屍累々になるのは目に見えてます。

他の方々も言われていますが、一度やったらもうやりたくないと考えてもおかしくないでしょう。不特定多数が参加するコンテンツにおいてはロストが発生しないなど調整が必要と考えます。
マスボに関しては、そういったコンテンツに限らず最悪ロストするにしてもMLは下がらない仕様（つまり現在エグポが0になったらそれ以上ロストしない）を通常仕様にするべきでしょう。

もうさ思い切ってレイズ４とかレイズ５を実装しよう
レイズ４：マスタージョブになると取得、経験値ロスト１０％まで軽減、復帰後１分間物理、魔法無効
レイズ５：マスターレベル３０になると取得、経験値ロスト５％まで軽減、復帰後３分間物理、魔法無効
このぐらいやらないと戦闘できないでしょ
開発さん、もういちどゲームって楽しむためにやるものって思い出してほしい
自分たちが納期のない中ぎりぎりで苦痛の中で生み出すからってプレイヤーに強いるものではないでしょ

開発/運営さんへ

リンバス内での支援効果「グレース」ですが、所属しているワールドでは（昨日に確認）

・的中のグレース：命中+32、飛命+32、魔命+32
・天分のグレース：ALLBP+15
・活命のグレース：最大HP+800、ロストEXP軽減+32%、ロストMEXP軽減+32%

となっておりました。

宝箱を開錠した回数に応じて支援効果が増えていく仕様のようですが、ワールド間の格差がかなりありそうです。
人口の多いワールドではロストEXP軽減+50%、ロストMEXP軽減+50%となって上限に達しているようです。

いずれはどのワールドでも上限に達してワールド間での差はなくなるという考えなのかもしれませんが。。。

※各ワールドの支援効果はどうなっているのでしょうね。

少なくとも、NM戦でのロストはなしにできませんか。
ワールド内で協力して倒してください、というコンセプトは良いと思います。
ですが、ロストが大きすぎて参戦しようという気がおきない人が多いのではないでしょうか。

ドメインベーションのように、ロストなし＋オートリレイズまでセットでいいと思います。

また、人口の少ないワールドでは、オメガやアルテマを出現させるところまでの条件も厳しいです。
条件の見直しもあわせて検討をお願いします。

追記（12/20）
所属ワールドにもオメガとアルテマがPOPしたようです。

私はロストありでもNM討伐の方がやりがいがあって面白いと思います
むしろ周回の方が絶望的に感じますつまらないです
よろしくお願いします

Quote:

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Originally Posted by Tyratunn

「〇〇の欠片」は5種類あり、1グループ以上討伐している宝箱から自身の種族に対応した欠片が入手できます。
またNPC”Temenos Furnace”、NPC”Apollyon Furnace”において、同種の欠片2個を別の種族の欠片1個に交換できます。

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とありますが、現在2サーバーを鎖国にするほど盛況になっているはずの
FF11の資金繰りは相当きびしいものなのでしょうか？

まず第一にこのシステムだと自分が作成したい装備品群が自分の種族と合致していない場合、
解呪用及びオーグメント用に○○の欠片＋アスプロマター＋メランマターの３セットが
合致しているプレイヤーより２倍集めないといけないということですよね。

第２にリンバスにアスプロマター、メランマターが実装されて４か月ですが
毎週5箱あけているボクの環境でアスプロマター３９、メランマター２９の入手となっています。
装備品群のオーグメントがアクセサリとおなじRank30まで実装されているとして
最終強化には○○の欠片、アスプロマター、メランマターが155個必要になりますが
種族と欲しい装備品群が合致していない場合３１０個も必要です。
※競売でかえるからセーフみたいな理論もあるのかもしれませんが、
種族が違うだけで数倍のコストを払うのは不平等です。

リンバスのシステムが何％の完成でであろうと現在の報酬システムの仕組みだと
早々に宝箱変化する機会がなくなると思っております。
※まず周回に耐えられない人が脱落する。次に人が減ったことによりオメガ、アルテマ等の討伐人数可能人数があつまらなくなる。

