1.23b アトモスイベントについて感想や意見を書き込むスレッド

不具合報告スレッドは既にあるのですが、
普通の感想、意見スレッドがまだ無さそうなので建てておきますね




ちょっとした情報まとめ

・アトモスがPOPして敵を吐き出す時間は、ゲーム内の18:00と24:00
・アトモスには攻撃可能で、アトモスのHPが0になると倒れてその場にヴォイドストーンが出る
・ヴォイドストーンを調べると、「過属性クラスター」(Ex Rare)を持っていなければ過属性クラスターが手に入る
→パッチで修正され、初回のみ取得、以降0%になりました
・過属性クラスターを持っている状態で更に調べると、
アニマが回復したり過属性クリスタルが手に入ったり他のことが起こったりする
・グランドカンパニー決起祭担当NPCに過属性クラスターや過属性クリスタルを渡すと軍票が手に入る
クラスターはEX Rare なので1コで3000軍票、クリスタルは4つで1000軍票

ポイント：
1つの時間帯で、2箇所以上の地点を回ることも可能
1箇所終わるごとに街に戻って決起祭担当NPCに過属性クラスターを逐一納品するようにしたら、
2箇所回れば6000軍票、3箇所もし回れたら9000軍票、
18:00の時間帯と24:00の時間帯両方繰り返せば、2箇所×2時間帯で12000軍票



軍票→ギル換金について

止血薬20 = 軍票10
止血薬店売り44ギル
軍票1 = 88ギル
軍票3000 = 264000ギル + 300回交換 + 61枠

きつけ薬10 = 軍票15
きつけ薬店売り125ギル
軍票1 = 83.3ギル
軍票3000 = 250000ギル + 200回交換 + 21枠


緊急メンテによる変化について
パッチ1.23b HotFixes (2012/9/14)
「アトモス」の戦利品について、以下の変更を行いました。
戦利品として「過属性クラスター」を入手できるのは、初回討伐時のみになりました。
「過属性クラスター」入手後は、「過属性クリスタル」を入手できる量を増やしました。

http://forum.square-enix.com/ffxiv/t...l=1#post825863

これにより、2箇所回った際に稼げる軍票量が、
6000+α→クリスタルの取得量次第(0-6000程度)になった模様

クラスターで3000、クリスタル4で1000はそのまま
もっともクラスターは、最初の1コ以降もう入手不可能なんですけどね

軍票祭りひゃっほいでいいんじゃない？
最後のお祭りで大盤振る舞いも悪くないと思うよ

業者がリーヴだけでなく軍票換金にまで目を付け始めています。対処をお願いします。

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Originally Posted by bionix

業者がリーヴだけでなく軍票換金にまで目を付け始めています。対処をお願いします。

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どこをどう対処しても、一般プレイヤーまで巻き込んで被害甚大になりそう

キャラバン護衛がPT必須、あぶれたらダメになった関係で色々アレだったので

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Originally Posted by Mariruru

どこをどう対処しても、一般プレイヤーまで巻き込んで被害甚大になりそう

キャラバン護衛がPT必須、あぶれたらダメになった関係で色々アレだったので

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要は換金できなければいいので、軍票交換品にEx属性をつけて、トレード不可、売却1Gにすれば解決しそうですが
売却1Gだけでもよいと思いますが、製作（ギャザクラ）まで多少影響でるので

クリスタルもEx化でいいと思いますね、基本的に個人報酬でExと売値1Gなら業者はまず手が出せないでしょう

おやすみなさい　Ｚｚｚ

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Originally Posted by Pie

要は換金できなければいいので、軍票交換品にEx属性をつけて、トレード不可、売却1Gにすれば解決しそうですが
売却1Gだけでもよいと思いますが、製作（ギャザクラ）まで多少影響でるので

クリスタルもEx化でいいと思いますね、基本的に個人報酬でExと売値1Gなら業者はまず手が出せないでしょう

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EXにしても軍票はもらえるし、リテイナーで出せば1Gも関係なくなるきがするけど業者ってリテ使わないんですかね？
BANされてはアカ作ってだから置けないのかな？