そうなるとそのタイムリミットまでに必要数をなんとしても集めなければなりません。
それなのに種族が異なるだけで２倍以上のコストがあるのは納得できません。

つまり種族と欲しい装備品群が異なるプレイヤーは、「どうしても装備が欲しければ、種族変更サービスを使ってね！」
もしくは「○○以外はこのジョブをやるな！」という開発・運営からのメッセージと受け取ったのですが相違ないでしょうか？

自分としてはやりたくもない種族になり１年ないしは２年間活動するのが非常に苦痛ですし
人より3D酔いに弱いため主観視点でしかプレイできないので種族変更の影響がシビアです。
※視点が変わってしまうため。

このまま交換レートを２：１にしていくのならば、
こういった暗に課金を誘導するような回りくどいことをせず
月上限を設けて○○の欠片を販売していたけないでしょうか？

資金繰りが厳しく課金してほしいならば課金するので
同じお金を払うなら、不本意な課金より有意義な課金を行いたいです。

以上、よろしくお願い致します。

Quote:

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Originally Posted by gerotaru

私はロストありでもNM討伐の方がやりがいがあって面白いと思います
むしろ周回の方が絶望的に感じますつまらないです
よろしくお願いします

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どっちもつまらないって人はどれくらいいるんだろう?
NM討伐はパワープレイされるだけだし
周回は半周くらいであきてしまう
入って適当な場所で７体?くらい倒してまたワープ
それを30回くらいやってやっと１周

でもNM討伐だとめっちゃ渋いドロップ率でリアルラックない人はいつまでたっても出ないんですよね
で、いつしか同じ目的を持つ人がいなくなってソロで勝てないから攻略不可になる
だったら周回のほうがいつか手に入るかもしれないという期待感でモチベーションが維持できます
ソシャゲのレイドのイメージという人がいましたが、だとしたら火力強すぎませんか？ロストは不要では？
違うフィールド、違うスタイルのゲームなのだからＦＦ１１にあわせた導入をしてほしいと感じました。

オメガ討伐に参加する機会があり、貴重な体験をさせていただきました
初回討伐ということもあり、やりがいという点では嬉しく面白かったです。

他の方も言及されてる通り、膨大なロスト、長時間の戦闘、無報酬が目立ってしまいますね。

色々な方からの回復や支援など、大昔の戦闘を体験出来るのはとてもいいと思うのですが
ただ今後毎月これをやれるかというと厳しいなと。
討伐時の戦闘がおよそ4時間、初回戦闘でも4時間ほどあったので8時間
1か月想定で作ってらっしゃると思うのですが、正直毎日参加出来る予定の空いてる人居るのかなと

開発が大変推しているヴァナバウトなんかが始まると、討伐厳しいのではと危惧してます。

ML48でレイズ３貰ってロストした経験値が10万弱
すぐ取り戻せる数値ですが、やっぱり気が滅入ります。

なにかしら全体で参加出来るもの作りたいってのは理解出来たので、今後の調整に期待します。

過疎鯖でもオメガをやってみて面白い部分もありました
でもこれってやはり所詮サーバーの人数の多さで決まるんですよね
過疎鯖だとどうにもならないような気がしますクリアという点では
クリアが人数だけによるのはやはり納得がいかない点があります
オメガだと玉の処理の速度が人数が少ないと追いつかないです
逆に人数さえ多ければオメガはそこまで強くないようなんですよねアルテマは知りませんが
開発さんとして過疎鯖だからクリアが難しいのをどう思ってるのでしょうか
過疎鯖だから都会鯖よりもみんなが結束して500人体制で皆参加すればいいと思っていますか
人数だけに難易度がよるのはやはり納得がいきません
もっと人がいないなりの対応をして欲しいと思います
よろしくお願いします

アポリオンCN入ったら誰も居なくてデカいの居るから近付いたら
結構な距離から見付けられて焦って抜刀出来た頃には
ファンネルから5連続攻撃x500ダメージ貰って何も出来ずに沈みました。

過疎鯖では人が居る時間に誰かが音頭取って乗り込め～ってし無いとどうしようもナイですね。

オメガの方が時間かかった鯖もあればアルテマの方が時間かかった鯖もあったり面白いものですね
とりあえず今はお祭り状態でロストがあっても関係ねえ！乗り込め～！な人が多いですが正直これを毎月は絶対無理です
6時間盾しました！というシャウトが飛び交うコンテンツは正気ではやっていられません
戦利品の追加・敵の挙動修正などが無理であれば半年に一度くらいのレアコンテンツにしてください
もう年末か夏休みの期間で1年に一度でもいい…

オメガ、アルテマ倒した鯖は何人くらいで倒したのでしょうか？
自分の鯖では集まっても50人程度でHPもやっと15％くらい削れたくらいです。
沸き続けるビット処理なんて全然出来ません。
人数多い鯖有利で少ない鯖はまともに戦えない仕様はマジで何とかしてほしいです。

やはりオメガ討伐をやってみたところ毎回これだと流石に苦になるなと思えてきました
今後やるならビシージみたいに気楽でみんなが好きなジョブで楽しめるものにして欲しいです
毎月これはきついのではないでしょうか
よろしくお願いします

Quote:

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Originally Posted by tara

オメガ、アルテマ倒した鯖は何人くらいで倒したのでしょうか？
自分の鯖では集まっても50人程度でHPもやっと15％くらい削れたくらいです。
沸き続けるビット処理なんて全然出来ません。
人数多い鯖有利で少ない鯖はまともに戦えない仕様はマジで何とかしてほしいです。

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オメガ本体をキープする盾pt、ビットを全てを本体から離して寝かせ＆蝉キープする部隊、召喚士をメインに本体を削る多数のプレイヤーって感じで、人数は確認してませんでした。ある程度壊滅したら全員ロビーに撤退し、体勢を整えてから再度突入を繰り返し、数時間かけて深夜に討伐。
ある程度、中心となる部隊が全体の統率をしないと厳しいですね。

オメガ・アルテマ戦を、本気でこの仕様で続けるのてあれば、次の点が必要と思われます。

●経験値やエグポのロストなし
●オートリレイズ付与（衰弱は短め）
●戦闘不能から3分経過時にロビーへ転送（敵の範囲内で起き上がれない場合があるため。ロストがなければ一度HPに戻る手もあるが）
●ドメインやレイヴのように一定時間毎や討伐時に貢献度を査定して粒子などの報酬を授与

(何も出来ずに)戦闘不能になった回数も査定に含んで欲しい。

ゲーム全体として見た場合に、
4週に1度のイベントバトルというか、
リンバスのNMのような「コンテンツ」はあったほうが良いのかもしれません。

ただ気になるのは、
楽しめる人は限られるだろう、ということです。

・NMを楽しめる人
・楽しめない人
・ログイン時間帯などの都合から、まともに戦える機会がない人
　（音頭をとる人がいて、さらに人が集まるタイミングでないと、
　　そもそも戦闘と呼べる状態にならないですから）

つまり、開発さんの「やりたいこと」あるいは「好み」が、
一部のプレイヤーのみしか楽しめない状況を作り出している、
という点は否めないということです。

一部のプレイヤーしか楽しめない、
そういったコンテンツは過去にもありましたし、
現状のNMの「つくり」からして、
単純に難易度を下げると、ひどくつまらなくなるのは間違いなさそうなので、
改良はむずかしそうですが。。

あと、あくまで個人的な意見で、
開発さんには申し訳ない表現になってしまいますが、
パラメータを押しつけてくるタイプのNMと戦っても、
ぼくはまったく楽しいと思えないので、
箱開け周回をするしかないのですが、
箱開け周回も楽しいところが本当にない。申し訳ないですが皆無です。

オデシー シェオルとか、ソーティのほうが断然楽しいです。
せめて箱開け周回のほうは、何か楽しくなる仕掛けを追加するとか、
改良してもらえないかなと、心から願っております。