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Originally Posted by Coven

EXにしても軍票はもらえるし、リテイナーで出せば1Gも関係なくなるきがするけど業者ってリテ使わないんですかね？
BANされてはアカ作ってだから置けないのかな？

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EXは譲渡不可なので出品できませんよ？

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Originally Posted by Pie

EXは譲渡不可なので出品できませんよ？

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あらEXってのはクリスタルじゃなくて気付け薬とかその辺の一般制作品もって事？

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Originally Posted by yutthi

自分の日記にも書きましたが、
グラカンで止血薬をもらって店売り・・・グラカン３０００ポイントで、２６４０００ギル
１４チャンこれでいいの？ｗ
早く止めないとハイパーインフレになるかもｗ

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止血薬だと、交換回数が多い+嵩張るんですよね
#1にそこらへんの考察も少し入れておきました

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Originally Posted by Coven

あらEXってのはクリスタルじゃなくて気付け薬とかその辺の一般制作品もって事？

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>軍票交換品にEx属性をつけて
>クリスタルもEx化でいいと思いますね

装備品はすでにExRareがついてるので、製作品以外に該当はありませんが

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Originally Posted by Mariruru

止血薬だと、交換回数が多い+嵩張るんですよね
#1にそこらへんの考察も少し入れておきました

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しつれいｗｗ
書いてありましたね、はずかしい・・

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Originally Posted by Pie

>軍票交換品にEx属性をつけて
>クリスタルもEx化でいいと思いますね

装備品はすでにExRareがついてるので、製作品以外に該当はありませんが

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あーわざわざ御説明痛み入ります(そんなケンカ腰にならんでもいいのに・・・)
いやなんでしつこく確認したかというと私の中で一般制作品にEXをつけたりとか店売りを１Gにするって発想がどうしても理解できなかったので。
たしかに１Gなら効果もでますがデメリットの方が大きいかなと。
またEXに関しても流通が完全にストップするのでありえない話です。
それなら軍票による一般制作品の交換をストップさせるか、一回に交換できる個数を一個単位に変更してやる方がスマートだと思いますがいかがでしょ。
開発の思惑としてはオフィサー装備とアチーブメントをプレゼントぐらいの善意でしょうからね。
一般制作品の交換をストップしてもクラフターの商機が多少広がるぐらいですし。

運営の方々にお願いですが、軍票の換金を即修正してもらえませんでしょうか？
金策としてやっている方々に特に言うつもりはありませんが、システムからギルを得る金策はゲーム内の経済で好ましいとは思えません。
現在進行形で相当のギルがシステムから引き出されていると思います。
これ以上インフレさせたらさすがに新生でまずいと思います。自分だったら、こんなにギルがあふれた鯖で新規に遊ぼうとは思いません。
まちがいなく、旧鯖は新生で新規の方が寄り付かない鯖になってしまいます。

それとも、現行のギルは新生の際に実質ワイプされるのでしょうか？であれば、問題はないと思うのですが

換金そんなにやってる人いますかねえ･･･？
300回も交換とか、普通の人間なら面倒すぎてやりたくないレベルです。
しかも得られる金は数十万ギルとかのはした金。金策なら、練精パーティーでも行った方が余程良い。

一方、そういう事をモノともしない業者は、確かに問題です。
問題ですが、システムからどれだけのギルが引き出されているかなんて、最優先のログの取得対象でしょう。
あたかも運営がワールド内でのギル増加を認識していないような書き方の方がおられますが
普通に考えれば、そんなことはまずあり得ないのではないでしょうか。

多少迂遠になりましたが、要するに何が言いたいかというと、業者対策が行き過ぎて
通常の遊び方をしているプレイヤーにまで締め付けを課すのは、あまりよろしくないのではないかということです。
それに、どのみちあと1ヶ月半で現行は停止するのですから、必然、影響は限定的になりますからね。
また業者対策は、最終的にRMTの取引に繋がるのですから、そこで売り手買い手双方をBANすれば
充分だと思いますよ。これはFF11のハイパーインフレを収束させた実績ある手法ですし。

鯖が違うので、なんとも言えませんがうちの鯖では相当な数の方がアトモスのポップ時間以外GC交換所の前にずっとおります
現在午前3時ですが、PC表示が制限されるほどの人数です、ちなみにいわゆる業者ネームのPCは一人も見当たりません
軍票交換を現在進行形でやっているのは、業者ではなくて一般プレイヤーです
金策するなら、ほかにもっといい方法がたくさんと思うのは私も同意です
ですが、周りの話を聞きますとほかの金策方法をやりたがらない方がメインでやっています