箱のアタリハズレも楽しくはなく、
時間を費やしてガッカリさせられに通ってる、みたいな仕組みなので、
ハズレでも1個、アタリならマターが2個出るとかにして、
強化1回あたり2、3個必要とすればいいだけでは？と思ってます。

# これは開発さんを批判したいのではなく、
# 箱開け周回は楽しさというものが本当に見いだせないので、
# とにかくなんとか改良してほしいという、純粋な要望です。

--

あと、楽しさどうこうもありますが、
ザコ敵のダメージカットは爽快感がなく、
（レベル設定119とかでカットいらないと思うんですよね。。）
1周がダラダラと長く、サクっと短時間で終わらないので、
苦行感が激増していると思います。。

IL119で周回した場合と、135で周回しても
箱の査定が同じって所もあんまり納得出来てないですね。

募集も全部弱くてすぐ回れる119ばかりなので
強くするメリット皆無って認識になってます。

ILでマターが出る確率に差を出してもいいんでは

Quote:

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Originally Posted by Mithranest

ILでマターが出る確率に差を出してもいいんでは

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仕様上、フラグ揃える間にIL違いが普通にあり得るわけで、さすがに無理なんじゃ。
時間が無いから119で一カ所回って、別なところは知り合いと135で回って、一緒に遊ぶ人間の都合で1フロアだけ別なILで、なんて事だってあり得るわけですから。
全員が全員、一気に回って箱開けするわけじゃないですよ。そこまで運営に管理しろというのは、ちょっと無茶振りかと。

バハ鯖ではCL119の募集はまず無く、ほぼCL135です。（私はタームフィルターを使っているので、それに引っかかっている可能性もありますが）
鯖によって違うところは面白いですね。

Quote:

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Originally Posted by noli

あと、あくまで個人的な意見で、
開発さんには申し訳ない表現になってしまいますが、
パラメータを押しつけてくるタイプのNMと戦っても、
ぼくはまったく楽しいと思えないので、
箱開け周回をするしかないのですが、
箱開け周回も楽しいところが本当にない。申し訳ないですが皆無です。

オデシー シェオルとか、ソーティのほうが断然楽しいです。
せめて箱開け周回のほうは、何か楽しくなる仕掛けを追加するとか、
改良してもらえないかなと、心から願っております。

箱のアタリハズレも楽しくはなく、
時間を費やしてガッカリさせられに通ってる、みたいな仕組みなので、
ハズレでも1個、アタリならマターが2個出るとかにして、
強化1回あたり2、3個必要とすればいいだけでは？と思ってます。

# これは開発さんを批判したいのではなく、
# 箱開け周回は楽しさというものが本当に見いだせないので、
# とにかくなんとか改良してほしいという、純粋な要望です。

--

あと、楽しさどうこうもありますが、
ザコ敵のダメージカットは爽快感がなく、
（レベル設定119とかでカットいらないと思うんですよね。。）
1周がダラダラと長く、サクっと短時間で終わらないので、
苦行感が激増していると思います。。

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例に挙がっている分でいうと、オデシーもソーティも同じことを周回するだけのコンテンツですし、パラメータを押し付けるタイプのコンテンツです。
所要時間も同じようなものなので、これに関しても同様と思います。むしろリンバスは進行は自分の裁量でできるので、サクッと終わりたければいつでも終われます。
ダメージカットもオデシーとかついてます。
それらがたのしくて、現リンバスはたのしくないというのは、整合性を欠いて来ると思います。ので、たのしくない理由は別の所だと思うのですが。

近いところではヴァナバウトかな、で仰られていたように、たのしくないのは、えられるものに不満がある、ということだと思います。
率直に、報酬を増やしてほしい、こういう報酬ならたのしい、と要望してしまった方が建設的だと思います。
（多くの方はクレームと提案を別キャラ/複数人での打ち合わせで展開しているようですが
たのしいとかたのしくないとか主観的というかぼかした表現をしていると、運営側が解釈したたのしいが提供された時、「ちがう、そうじゃない」ということになってくることが少なくなく、それは双方にとって不幸なことだと思います。
というか、一部のプレイヤーのみしか楽しめない状況が形を変えるだけですね。大概の人は自分が一部のプレイヤーの側（グループ行動層なので一部と言うのは控えめすぎる表現とは思いますが）になった途端に「オレはたのしめてるから変えなくていい」と言いだすんですが。

与ダメカットに関しては、
与ダメージは、仕様上最大９９９９９となっています。ダメージカットは、より高水準の与ダメージ環境に意味を持たせるための措置とも考えられます。
それはすなわち、より高くない水準の与ダメージ環境では逆進的にハードルが高くなる措置とも言えると思います。
一律５０％カットを敷いていることは、当コンテンツが前者向けで作られていることを示すと思います。

例）
与ダメージ９９９９９　の表示があった場合、
与ダメカットが無ければ、与ダメージが９９９９９は９９９９９だが、仮に計算上２０００００であったとしても９９９９９になる。後者は与ダメ１００００１分の頑張りがカットされている状態。
与ダメージカット５０％があった場合、
与ダメージは前者は４９９９９、後者は９９９９９になる。後者だけが頑張りをカットされていたのが解消された状態。
すなわち、与ダメージカットは、よりがんばったことを反映するための措置と見ることができる。と思ってますがどうでしょうかね。
（例えばソーティでも、累積でカットされてもカンストダメでるようにしろと言われていたと思いますし、考え方としては間違ってないとおもいますがー

ダメージカットが受け入れられない声がある程度あるのは、うえからしたまでどうぞ、と宣伝していて、
コンテンツ自体は「うえ」向けに作っている（利用想定する「した」も、まあまあ「うえ」側設定）という運営的矛盾によると思ってます。
（運営側がはじめから「このコンテンツは最強キャラ（出来上がったキャラ）での最適６人編成での利用を想定して作ってます。そうじゃない利用もできるように作りましたが、とてもきついと感じると思います。
　ただし、パーティで挑めないから達成できないなんてことは無いようにつくってます。」と、より客観的正確的にアナウンスすればいいのにと思ってます。

amantみました。
出演者全員リンバスやってないことがうかがえて。|ω・)
エスカッションのせわにはなってるみたいですね
ゲスト「3か月ほどだが仕事でやらされることになり最初はクソだなと思ったが、あることをきっかけにＭＭＯであることの魅力に打たれドはまりした（意訳）。でもだいぶかわったんですよね？」
ＭＣ２「いまはバトルコンテンツ主導になｔｔ　げふんげふん」
ＰＤ「いやそんなにはかわってない・・・」
のくだりが印象的で

で、ロストなんかに関してはグレースで解決するようにつくってるからみたいなことを仰られていたと思います。
odinではいま４４％くらいだったかなというところ。
最終１００％になってロストゼロは設定済みだから、ということなんでしょうか。
リンバスリニューアルから半年すぎて、各サーバーではどんなかんじでしょう。
仮に１００％なるとして今のペースで上がって行っても半年後。５０％８０％９５％で打ち止めだと不満はのこりそうですけどねー
新規ＮＭなんかもグレースの強化で解決してくるとおもお的な
ざっくり、いまは不満かもだけどそのうちよくなるように既に組んでるよ的な説明だったかと思うんですが。

で、そういうわけでodinではグレースでALLBP２０くらいつくようになっていて。
仮にグレースが最大１００だとALLBP５０になるのだと思うのですが。
新リンバス実装から始めてほぼこれしかやってなく、レベルシンクも１７から３１になりました。（同キャラ同編成
楽になったように思わないのですが|ω・)ﾄﾞﾕｺﾄ?