なので、現在の状況ですと業者のBANでなんとかなる状況ではないと思います

ただ、インフレ起こして、実質ワイプ発表でさらにハイパーインフレ、終末感を出す演出だとしたら運営の方々に脱帽ですが・・

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Originally Posted by shigematu

ですが、周りの話を聞きますとほかの金策方法をやりたがらない方がメインでやっています

なので、現在の状況ですと業者のBANでなんとかなる状況ではないと思います

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ええ、でもその程度、運営は把握してるんじゃないですか？という事ですよ。
私もshigematuさんも、運営側ではないので実数は分かりませんよね。
システムから何時間にどれだけのギルが引き出されているか。そしてそれは今回のパッチ前とどれくらい違うのか。

ただ、問題提起は重要だと私も思いますので、それを否定したい訳ではありません。念のため
が、私的には些か過剰反応気味だなあ・・・というのが率直な感想なので、逆方向の意見を述べてみました。

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Originally Posted by Zhar

ええ、でもその程度、運営は把握してるんじゃないですか？という事ですよ。

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10分で終わる簡単なクエストをクリアすると大量のお金がもらえるゲームが昔ありました。FF14というゲームです。
当時は使い道もなく、使い道ができた途端当然インフレがおきて、現在の状況になっています。
正直、後から新規で始められた方には楽ではない状況だと思っています。

運営陣が変わっているとはいえ、同じゲームでの話ですので問題提起させていただきました。

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Originally Posted by Coven

あーわざわざ御説明痛み入ります(そんなケンカ腰にならんでもいいのに・・・)
いやなんでしつこく確認したかというと私の中で一般制作品にEXをつけたりとか店売りを１Gにするって発想がどうしても理解できなかったので。
たしかに１Gなら効果もでますがデメリットの方が大きいかなと。
またEXに関しても流通が完全にストップするのでありえない話です。
それなら軍票による一般制作品の交換をストップさせるか、一回に交換できる個数を一個単位に変更してやる方がスマートだと思いますがいかがでしょ。
開発の思惑としてはオフィサー装備とアチーブメントをプレゼントぐらいの善意でしょうからね。
一般制作品の交換をストップしてもクラフターの商機が多少広がるぐらいですし。

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軍票で交換する、現在製作品に該当するアイテムについてはEXをつけるという話で
通常製作したものにEXをつけるわけではありません、別アイテムとして扱います

＞一回に交換できる個数を一個単位に変更してやる方がスマートだと思いますがいかがでしょ。

あきらかに通常交換するプレイヤーの手間が増えるだけです。

Zharさん

私も、実際手間を考えると、やっていられないので、たぶんやらないとは思いますが
システムから引き出せる金額にしては大きい気がします

＞これはFF11のハイパーインフレを収束させた実績ある手法ですし。

FF11はそもそもシステム供給がかなり渋い上に、システム回収が現行の14より多いです。
同列で語るほど、業者にギルが偏ってると思えませんが

んー、何というか。
みんな何でこの程度のイベントで経済云々語っちゃうのか正直理解できません。
これを金策にしちゃう人ってちょっと某掲示板とかに踊らされすぎかと。
イベント絡まなくても金策メインで動ける目端の利く人は普通にこれぐらい稼げますし、
軍票交換の換金でシステムに影響が及ぶほど稼げるのって、手間的に考えても
業者ですよ。

インフレにしても、新規が「遊べる」装備類ってシステムが用意してます（リーブ報酬とNPC販売）から、
先行組に追い付くまで金を貯める必要なんてこれっぽっちもない。
これに加えて軍票交換で一定レベルの装備を揃えられるわけですから、各種コンテンツには足を運びやすくなりますよ。
大事なのは目先のインフレデフレよりも、流通が回るかどうか。
既にレリック系用の新式武器の流通はかなり加速してますし、食事類も売れ行きは上がってる感じですね。
#まさに戦時特需。

面倒かどうかはおいといてやろうと思えばできてしまうのはかなり問題だと思うけどな。
その面倒くささも実質とりしまりのないレンコンやツールな不正な方法で一部の人はスルーできてしまうし
だいたい1時間で1キャラあたり80～90万をシステムからギルを引き出せるというのはちょっと・・・。
昔のリーヴなんか比べ物にならないぐらいだと思うのです。

これスルーしてるのはマジでスゲエとおもうんですけどやっぱりやらんといってたギルワイプするんですかね？
問題なのは人対人での取引でなくシステムから引き出せることです。
他にもっといい金策があるとかそういうレベルの話じゃないと思うんですよね。

まあその業者が問題なわけですよねぇ。

何にしても、業者がGC窓口に現れはじめるなどの事態に発展しています。
1キャラ2キャラでは大した額にはならないかもしれませんが、組織的なツール使用では恐ろしい額になるでしょう。

リーヴをやっている業者もいつまでのさばっているのでしょうか、新生まで痕を残すような憂いにならないことを祈ります。

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Originally Posted by KyonKyon

まあその業者が問題なわけですよねぇ。

何にしても、業者がGC窓口に現れはじめるなどの事態に発展しています。
1キャラ2キャラでは大した額にはならないかもしれませんが、組織的なツール使用では恐ろしい額になるでしょう。

リーヴをやっている業者もいつまでのさばっているのでしょうか、新生まで痕を残すような憂いにならないことを祈ります。

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　業者に関しては、Zharさんが書かれているように「業者に金を集中させてBAN」という方法で掃除するのが
有効です。新生までのコンバートの時間を利用して時間を掛けてログを解析して排除という方法もとれますしね。
　今の状況は、実は業者にとっても決して望ましいものでは無いのです。
既にため込んでいるギルや在庫の価値が急落しますし、装備品等についてもGC装備で同等品が
手に入れられれば、潜在的な顧客がそちらに流れていきますからね。
　こういう状況を作るのは荒療治ですが、逆に言うと新生までのタイミングで、人と流通の流れを止めた状態で
調整をすることを前提に出来る今だからこそ可能な事なのかも知れません。

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Originally Posted by Pie

軍票で交換する、現在製作品に該当するアイテムについてはEXをつけるという話で
通常製作したものにEXをつけるわけではありません、別アイテムとして扱います

＞一回に交換できる個数を一個単位に変更してやる方がスマートだと思いますがいかがでしょ。

あきらかに通常交換するプレイヤーの手間が増えるだけです。

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どこかで見たような内容ですがなるほど了解しました。

ちなみ手前の件ですが、手間で抑止する提案です。
ただ全部一個単位の交換するのは仰る通り手間なので換金効率の比較的良いものだけで良いと思います。

応急処置だけど、軍票で交換できるアイテムの売り価格を１ギルにすれば対応できないかな？

軍票アイテムにＥＸ（１ギル）をつけておけばいいんじゃないかな
軍用きつけぐすりみたいな感じで
同じ効果なのに別アイテム扱いだとかさばってしまうという意見があるかもだけど
こういった抜け穴（ギル稼ぎ）ができてしまうなら、こういう対策も重要だと思うね

練成パーティーは2時間あれば、200～1000万ギル稼げるんだけどな～

http://lodestone.finalfantasyxiv.com...b3e1727ce86e77

やはり修正が入りましたね

運営の方々、早い対応ありがとうございました

Zharさんの

>多少迂遠になりましたが、要するに何が言いたいかというと、業者対策が行き過ぎて
>通常の遊び方をしているプレイヤーにまで締め付けを課すのは、あまりよろしくないのではないかということです。

見事に該当しそうな修正ですね
そうならないために、軍票交換品の修正案だったのですが
アトモスがすぐ倒されることが想定外だったのでしょうか
1時間に2回POP、クラスター100％であれば、取得軍票の想定はさすがにできていると思っていましたが

誰もやらなくなるような修正でないことを祈るしかないですね

やめてほしい修正
ストーンを調べる回数が1回のみで、報酬がランダムかつ交換レート下方修正

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Originally Posted by Pie

Zharさんの

>多少迂遠になりましたが、要するに何が言いたいかというと、業者対策が行き過ぎて
>通常の遊び方をしているプレイヤーにまで締め付けを課すのは、あまりよろしくないのではないかということです。

見事に該当しそうな修正ですね

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「クラスター・クリスタルの取得条件・取得数の修正」なので思いっきり該当しそうですね。
調べることができる回数が減るのか、
クラスターが１００％じゃなくなるのか、
クラスターの取得が１日１個上限とかになるのか、
なんにしても下方修正にしか思えません。