周回遅れの さもらい がアポリオンに挑んでみた
SWのデーモンがダメージカットならば、光連携で踏み潰すしかない
インプの見破り。突如集団リンチから タンテラ＞アビリティが死ぬ ＞さもらいも死ぬ
SW３の入り口付近のボトルネックで タウルスが ２・3匹いて
タウルスの見破り。同族Add。死の宣告 ＞盾が死ぬ ＞さもらいも死ぬ

泣き言をいうなら、SW３のスタート地点のタウルス配置
見直しなされ。あそこに3匹居て良い配置ではないよ

「パラメータの押しつけ」の話は、「NM」についてです。

リンバスNMの場合、アライアンス規模のプレイヤー集団であっても、
崩壊させられるだけのパラメータが設定されています。

そのパラメータゆえに、
一定以上の人数を集めないと戦闘が成立しにくく、
しかし人が増えるほど戦闘の中身は雑になりやすく、
しかし統制をとらなければ崩壊する。

そして人を集めた以上は、集まった以上は、
「何度もなぎ倒されようと戦い続ける」
そんな状況に長時間拘束されてしまいがち。

このような理由から「楽しいと思えない」と書きましたが、
これはあくまでぼくの個人的な感想で、
リンバスNMがコンテンツとして良いのかそうでないのか、
現時点では判断ができていません。

そしてそもそも先の投稿は、箱開け周回についてが本題で、
（今のところぼくはNMと戦いたいと思っていないので）
長く周回していく箱開けについて、
楽しくしてほしいという話をしています。

# 理由を省略して感想を書いたので、読みにくかったかもですが

リンバスはいつでも中断・再開できるのが美点ですが、
「箱開け周回」ではザコ狩りを繰り返し、最後に箱開けをするだけです。

途中でジョブマネキンNMを見かけたとしても、
箱開け周回のついでにやるような強さではありませんし。

頑丈なザコを殴る以外の要素がなく、
現在も遊ばれているコンテンツの中で、
ここまで単調なわりに時間のかかるものはありません。

オデシーやソーティでは、
獣人・NM・ボス、箱開けなどがある中で、
その時の戦力に合わせて、制限時間内にリターンを狙う、
という遊びがありますが、

リンバスの箱開け周回においては、どれだけの戦力を用意しようと、
単調なザコ狩りを、ただ手早く終わらせる。
そのほかにすべきことも、できることもありません。

報酬がどうとか以前に、頑丈なザコを殴る以外の要素がないと、
長い期間を周回をしていくのに、あまりに単調すぎるという、
とてもシンプルな話をしているつもりです。

いまさらなんだけど、箱はロビーに置いて欲しい。
いまの仕様だと道中に置いてある意味って無いですよね？
1周して箱をあけるために他のエリアにまた行くのが煩雑というか面倒というか。

カギもロビーで見れるようにしといてくれるといいですね
長い間中断してるとどこで辞めたか分からなくて困ります
よろしくお願いします

箱開けの周回はどうすれば面白くなるんですかね。
バハ鯖ではいつも???の場所をエールしてくださる方がいて、ありがたく取りに行かせてもらっています。その時、そのフロアのテンポラリを持っていない時だけ119で狩ってみているのですが、1フロアやり終えたらくたくたというか「もういいや……」となって次に行く気が起きません。

135のエールはよく見かけますが、強い人は135でもサクサク行けるから面白いのですかね？

ほんと、各エリアの道中に箱が配置されてる意味ってなんでしょうね。
エリア単独で箱をあけれるギミックもなく、エリア間を直接移動できない＆全エリアを踏破しないと箱が開けられないなら、
必ず立ち寄るロビーに箱を複数ならべればいいわけで。（今のランダムギミック的にもこっちのほうがわかりやすいと思う）。
将来的にエリア単独で箱をあけれるギミックを導入する予定があるんでしょうか？

今の仕様って、ただただ紛らわしい＆面倒なだけなんですよ。

Quote:

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Originally Posted by Nilkssens

周回遅れの さもらい がアポリオンに挑んでみた
SWのデーモンがダメージカットならば、光連携で踏み潰すしかない
インプの見破り。突如集団リンチから タンテラ＞アビリティが死ぬ ＞さもらいも死ぬ
SW３の入り口付近のボトルネックで タウルスが ２・3匹いて
タウルスの見破り。同族Add。死の宣告 ＞盾が死ぬ ＞さもらいも死ぬ

泣き言をいうなら、SW３のスタート地点のタウルス配置
見直しなされ。あそこに3匹居て良い配置ではないよ

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テメナス中央塔もそうですが、見破りがいてゴールに行くのが難しいならスタート付近でやればいいと思うんです。終わったらデジョンリングで。

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Originally Posted by Miao

テメナス中央塔もそうですが、見破りがいてゴールに行くのが難しいならスタート付近でやればいいと思うんです。終わったらデジョンリングで。

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スタート地点はスタート地点でやる場所に向かないとありますから難しいのでは?

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Originally Posted by Nilkssens

泣き言をいうなら、SW３のスタート地点のタウルス配置
見直しなされ。あそこに3匹居て良い配置ではないよ

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たしかスタート地点側からだとタウルスの手前にはタウルス以外は1か2くらいしか雑魚がいない所ですよね
その雑魚もタウルスの手前にこないこともあるから釣りの難易度やいざというときにワープで逃げられると考えるとスタート地点の方がリスクたかいんじゃないかな

箱が更新されて新素材と欠片が取れるようになりましたが、開発の人、自分でこれができると本気で思ってますか？
1部位解呪するアイテムを取るのに、種族が一致してても自力入手だと1回に1～2個なので1週間で箱開け3～5回（週で最大でも20個上限の制限がある）
種族と解呪アイテムが違っていて変換すると1週間で箱開け5～10回、更にマターが1ずつ必要、5部位だと5倍の時間が必要
ギルで解決しようとすると、自サーバーの現時点の相場で2500～5000万ギル+マターが1つずつ+呪物が1つ必要
オグメを1回するのに上記アイテム1個（輝石）とレベルに応じた粒子を要求（レベル1でアクセと同じ数値の750だったのでアクセと同じポイントがおそらく必要（1部位につき30までに30個の輝石と629650粒子必要）
これを継続して入手するのにずっとオメガ、アルテマを倒し続けつつ、リンバスに通い続けないといけないわけですが、自分達でプレイしてできると思いますか？

Quote:

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Originally Posted by Refi

スタート地点はスタート地点でやる場所に向かないとありますから難しいのでは?




たしかスタート地点側からだとタウルスの手前にはタウルス以外は1か2くらいしか雑魚がいない所ですよね
その雑魚もタウルスの手前にこないこともあるから釣りの難易度やいざというときにワープで逃げられると考えるとスタート地点の方がリスクたかいんじゃないかな

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スタート位置に一番近いところに１、離れて２、その間にデーモンがいますがそもそも侍なのに1匹づつ釣れる配置のタウルスを討伐対象にしないのが不思議です。
スタート付近は密集していないので大リンクも起こりにくいので。

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Originally Posted by Miao

スタート位置に一番近いところに１、離れて２、その間にデーモンがいますがそもそも侍なのに1匹づつ釣れる配置のタウルスを討伐対象にしないのが不思議です。
スタート付近は密集していないので大リンクも起こりにくいので。

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そのあたりは本人に聞かなければ正確な答えはでませんが

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Originally Posted by Nilkssens

周回遅れの さもらい がアポリオンに挑んでみた
SWのデーモンがダメージカットならば、光連携で踏み潰すしかない
インプの見破り。突如集団リンチから タンテラ＞アビリティが死ぬ ＞さもらいも死ぬ
SW３の入り口付近のボトルネックで タウルスが ２・3匹いて
タウルスの見破り。同族Add。死の宣告 ＞盾が死ぬ ＞さもらいも死ぬ

泣き言をいうなら、SW３のスタート地点のタウルス配置
見直しなされ。あそこに3匹居て良い配置ではないよ

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ということなのでタウルスは狩りの対象にしたくないのでは?