あまりに下方修正しすぎると誰もいかなくなってアトモス倒せなくなり、
ただのうっとおしい敵プレイヤーというだけになってしまいます。

交換レートがバランスとれていないなんてことは事前にチェックすれば分かりそうなものですが、
何故このような修正が行われるのでしょうか。意味がわかりません。

「アトモス」のバランス調整について(9/14)

Quote:

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現在、各地に出現している「アトモス」について、戦利品として入手できるアイテムのバランスに問題があることが確認されました。本問題への対策として、戦利品アイテム「過属性クラスター」および「過属性クリスタル」の入手条件、数量の変更を行わせていただきます。

なお、バランス調整が完了するまでの間、一時的に軍票を交換できる以下のNPCを削除しております。調整が完了次第、再度出現させる予定です。

・ロットフィル・ソルクリンシン甲軍曹
・ルヤ・ネルハー牙軍曹
・ガガレオ・ププレオ闘軍曹

お客様にはご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。

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はっきり言っておきます
既に手遅れです
今更修正したところで、先にやり逃げした人と間に合わなかった人との間で格差が既に生じてしまっており、
ユーザー間で不必要な不公平感を生んでしまうだけです

対処するなら、初日の夕方時点でやるべきでした

また、対処の内容もおかしいものです
別に軍票装備が大量に放出されてしまっても良いのではないですか？
絞るべきは、軍票からのギル変換でした
軍票の交換リストから、薬品や一般装備類を全削除した方が良かったんじゃないですか？


なんというか、非常に残念です

すでに過疎化したエーテルライトではとんてきた＝ぼこぼこにされるという現象が起きているのは確かです・・
死にたくない、とりやすいで一極集中したためでしょうが２日目でこういう感じなので、修正かかるのではという思いもあります。

問題は、軍票でアイテムと交換して売れる事がいけないことであって、軍票のばらまきに関しては問題ないはずです。
これで軍票獲得に制限が付いたら誰もやらなくなって、過疎イベになってしまいす。
案としては、売却できるグラカン交換品を一時中止すればでいいのては？

キャラバン護衛過疎すぎて、レリッククエすすまねー:p
募集してもアトモスちゃんの魅力に勝てねー:p 状態だったので調整は助かります
まともなバランスに調整してくれれば幸いです

修正が入るみたいですが

運営が問題と感じたのが軍票の数量だったのか
軍票からギルへの変換量だった（システムから引き出されるギルの量に担当者が『ビビった』）のか
興味深いですね

どちらにしても大盤振る舞いに乗り遅れた人には
ちょっと納得のいかない事になりそうな気がしますが

結構交換頑張った人でも10ｍ～20ｍくらいかと思いますし、
その程度でユーザー間に大きな格差や不公平感が生じることはないでしょう。
対応はそれなりに早かったんじゃないでしょうか。少なくとも手遅れではないと思います。
あとは対処の内容が適切である事を祈るばかりです。

今回のイベントクリアには、過去最大規模のユーザ参加が必要です。
クリア時のヒストリーの少なさから、場にいたのはほぼ大半が軍票マラソン組です。

キャラバンの報酬レベルではもう誰もきませんよ。
最悪、メンテ後からはクリア不可になると思います。
最速1日で過疎なんて、止めてくださいよー。

いやグランドカンパニー決起祭なんだし、
たとえアトモスさんからのクラスタードロップが渋くなろうと貰える軍票が下がろうと消耗品が店売りできなくなろうと
軍票1.5倍で所属外のGC装備をゲットできるようになりゃ何も文句はないんですけどねー。
無理っすよねー。そんなことできたらとっくにやってますもんねー。祭りってなんなんすかねー。

・・・すまん、独り言だ。聞き流してくれ。

Quote:

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Originally Posted by Eight8

・・・すまん、独り言だ。聞き流してくれ。

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聞き流しましたｗ
とりあえず、過疎イベントにならないような修正を祈るばかりです・・・

昨日の夜は盛り上がったなぁ
夏の夜の夢、残暑ももうすぐ終わりですね... (´･ω:;.:...

や、夏の夜の夢は喜劇のハッピーエンド。
メンテ後はすごい楽しい仕様になるに違いない。

違いない！